Kommunikation mit einem großen Insekt

Plausibilitätsprüfung des gesamten "Insektenrennens". Als Hintergrund möchte ich, dass einige arme Astronauten "abstürzen" (sicher landen, aber weil sie keine andere Möglichkeit hatten, möglicherweise eine Motorstörung) und sich mit meiner insektoiden Rasse treffen.

Aber...

Wie würden sie kommunizieren?

Ich werde Sie in die Situation versetzen. Stellen Sie sich vor, dass Sie auf magische Weise auf einen anderen Planeten mit etwas dickerer Atmosphäre und etwas geringerer Schwerkraft "verzerrt" werden. Sie können immer noch atmen, es fühlt sich einfach an, als ob Sie auf einem Berggipfel wären. Du kannst dich bewegen, fühlst dich nur etwas leichter.

Und dann triffst du auf etwas Riesiges, das einer Erdameise sehr ähnlich sieht, aber 1 Meter (ca. 3 Fuß) groß ist.

  1. Wie würden Sie sagen, dass ein solches Tier eigentlich kein Tier, sondern ein intelligentes Wesen ist?
  2. Wie würden Sie versuchen, ihnen zu sagen, dass Sie „in Frieden kommen“?

Sie können davon ausgehen:

  • Sie wissen, dass Sie sich auf einem Planeten befinden, der das Technologieniveau unserer aktuellen Weltraumforschung hat (Sie wissen über Satelliten im Orbit Bescheid)
  • Ihr Gegenüber hat die gleiche Denkweise wie Sie, und Sie sehen für sie genauso hässlich und beängstigend aus wie sie für Sie
  • Diese Kreatur ist aktives Mitglied von Outdoors Alien Pendant von Stackexchange auf einem bestimmten Planeten (und ist gerade auf einer Wanderung in den Wald).
  • Diese Kreatur ist auch Mitglied einer außerirdischen Worldbuilding-Site und denkt darüber nach, wie zweibeinige Außerirdische aussehen könnten
Hat der Astronaut irgendwelche Informationen über die Satelliten im Orbit erhalten? Seine Energiequelle, die Art, wie es entworfen wurde, wie groß, wie es mit dem Boden kommuniziert? Hat der Astronaut Bilder von den Satelliten bekommen?
Das ist zu kurz für eine Antwort, aber es gibt einen Satz, den ich liebe: „Nehmen Sie zwei Menschen, die verschiedene Sprachen sprechen, sagen Sie Deutsch und Japanisch. Die Kommunikation beginnt, wenn beide den Mund halten und anfangen zuzuhören.“
"mit etwas dickerer Atmosphäre". "wie auf einem Berg" - ähm, was?
Satelliten: Wie in unserer Welt ist die Kommunikation verschlüsselt und gezippt. Und Sie hatten nicht genug Zeit, sich damit zu beschäftigen. Atmosphäre: Das gleiche Niveau wie auf der Erde 3000 Meter über dem Meer
Kleidung oder irgendetwas mit der Ameise? Oder nur nackte Ameise auf einem Spaziergang? Wenn er Kleidung hat - irgendwelche Muster, die auf Farbe und binokulares Sehen wie bei uns hinweisen könnten? Reagiert die Ameise auf Geräuschreize? Reagiert es auf leichte Bewegung?
Gibt es Geräusche ab, ändert sich das Geräusch? Gibt es Gerüche ab, ändern sich die Gerüche? Was macht es, wenn du dich zurückziehst? Bleibt es stehen? Folgt es Ihnen, behält aber die ursprüngliche Distanz bei? Haben Sie Bilder von dem Planeten, während Sie sich ihm näherten? Haben Sie Bilder von ihrem Sonnensystem?
Irgendwelche biologischen Beobachtungen, bevor Sie aus dem Raumschiff steigen? Irgendwelche Beobachtungen der einheimischen Tiere, während sie nach Nahrung suchten? Zeigt Beute auf dem Planeten die gleiche evolutionäre Kampf- oder Fluchtreaktion auf Gefahr? Irgendwelche großen Raubtiere? Irgendwelche Pflanzenfresser? Das Beobachten von Raubtieren in Aktion wird uns zumindest zeigen, wie man sich nicht wie ein Raubtier verhält. Gibt es Raubtiere auf dem Planeten, die wie wir sind (auf zwei Beinen gehen)?
@Kreiri "like being on top of a mountain"bezieht sich auf die Fähigkeit zu atmen - nicht auf die dicke Atmosphäre. Es gibt wahrscheinlich weniger Sauerstoff, obwohl es eine dickere Atmosphäre ist.

