Können Sie erklären, wie Feedforward beim Gehen verwendet wird?

Ich lese über Feedforward im Steuerungssystem. Und in diesem Vortrag , Folie 49, sagt der Autor, dass Feedforward in menschlichen Systemen üblich ist. Zum Beispiel laufen, Basketball spielen, Auto fahren. Können Sie erklären, wie Feedforward beim Gehen verwendet wird?

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Es ist erwähnenswert, dass es wirklich kein Feedforwrd gibt . (Außer vielleicht für Gott.) Angenommen, Sie haben eine Kamera (oder einen menschlichen Augapfel), die eine Kurve kommen sieht. Wie unten erläutert, beginnt der Skifahrer oder das Auto basierend auf diesen Informationen mit der "Vorabdrehung". Beachten Sie, dass es ganz einfach nur "Vorschub" in Bezug auf Ihr beschissenes Grundsystem ist, das sich nur zu drehen beginnt, wenn das Auto buchstäblich die Kurve erreicht (vielleicht mit Fühlern auf der Strecke, sagen wir). Beachten Sie, dass, wenn Sie dann ein (sagen wir) GOS-System hätten, das wusste, dass Kurven vor der Kamera kommen würden, das als "Vorwärts" -Info "relativ zur" Kamera bezeichnet werden könnte. Usw.
Es ist im Grunde ein bedeutungsloser, altmodischer Begriff in der Branche, sagen wir mal. (Am Beispiel einer Autokamera … wie zum Teufel sollte das Ganze anders funktionieren als eine Kamera, die nach Ecken sucht?! Irgendetwas, was wir heute überhaupt sinnvoll als „Steuerungssystem“ bezeichnen würden“ vorwärts"-Feed.
Ist das Thema hier? Ich verstehe, dass Steuerungssysteme häufig elektrisch/elektronisch implementiert werden, aber ich sehe in dieser Frage nichts, was spezifisch für Elektronik oder Elektrotechnik ist (gemäß Hilfezentrum ) . Würde dies besser zu Eng.SE passen ?

Antworten (5)

Können Sie erklären, wie Feedforward beim Gehen verwendet wird?

  • Wenn Sie ein Hindernis sehen, planen Sie, es zu umgehen, anstatt sich die Nase oder andere lebenswichtige Teile zu bluten
  • Wenn eine Tür geschlossen ist, stößt man nicht dagegen, man verlangsamt und hält dann an der Klinke
  • Wenn Sie eine Treppe erreichen, ändern Sie Ihre Gehtechnik, anstatt die Treppe hinunterzufallen. Dasselbe gilt für das Ein- und Aussteigen auf einer Rolltreppe
  • Gehen auf Eis – visuelles Feedback der sich unmittelbar ändernden Bedingungen erfordert eine sicherere Gehtechnik.

Beispiele gibt es viele.

Ein gutes Beispiel ist das Fahren eines Autos um eine Kurve.

In einem reinen Rückkopplungssystem fahren Sie geradeaus, bis das Fehlersignal Ihnen mitteilt, dass Sie sich nicht mehr in der Mitte der Fahrspur befinden, und passen dann die Lenkung an, um dies auszugleichen.

Menschen schauen nach vorne und sehen, dass eine Kurve kommt, und drehen das Rad tatsächlich ein wenig, bevor sie in die Kurve einfahren. Dies kompensiert die Verzögerung beim Ansprechen des Autos vorab.

Die anderen Beispiele, die Sie anführen, sind zu komplex, um nur den Feed-Forward-Teil des Verhaltens zu veranschaulichen. Skateboard fahren ist beispielsweise viel mehr als ein einfacher Regelkreis mit Feed-Forward.

Sehr gute Analogie. Auch Motorräder müssen gegensteuern . In diesem Artikel gibt es ein Bild von zwei Motorrädern im Speedway-Rennen , und es ist deutlich zu sehen, dass das hintere Motorrad noch nicht in die Kurve eingefahren ist, aber schon sehr viel nicht geradeaus fährt.
Vielen Dank! Das Beispiel ist sehr einfach zu verstehen, obwohl es das ursprüngliche Problem nicht anspricht. Ich verstehe Feedforward und Feedback jetzt viel besser.

