Können ein oder mehrere Monde das Meer um meinen Planeten ziehen?

Ich baue eine Welt, die zu 50 % vom Meer bedeckt ist. Etwa die Hälfte des Jahres bedeckt das Meer eine Hemisphäre; für die andere Hälfte bewegt es sich auf die andere Hemisphäre und hinterlässt die erste als trockenen Meeresboden, bis die Meere im folgenden Jahr wieder zurückkehren. Meine Arbeitsannahme ist, dass das Meer durch die Anziehungskraft seiner Monde um den Planeten gezogen wird.

Meine Hauptfrage ist, wie groß und / oder nah müsste der Mond sein, um eine so große Gezeitenverschiebung zu verursachen, und welche Art von Umlaufbahn hätte er?

Wenn es für einen einzelnen Mond nicht möglich ist, eine solche Wirkung selbst zu erzielen, könnte sie erreicht werden, wenn es Sekundärmonde und/oder andere Gravitationskräfte gäbe, die entweder direkt oder durch ihren Einfluss auf die Umlaufbahn des Primärmondes auf die Meere einwirken?

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Bitte schauen Sie sich dieses Bild an und überlegen Sie es sich noch einmal. Lesen Sie bitte mehr darüber, wie Gezeiten funktionieren, denn es sieht so aus, als hätten Sie zwei Gewässer, nicht eines, das Sie haben möchten.
Danke, @Molot. Ich könnte durchaus zwei Gewässer einbauen, wenn das die gewünschte Wirkung erzielt. Der einzig wichtige Faktor für die Geschichte ist, dass das Meer nur ein halbes Jahr präsent ist und für das andere vollständig verschwindet. Genau genommen muss es gar kein Gezeiteneffekt sein. Die Anzahl der Monde und die Anzahl der Gewässer sind zufällig. Ich versuche, rückwärts zu arbeiten, um zu sehen, wie der Effekt tatsächlich auftreten könnte.
Suchen Sie nach einem ewigen (dh über Millionen von Jahren stabilen) oder einem kürzeren Ereignis? Wenn Sie möchten, dass dies die Evolution der Kreaturen auf dem Planeten beeinflusst, brauchen Sie etwas Langfristiges (und ich glaube nicht, dass es mit Monden passieren wird). Wenn Sie jedoch nach einer Geschichte suchen, um einen Planeten zu finden, auf dem dies geschieht, gibt es möglicherweise einige Prozesse, die diesen Effekt einige hundert Jahre lang funktionell bewirken, bevor sie sich zu etwas Stabilerem bewegen.
@Zwölfter Es ist stabil, die Welt wird von mehreren vorindustriellen (quasi-mittelalterlichen) Rassen bewohnt, also war dies lange genug der Status quo, damit sich das menschliche Leben entwickelt und entwickelt hat.

Antworten (9)

Ich fürchte, ein Mond kann nicht erreichen, was Sie verlangen. Spürbare Gezeiten erfordern eine merkliche Wassertiefe, und wenige Meter Exkursion auf wenigen Kilometern durchschnittlicher Tiefe lassen die Oberfläche nicht trocken.

Wenn ein Mond so nah wäre, um mehr Wasserkörper zu ziehen, würden die resultierenden Gezeitenkräfte ihn schnell weit vom Planeten entfernen und die Gezeiten verringern.

Sie können etwas Ähnliches wie das erreichen, was Sie fragen, wenn die Rotationsachse Ihres Planeten in Bezug auf die Umlaufebene bei 90 Grad liegt (so dass er alternativ über eine Hemisphäre des lokalen Jahres 1 vollständig im Licht und eine vollständig im Dunkeln hat).

Die dunkle Halbkugel könnte von festem Wasser bedeckt sein, während die helle Seite dank der höheren Temperaturen flüssiges Wasser haben kann.

Interessant. Ich hatte nicht daran gedacht, die Achse zu kippen. Vielen Dank! Es wirft andere Fragen auf, mit denen ich mich auseinandersetzen muss, aber es ist ein guter Anfang. Danke noch einmal.
Der Nordpol starrt also erst einmal in die Sonne, sechs Monate später starrt dann der Südpol in die Sonne?
Was ist, wenn die Oberfläche dünn/porös ist und darunter im Wesentlichen ein verrückter riesiger Grundwasserleiter ist? Dann kann Ihnen eine kleine Änderung in einem "tiefen" Ozean bei Ebbe immer noch trockenes Land bescheren.
@thegreatemu Lustigerweise war mein erster Plan, die Meere regelmäßig abfließen zu lassen. Später begann ich, mich für den Mond und die Erklärung der Gezeiten als realistischer zu erwärmen. Aus den Antworten hier sieht es so aus, als müsste ich zu Plan A zurückkehren!