Antworten (6)

Woran erkennt man, dass sie intelligent sind?

Ich denke, der einfachste Weg, in beide Richtungen, die Intelligenz zu bestimmen, wäre, Artefakte wie Kleidung zu sehen. Wenn die Ameise Ameisenhosen hat, ist sie wahrscheinlich intelligent. Wenn es intelligent erscheinen würde, aber nicht dasselbe an mir erkennen würde, wären mathematische Sequenzen eine gute Wahl. Ich kann mir ziemlich sicher sein, dass ein fortgeschrittenes Rennen mit eigenem Stack-Austausch wahrscheinlich Dinge wie Zählen und Fibonacci-Folgen hat, also würde ich versuchen, es dazu zu bringen, diese zu erkennen, und das als Grundlage für den Beginn der Kommunikation verwenden.

Wie man "in Frieden kommt"

Ohne Kommunikation wäre das schwierig. Ich würde mich wahrscheinlich darauf verlassen, dass ich mich hinsetze und nicht bedrohlich bin. Jede Körpersprache von Menschen/Erdtieren wird auf diesem neuen Planeten wahrscheinlich nicht dasselbe bedeuten, aber ich kann zumindest versuchen, deutlich zu machen, dass ich nicht versuche anzugreifen. Körperkontakt würde ich vermeiden.

Wie man kommuniziert

Dies würde weitgehend davon abhängen, wie die andere Rasse kommuniziert. Wenn sie sprechen und lesen, würde ich wahrscheinlich mit einfachen Piktogrammen beginnen, um zu versuchen, eine gemeinsame Sprache zu finden. Wenn sie blind und taub sind und durch Berührung und elektrische Signale kommunizieren, wäre es viel schwieriger, die Dinge herauszufinden. In diesem Fall würde ich wahrscheinlich versuchen festzustellen, dass ich intelligent bin, und ihnen dann folgen/sie in der Kommunikation vorangehen lassen, da sie wahrscheinlich eine bessere Chance als ich hätten, berührungsbasierte Kommunikation zu unterrichten.

Alternativ würde ich überprüfen, ob ihre Funksignale denen von Menschen ähneln, und sehen, ob ich mit ihnen über Bordcomputer und Funksender kommunizieren kann, die den Absturz überlebt haben, aber dies wäre ein letzter verzweifelter Versuch, da ich Ich würde es vorziehen, physisch mit den Bewohnern meines neuen Planeten kommunizieren zu können.