Ich glaube, der Autor macht eine Analogie zum menschlichen Verhalten , nicht zur menschlichen Bewegung .

Zum Beispiel: Ich spiele Basketball und möchte ein Tor erzielen. Ich weiß, dass ich wahrscheinlich zum Korb dribbeln muss, den Verteidigern ausweichen und dann den Ball auf den Korb werfen muss. Ich weiß das alles ohne Feedback: Es ist ein Feed-Forward-System.

Ein paar Folien später (50) schreibt er:

Ist gewünschte Ausgabe = Ausgabe?
Ja, wenn wir das Modell perfekt kennen!
Aber wir kennen ein System selten perfekt (G0 !G, G0 -1 !G-1)

Das heißt, wenn ich genau wüsste, was alle Verteidiger tun würden (das Modell), könnte ich im Basketball nur mit einem Feed-Forward-System punkten.

Das stimmt natürlich nicht ganz. Aber ich weiß viel über das Modell, besonders wenn ich ein guter Spieler bin. Ich kann wahrscheinlich vorhersehen, was die Verteidiger mehr oder weniger tun werden, bevor ich das Spiel mache. Ich werde mein Spiel entsprechend auswählen.

Auf der nächsten Folie diskutiert der Autor dann das Hinzufügen von Feedback, um mit diesen Unbekannten fertig zu werden, da die meisten Systeme das Modell nicht genau kennen.

Dies steht im Gegensatz zu rein rückgekoppelten Systemen (PID-Reglern). Durch Einbeziehen von a priori-Wissen über das System und Einbeziehen von Feedforward in das System kann die Genauigkeit verbessert und die Nachteile von Nur-Feedback-Systemen überwunden werden.

Mit anderen Worten, ein Basketballspieler, der keine Strategie im Voraus formulieren könnte, wäre nicht sehr gut.


Allerdings gibt es nach meinem (rudimentären) Verständnis der Biologie in Bezug auf das Gehirn auch eine Feed-Forward-Komponente in Bewegung. Sehen Sie sich diesen TED-Vortrag an: Ein Roboter, der wie ein Salamander läuft und schwimmt

Wenn Sie vorwärts gehen und keinen Tastsinn haben und blind sowie stumm (und von allen anderen Sinnen blockiert) sind. Wenn Sie das Weltmodell nicht perfekt kennen und nicht jede einzelne Konsequenz einer motorischen Cortex-Aktion kennen, werden Sie zwangsläufig vom angestrebten Ziel (Vorwärtsbewegung) abweichen.

Das visuelle Feedback ist eine Sache, die Ihnen helfen kann, Fehler zu erkennen (Fuß falsch aufzustellen) und die Eingabe zu korrigieren. Oder wenn Sie Draufgänger sind, kann Ihnen das Hören helfen.

Hohe Gehirnbereiche im Neokortex formulieren Pläne und leiten diese Pläne an niedrigere Gehirnbereiche und das Rückenmark weiter, die sie umsetzen, vermutlich unter Verwendung inverser Modelle der motorischen Systeme, die sie umsetzen würden, um Befehle auf niedriger Ebene zu erzeugen. Natürlich gibt es lokales Feedback, um diese Pläne angesichts von Überraschungen und anderen Störungen am Laufen zu halten.

Wenn ich (im Rahmen eines Physiologiekurses für Ingenieure) einen Vortrag über Reflexe halte, nehme ich ein riesiges neurowissenschaftliches Lehrbuch, das ich ausgehöhlt habe, um viel weniger zu wiegen, als man meinen könnte, wenn man das Buch betrachtet, und ich werfe es einem Studenten zu . Der Student geht natürlich gut damit um, indem er spinale Reflexe verwendet, um das Buch nicht falsch zu handhaben, von denen keiner den Kortex betrifft.

Abgesehen davon gibt es eine unglaubliche Menge an lokalem Feedback auf der Ebene des Rückenmarks, wie in diesem Video einer enthirnenden Katze zu sehen ist, die auf einem Laufband läuft und die Gangart ändert, wenn das Laufband schneller wird: https://youtu.be/wPiLLplofYw