Der Mond verursacht unsere Gezeiten, aber nicht so, wie die meisten Menschen glauben.

Meine Antwort unten wird durch diesen wunderbar detaillierten Beitrag Lügen gestraft, der genau erklärt, wie sich die Tital-Kräfte abspielen, und meinen alten und geschätzten Glauben daran widerlegt, wie die Gezeiten tatsächlich funktionierten.

Es gibt keine Flutwelle

Jetzt bewegt sich der Mond von Tag zu Tag nicht viel (es dauert knapp 28 Tage, bis der Mond die Erde umkreist).

Wie kommt es also, dass der Mond – der sich täglich sehr langsam bewegt – dazu führen kann, dass sich die Meere zweimal täglich stark bewegen?

Die Antwort ist es nicht.

Ich bin nutzlos im Zeichnen von Dingen, aber stelle dir die Erde als einen großen Ball (Fußball) und den Mond als einen Tischtennisball vor.

Halten Sie den "Mond" von der "Erde" weg, halten Sie jetzt den Mond in Position, aber drehen Sie die Erde langsam um ihre Achse (simulieren Sie die Rotation, die uns unseren Tag gibt).
Der Mond bewegt sich nicht, die Schwerkraft des Mondes zieht das Meer auf sich zu und verursacht eine "Gezeitenwölbung", es gibt eine entsprechende Ausbuchtung auf der anderen Seite gegenüber dem Mond und keine Ausbuchtung nach links und rechts.

Wenn sich die Erde dreht, bleibt der Mond dort, wo er ist (ignorieren Sie zur Veranschaulichung den geringen Betrag, den er tatsächlich bewegt), sodass auch die Ausbuchtung dort bleibt, wo sie ist, eine dem Mond zugewandte und eine abgewandte Seite.

Stellen Sie sich nun diese Ausbuchtung vor, drehen Sie die Erde "eines Tages", jeder Teil der Erde bewegt sich in die Ausbuchtung, die dem Mond zugewandt ist, dann aus ihr heraus, in einen Bereich ohne Ausbuchtung, bevor er sich in die Ausbuchtung gegenüber dem Mond bewegt (ungefähr 12 Stunden später), dann, wenn sich die 24. Stunde nähert, bewegt es sich zurück in die Gezeitenwölbung, die dem Mond zugewandt ist.

Die Gezeiten „hinein und hinaus“ sind also eine Illusion, wie „Sonnenaufgang“ und „Sonnenuntergang“ bewegt sich die Sonne nicht, die Erde dreht sich und die Sonne scheint sich zu bewegen. Auch bei den Gezeiten bewegt sich die "Flut" nicht hinein oder hinaus, die Erde dreht sich unter der Flutwelle, was den Anschein erweckt, als würde sich das Meer bewegen, wenn sich der Strand unter dem Meer bewegt.

Hier gibt es viele gute Erklärungen und schöne Illustrationen

Offensichtlich verwende ich hier Annäherungen, die Gezeitenfrequenz liegt bei etwa 13 Stunden (glaube ich) und nicht bei 12, aber dies veranschaulicht den allgemeinen Effekt

„Monde“ werden also eure Ozeane nicht in verschiedene Richtungen ziehen, und das nicht für so lange Zeit.

Unsere Gezeitenwölbung bewegt sich, aber sie bewegt sich sehr langsam

Ich kann mir nicht vorstellen, wie man die Verschiebung eines ganzen Ozeans wie diesen mit Gezeitendynamik erklären könnte, sorry.

Sehr hilfreich - danke. Ich habe diesen Link für zukünftige Referenzen mit einem Lesezeichen versehen, aber es sieht so aus, als müsste ich eine astrophysikalische Erklärung aufgeben und auf die gute alte Magie zurückgreifen! :-)
Wenn der Mond fast, aber nicht ganz in einer geosynchronen Umlaufbahn wäre, könnte man dann nicht fast einjährige Gezeitenzyklen erhalten? Natürlich würde unser Mond aufgrund von Gezeitenspannungen in einer geosynchronen Umlaufbahn nicht überleben, aber vielleicht könnte ein Mond aus massivem Wolfram dies tun?
Ich bin kein Experte für Orbitaldynamik, aber ich glaube nicht, dass ein solcher Mond machbar wäre
Es ist tatsächlich komplizierter als das, und es gibt keine Gezeitenwölbung. Was wirklich vor sich geht, ist ein komplexes Muster periodischer Oszillationen im Ozean, geformt durch seine Topographie, die durch die periodisch variierende Gezeitenkraft des Mondes (und in geringerem Maße der Sonne) angeregt werden. Es ist ähnlich wie, sagen wir mal, Kaffee, der in einer Tasse schwappt, wenn man ihn trägt, angetrieben durch die periodische Gehbewegung des Körpers.
@IlmariKaronen: So etwas wie eine Flutwelle gibt es nicht Wow , mir wurde gerade der Teppich unter den Füßen weggezogen o_O! Danke Ilmari für die Korrektur!