Wie würden Sie eine Ameisenhose von einem natürlichen Körperschmuck unterscheiden? Schließlich können Sie nicht erwarten, dass diese Ameisen genauso aussehen wie unsere Ameisen.
Wenn es Tweed ist, nehme ich eine Ameisenhose an. Wenn sie so aussehen, als wären sie Teil des Ameisenkörpers, werde ich wahrscheinlich nicht erkennen, dass es sich um Hosen handelt, und muss mich auf andere Artefakte verlassen, die die Ameise möglicherweise trägt.
Um Ihnen das Leben zu erschweren, nehmen wir an, sie kommunizieren (wie Erdameisen) über Feromone. Was wirst du (menschlicher Astronaut) tun, wenn sie dir die Frage „Bist du in Frieden gekommen“ ins Gesicht stellen? Oder noch besser die Nachricht „Sag Passwort oder ich bring dich um“?
@PeterMasiar: Ich würde wahrscheinlich sterben. Es gibt sehr wenig, was ein Mensch tun könnte, um seine Absicht schnell zu kommunizieren, besonders wenn er misstrauisch und/oder aggressiv ist.
Ein anderer Gedanke: Manche Leute geben ihren Hunden Kleidung. Das macht diese Hunde natürlich nicht intelligenter. Sie wissen bereits, dass es auf dem Planeten eine intelligente Spezies gibt; Woher weißt du, dass diese Ameisen nicht ihre Haustiere sind?
Auch wenn die Computer vielleicht die gleichen Funksignale verwenden, haben sie wahrscheinlich eine unterschiedliche Codierung für Buchstaben (und sie haben natürlich auch unterschiedliche Buchstaben).
@PeterMasiar Wenn sie über Pheromone kommunizieren, kann ich wahrscheinlich nichts tun, da ich wahrscheinlich nicht einmal in der Lage sein werde, die richtigen Chemikalien herzustellen. Natürlich werden sie wahrscheinlich auch eine alternative Kommunikationsmethode haben, da sie Werkzeuge entwickelt haben und Pheromone ungenau erscheinen, um Werkzeugbauwissen übertragen zu können.
@celtschk Wenn ich Anzeichen von Intelligenz sehe, gehe ich davon aus, dass es intelligent ist, und lerne den Fehler meiner Wege, wenn ich falsch liege. Ich würde eher davon ausgehen, dass ein Tier intelligent ist, als davon auszugehen, dass ein intelligentes Wesen ein Tier ist.

Nun, eines der großen Dinge, die einen Hinweis auf die Möglichkeit einer intelligenten Spezies geben würden, ist die Verwendung von Werkzeugen.

Dies bedeutet nicht, dass Sie die Ameise mit einem Hammer fangen müssen, um etwas zu schlagen. Kleidung, Rucksäcke, Kommunikationsgeräte, Mützen, Helme usw. Menschen wandern selten weit von ihrem Zuhause weg, ohne ein Werkzeug zu haben, das ihnen auf ihrer Reise hilft.

Nun, wenn die Art autark genug ist, um diese Dinge nicht zu brauchen, und Sie nur eine große nackte Ameise haben, ohne sogar ein Bandoleer, um einen Nachmittagssnack zu halten, werden Sie mit der Beobachtung des Verhaltens feststecken. Dies wäre VIEL schwieriger, da eine Spezies mit einer so unterschiedlichen Biologie und einem so unterschiedlichen Weltanschauungs-„intelligenten Verhalten“ sehr unterschiedlich sein könnte. Nicht nur das, sind die Ameisen aggressiv? passiv? Fleischfresser? „Steinzeit-Technik? Informationszeitalter?

Dies ist nur ein etwas spezieller Fall der allgemeinen Frage: "Wie können wir feststellen, ob eine außerirdische Rasse intelligent ist, oder eine außerirdische Rasse davon überzeugen, dass wir intelligent sind?" Das Hinzufügen des Details, dass es sich um Riesenameisen handelt und das menschliche Schiff eine Notlandung durchgeführt hat, würde wahrscheinlich die Details ändern, aber die große Frage ist schwierig genug, ohne auf Details einzugehen. Ich bin sicher, Tausende von Science-Fiction-Geschichten wurden geschrieben, um diese Idee zu erforschen.

Zunächst einmal, was ist die Definition von „intelligent“? Wir sprechen oft über die Verwendung von Werkzeugen. Aber Menschen haben Tiere darauf trainiert, einfache Werkzeuge zu benutzen. Ich habe vor Jahren einen Dokumentarfilm über Tiere in der Natur gesehen, die einfache Werkzeuge verwenden, wie einen Vogel, der versucht, das Wasser in einer Flasche zu erreichen, deren Öffnung zu klein für seinen Kopf ist, und Kieselsteine ​​​​in die Flasche fallen lässt, bis der Wasserstand so hoch ist, dass er es trinken kann . War das "intelligent"? Usw.