Die aktuelle Diskussion scheint darin übereinzustimmen, dass ein Mond nicht massiv genug oder nahe genug an einem Planeten sein kann, um die erforderlichen Gezeitenkräfte hervorzurufen. Was aber, wenn wir stattdessen Ihren interessanten Planeten zum Mond machen und ihn in eine enge Umlaufbahn um einen großen Gasriesen bringen. Dies könnte uns die großen Gezeiten liefern, die Sie benötigen, um ein seichtes Meer zu entwässern. Es gibt jedoch ein paar Herausforderungen. Vermutlich wollen wir Tage mit normaler Länge und einen viel längeren Zeitraum des Jahres, in dem sich die Gezeiten ändern. Wenn unser Mond den Gasriesen schnell und genau umkreist, sagen wir einmal alle ~24 Stunden, dann können wir einen ziemlich normalen Tag-Nacht-Zyklus haben. Nun, wenn unser Mond fast gezeitenabhängig mit dem Gasriesen verbunden ist, aber nicht ganz vollständig verbunden ist, dann könnten sich die Gezeiten nur im Laufe vieler Tage ändern. Anders ausgedrückt: Wenn Sie sich vorstellen, dass sich der Mond bei jeder Umlaufbahn um den Gasriesen um 1 dreht. 01 volle Umdrehungen, dann verändert sich die dem Gasriesen zugewandte Seite des Planeten im Laufe von 100 Tagen allmählich. Da es zwei Gezeitenausbuchtungen gibt, eine dem Gasriesen zugewandt und eine davon abgewandt, kommt es zweimal im Jahr zu Ebbe und Flut in den Meeren. Sie können das Spin-Orbit-Verhältnis so einstellen, wie Sie möchten, um Jahre der gewünschten Länge zu erzeugen.

Wir haben also normale Tag-Nacht-Zyklen und große Gezeiten, die sich über einen viel längeren Zeitraum ändern. Bleibt nur noch die Frage, ob dieses System realisierbar und stabil ist. Wenn wir unseren Mond in eine rückläufige statt in eine prograde Umlaufbahn bringen, was bedeutet, dass er in die entgegengesetzte Richtung der Drehung des Gasriesen kreist, dann könnte dies viele dieser Eigenschaften erklären. Satelliten in rückläufigen Umlaufbahnen erfahren eine Gezeitenverzögerungwas dazu führen wird, dass sich die Umlaufbahn unseres Mondes allmählich verlangsamt und zerfällt, wodurch er sich dem Gasriesen nähert. Die Gezeitenverzögerung wird auch die Rotationsgeschwindigkeit unseres Mondes verringern, was erklären wird, warum er fast gezeitenfest ist. Nun, ein Problem mit diesem System ist, dass es nicht sehr stabil ist. Innerhalb eines relativ kurzen Zeitraums (kosmisch sprechen wir immer noch von Tausenden bis Millionen von Jahren) wird der Mond durch die Gezeiten an den Gasriesen gebunden sein und die Gezeiten werden aufhören sich zu bewegen. Darüber hinaus wird es aufgrund des anhaltenden Zerfalls seiner Umlaufbahn nahe genug am Gasriesen vorbeiziehen, dass seine Atmosphäre und Ozeane abgestreift werden, bevor es sich schließlich auflöst und auf den Gasriesen herabregnet. Aber Sie haben wahrscheinlich noch ein paar Millionen Jahre, mit denen Sie arbeiten können. Möglicherweise könnten Sie diese Funktionen in Ihre Geschichte einarbeiten,

Interessante Gedanken. Die Gesellschaften auf dieser Welt sind immer noch vorindustriell, fast mittelalterlich, also bin ich mir nicht sicher, ob sie sich überhaupt bewusst wären, dass die Jahre länger werden – es sei denn natürlich, die Jahre verlängerten sich im Laufe von ein oder zwei Generationen dramatisch. Viel zum Nachdenken, danke.

Leider stimme ich den anderen hier geäußerten Ansichten zu. Moons wäre dazu nicht in der Lage, zumindest nicht so, wie Sie es meiner Meinung nach beabsichtigen. Wenn ein Mond genügend Masse hätte, um eine ausreichende Anziehungskraft zu haben, um eine ganze Erde wie einen Ozean aus Wasser auf die andere Seite eines Planeten zu verschieben, wäre der Mond zu nahe am Planeten und würde durch Gezeitenkräfte gestört. Wenn es außerdem ein ganzes Jahr dauern würde, um den Planeten zu umkreisen, wäre es zu weit entfernt, um eine solche Kraft zu extrahieren.

Eine Alternative wäre Wasser auf einem Planeten, der relativ nahe um einen Stern kreist, da dies nur eine größere Version des Planeten-Mond-Beispiels ist. Es wäre auch sinnvoll, wenn sich der Planet sehr langsam dreht, da er möglicherweise unter Gezeitenwiderstand leidet und sich einer Gezeitensperre nähert, aber selbst dann würde ein erdgroßer Ozean meiner Meinung nach die Leichtgläubigkeit ausdehnen. Leider deutet die Nähe eines Planeten zu einem Stern auf viel Hitze hin, was für einen Ozean nicht gut wäre.

Ich bin mir nicht sicher, wie machbar es wirklich ist, aber Sie könnten sich von Rocheworld , einer Buchreihe und dem namensgebenden Planetensystem inspirieren lassen.

Dieses System hat 2 Planeten, die sehr, sehr nahe beieinander liegen (iirc, eine Lücke von 3 Meilen). Dies führt dazu, dass die beiden Planeten tropfenförmig sind, wie auf dem Buchcover zu sehen ist:

Startseite

Aus diesem Grund ist einer der Planeten ständig von einem Ozean bedeckt, aber an bestimmten Punkten der Planetenumdrehung wird das Meer auf die andere Seite geschleudert. Dies ist ein ziemlich heftiges Ereignis, das die dort lebenden Kreaturen dazu veranlasst, in Deckung zu gehen oder die massive Welle auf der Spitze zu reiten. Der andere Planet ist jedoch eine öde und trostlose Wüste, was genau das zu sein scheint, was Sie wollen.

Die Nachteile davon:

  • sehr gewalttätig, also ist es wahrscheinlich nicht das, was Sie wollen
  • der "Mond" ist ein Planet gleicher Größe
  • wahrscheinlich nicht ganz machbar, aber IMHO Unglauben ist aussetzbar

Vorteile:

  • Karge, trockene Wüste und unglaublich tiefe See (ich erinnere mich nicht aus dem Kopf, aber ich würde ungefähr 100 Meilen sagen? oder viel mehr, nicht sicher)
  • Auf dem ozeanbedeckten Planeten ist Leben möglich, und auf dem Wüstenplaneten sind einige Pflanzen zu sehen
  • Ich denke, die Umlaufzeit des Planeten kann von Ihnen festgelegt werden, sodass Sie entweder ein sich ständig veränderndes Meer (jeden Monat oder alle paar Monate), einen sich regelmäßig verändernden Ozean (alle paar Jahre) oder einmal in einem Jahrhundert oder einer Generation haben können.
Ein zweiter Planet - im Gegensatz zu einem Mond - ist sicherlich möglich (dh würde die Geschichte nicht beeinflussen). Sie haben jedoch Recht, die Gewalt der Änderungen würde der Geschichte nicht gut tun. Aus den Antworten, die ich hier sehe, denke ich, dass ich möglicherweise eine phantastischere (eher als wissenschaftliche) Erklärung konstruieren muss. Glücklicherweise ist es eine Fantasy-Geschichte, kein SciFi, aber idealerweise hätte ich etwas bevorzugt, das in der realen Physik verwurzelt ist. Hier gibt es genug zum Nachdenken.

So starke Gravitationskräfte würden nicht nur das Wasser bewegen, sie würden den Planeten sofort auseinanderreißen.

Wenn Ihr Meer nur wenige Meter tief wäre, könnten Sie an starke globale Windsysteme denken, die das Wasser bewegen, aber tatsächliche tiefe Ozeane wie auf der Erde können nicht so realistisch bewegt werden.

Wie L.Dutch sagt, könnten Sie Wasser verwenden, das zu Eis wird, oder alternativ das gesamte Wasser auf der heißen Seite des Planeten verdampfen und auf der kalten Seite regnen lassen.

Hmm.