Während die Außerirdischen in den meisten SF-Geschichten genauso denken und handeln wie Menschen, mit dem einzigen Unterschied, dass sie blaue Haut oder spitze Ohren haben, haben einige Autoren versucht, eine wirklich außerirdische Intelligenz zu erschaffen. (Abgesehen von dem langweiligen „Sie haben keine Emotionen“, bei dem ich mich immer frage, warum tun sie dann überhaupt etwas? Es ist paradox zu sagen, dass sie keine Emotionen haben, weil sie so stolz auf ihre raffinierte Logik sind. Ist das nicht so? Sind Sie nicht „stolz" auf eine Emotion? Wenn sie nichts lieben oder hassen, muss das bedeuten, dass sie das Leben nicht lieben. Warum sollten sie also einen Finger rühren, um sich vor einem Angriff eines wilden Tieres oder einem schweren Gegenstand zu schützen, der auf sie fällt? ?Wären sie nicht alle innerhalb von ein paar Monaten tot?usw. Aber trotzdem...) Könnten Aliens eine ganz andere Mathematik haben, zum Beispiel? Könnten sie nie auf die Idee gekommen sein, dass 2 + 2 = 4 ist, aber in, sagen wir, euklidischer Geometrie sehr fortgeschritten sein? Es scheint theoretisch möglich, aber schwer vorstellbar, wie es in der Praxis funktionieren würde.

Würden Außerirdische Kleidung tragen, oder ist das etwas Besonderes für Menschen? Man könnte sich Aliens vorstellen, die beim Anblick der Körper des anderen nicht sexuell erregt werden – vielleicht die sich überhaupt nicht durch Sex fortpflanzen – und die nie an die Idee von Mode gedacht haben, dh Kleidung zur Dekoration und so Kleidung nur tragen, wenn es notwendig ist, um sie vor extremem Wetter usw. zu schützen.

Außerirdische könnten auf eine für uns nicht wahrnehmbare Weise kommunizieren, als hätten sie Funksender und -empfänger in ihren Körper eingebaut. Oder sie könnten auf eine Weise kommunizieren, die wir wahrnehmen können, aber das wäre zu weit von unserem Denken entfernt oder zu subtil, als dass Menschen es bemerken könnten. Zum Beispiel Gerüche in einem bestimmten Muster ausstoßen, mit den Augen in Morsezeichen blinzeln usw. Ich werde an eine SF-Geschichte erinnert, die ich vor vielen Jahren gelesen habe – sorry, ich habe den Titel und den Autor vergessen – aber es gibt eine Szene, in der Menschen treffen Außerirdische, und schließlich findet einer der Menschen heraus, dass die Außerirdischen kommunizieren, indem sie Mikrowellennachrichten senden. An diesem Punkt sagt einer der anderen Menschen: "Du meinst, sie kommunizieren durch Telepathie?" Und die erste Person sagt: „Irgendwie. Aber für sie tun wir das auch. Sie betrachten Klang nicht als eine Methode der Kommunikation,

Jedenfalls können und wurden Bücher zu diesem Thema geschrieben. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Sie hier eine vollständige, endgültige Antwort erhalten. Ich werfe im Grunde nur ein paar Gedanken in den Chat.

Alles gültige Vorschläge. Für zusätzlichen Spaß ist meine Lieblings-Alien-Spezies Intelligent Ocean von Solaris .
Die Geschichte, auf die Sie sich beziehen, ist: en.m.wikipedia.org/wiki/First_Contact_(novelette) First Contact von Murray Leinster. Eine wegweisende Geschichte in vielen Bereichen!
@jdlugosz Ja, das kommt mir bekannt vor.

Beginnen Sie zunächst nicht mit dem Versuch, ihm die "Hand" zu schütteln - haha!

LÄRM
Das erste, was mir auffiel, war, dass Sie der insektenartigen Kreatur bereits eine Vielzahl von Reizen liefern , die Sie normalerweise nicht zum Zwecke der Kommunikation zu kontrollieren versuchen:

  • Gerüche und Partikel - wir sind ein Chaos aus Bakterienkolonien, Körperflüssigkeiten, Hormonen, Pheromonen und aktiven Krankheitserregern, abgestorbenen Hautzellen, kristallisierten Proteinen, angesäuertem Wasser und Wasserdampf. . . Unser Ameisenfreund kann Ihren Geruch möglicherweise nicht ertragen und reagiert möglicherweise extrem allergisch auf Sie. Vielleicht sagst du sogar Dinge, an die du wirklich nicht denkst (z. B. „ Willst du auf ein Date gehen, du sexy Ding, du? “)