Einige gute Antworten hier. Aber versuchen Sie dies für die Größe:

Bringen Sie eine mondgroße Masse knapp außerhalb der synchronen Umlaufbahn – etwa 40.000 km. Das ist etwa 1/7 der Entfernung, die es jetzt ist. Die Gezeitenkräfte steigen mit dem inversen Würfel, was zu 350-mal stärkeren Gezeiten führen würde. Das würde für etwas zwischen 600 m und einem Kilometer Flut sorgen.

Dies würde auch die Kruste des Planeten biegen. Sie brauchen also eine steifere Kruste. Es ist ein alter Planet oder er wurde mit weniger radioaktiven Stoffen gebildet, um den Kern heiß zu halten. Plattentektonik sind also wirklich dicke Platten.

Alter Planet, weniger Orogenese (Gebirgsbildung) mehr Erosion. Jetzt ist Ihr Planet niedrig genug, dass die Gezeiten alles überschwemmen können.

Sie können die Periode beliebig einstellen: Eine perfekte synchrone Umlaufbahn ergibt auf beiden Seiten eine stehende Flutwelle. 1 % langsamer oder schneller ergibt 2 Gezeiten pro 100 Tage.

Hinweis: Ich fände es interessanter, wenn die Gezeiten nicht alles bedecken würden. Denken Sie an die Strömungen eines 600 Meter hohen Wasserwalls, der um die Appalachen wirbelt oder durch das Tiefland Europas strömt.

Beachten Sie auch: Hätten die Meeresböden bei einem Jahreszyklus Zeit zum Trocknen? Die Ozeanbetten werden ein Haufen Seen und Sümpfe sein.

Hinweis: Google Washington Channeled Scablands für die Auswirkungen wirklich sehr großer Überschwemmungen.

Danke für den Hinweis auf die Channeled Scablands. Das könnte sehr hilfreich sein! Da die Meere nicht alles bedecken, wird es einige Inseln geben, die über dem Meeresspiegel bleiben, aber keine großen kontinentalen Landmassen.
Ozeane, die so schwappen, werden eine erhebliche Erosion darstellen. Wie wäre es mit einem korallenähnlichen Lebewesen, das längere Trockenperioden toleriert (zieht den Deckel zu), wächst aber und ist ein Filtrierer, wenn es mit Wasser bedeckt ist. Damit ist das Erosionsproblem gelöst. Sie erhalten ein kompliziertes Feedback: Korallen blockieren einen Teil eines Kanals, Wasser strömt über/umher und lässt Korallen an einem anderen Ort wachsen. Das Riff bricht und es gibt eine wütende Erosionswelle.

Ja, abhängig von ihrer Größe und der Ihres Planeten. Da der Mond Gravitationskräfte aufeinander ausübt, können sie jedoch eine katastrophale Kollision miteinander verursachen. Dies könnte jedoch zu einem coolen Fluchtplan führen. Was die Bewegung des Meeres betrifft, ja, wenn die Erosion von Jahrtausenden dieses Geschehens dazu geführt hat, dass bestimmte Gebiete des Landes erodiert sind und sich zu bestimmten Zeiten des Jahres füllen, wenn sich die Monde in bestimmten Positionen befinden. Deshalb das Wasser mit ihnen ziehen.

Deine Idee ist unmöglich. Die Ausbuchtung, die dem Mond zugewandt ist und ihm gegenübersteht, während sich die Erde unter der Ausbuchtung dreht, ist eine gute Beschreibung.

Die Ausbuchtung beträgt ca. 0,2m. Was zu der offensichtlichen Frage führt: Wie kann man Gezeiten von 8 bis 20 m mit einer Ausbuchtung von nur 0,2 m haben? Die Antwort ist, dass die Ausbuchtung als Wasserschwall mit Schwung erscheint. Wenn die Brandung auf flaches Wasser trifft, verlangsamt sie sich und wächst an Höhe und füllt das Gezeitenbecken aufgrund der Fluiddynamik über der Topographie des Meeresbodens ungleichmäßig aus.

Sie können Ihre Rotation nicht einfach auf 1 Jahr BTW verlangsamen, da der Anstieg dann weniger Schwung und weniger Füllkraft hätte.

Sie können einen Tsunami mit anschließender Flut entwässern, aber Sie können den natürlichen Meeresspiegel nicht langfristig stören. Man kann nur einen Schubs geben und die Dinge geschehen lassen.

Sehen Sie sich den Film Interstellar an, in dem sie eine Welt hatten, die vollständig mit Wasser bedeckt war, mit einem Planeten, der sich drehte und niemals einen 300-Meter-Tsunami durchbrach, der von einem Schwarzen Loch gezogen wurde.

Können ein oder mehrere Monde das Meer um meinen Planeten ziehen?
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