  • elektromagnetische Felder - Ihr Gehirn und Ihr Herz erzeugen elektromagnetische Schwankungen, die mit Sinnesorganen, die denen von Welsen und Haien ähneln, vernünftigerweise aus einer Entfernung von 6 bis 9 Fuß erkannt werden könnten. Du sagst vielleicht "HI!" ein- oder zweimal pro Sekunde oder zählen "1,2,3,4,5 . . ." - was für Ihren Zuhörer lästig werden könnte.

  • elektromagnetische Strahlung - Sie emittieren Licht mit einer Wellenlänge von 900+nm, solange Sie warm genug sind, um am Leben zu sein. Sie könnten der Ameisenkreatur als verschwommenes, hell leuchtendes Geschöpf erscheinen. Es könnte Sie mit Feuer oder der Sonne in Verbindung bringen.

Um mit all dem fertig zu werden, hoffe ich, dass Sie Ihren Raumanzug nur eine Weile anbehalten - eine intelligente Kreatur (insbesondere eine mit einem Exoskelett) sollte verstehen, dass Sie diese harten Dinger von außen zum Schutz brauchen.

Sobald Sie festgestellt haben, dass die Fähigkeit und der Wunsch zur Kommunikation vorhanden sind (unter Verwendung der von anderen Benutzern hier beschriebenen Methoden), würde ich vorschlagen, zu versuchen, jeweils einen Kommunikationskanal zu öffnen, damit Ihr Host beobachten und nach jeder Art von Beobachtbarem suchen kann Reaktion. Wenn es mehr als eine Kreatur gibt, müssen Sie möglicherweise die anderen auf Anzeichen einer Reaktion beobachten - sie kommunizieren möglicherweise mit einer Methode, die Sie nicht direkt beobachten können.

Versuchen Sie, von dem, was Sie für sekundäre Kommunikationskanäle halten, zu dem überzugehen, was Sie für primäre Kommunikationskanäle halten. Das erste, was Sie kommunizieren möchten, ist, dass Sie versuchen zu kommunizieren.

KOMMUNIKATIONSKANÄLE

  • Licht - Wenn die Kreatur oberirdisch auf einem beleuchteten Planeten lebt, ist dies eine sichere Sache, und Sie können die Stimuli so einstellen, dass sie in das Umgebungslicht fallen

  • durch Erweiterung Gesten , wenn Sie glauben, dass Sie ein Gestenmuster von der Kreatur wahrnehmen.

  • Geräusche - bei Pegeln, die knapp über dem Umgebungsgeräuschpegel liegen

  • Ordnen von Objekten in der nahen physischen Umgebung (groß zu klein, hart zu weich usw.)

  • einem logischen Weg um Hindernisse herum zu und von einem Ziel folgen (eine Ameisenkreatur sollte das zu schätzen wissen :))

  • Dem Lebewesen etwas bieten, das es braucht oder will , bestimmt durch Beobachtung - zum Beispiel etwas, das es frisst.

Schließlich könnten Sie das Visier Ihres Helms öffnen und versuchen, mit kontrollierten emotionalen Reaktionen zu kommunizieren, indem Sie eine Form von Biofeedback verwenden (z. B. eine sofortige Reaktion der Ameisenkreatur). Dies würde die Kreatur jedoch Hormonen, Pheromonen, Gasen, Partikeln und fremden Krankheitserregern aussetzen - seien Sie also nicht überrascht, wenn Ihnen die Zeit zum Testen von Kommunikationsmethoden ausgeht, weil Ihr Kommunikationspartner erstickt, beleidigt, wütend, high oder tot.

Die erste Frage lautet: Was wäre die erste Reaktion der Ameisen, wenn sie die Menschen sehen?

  • Weglaufen. Nun, das ist ein völlig natürliches Verhalten, und daran kann man nichts erkennen; Außerdem sind sie jetzt weg, und so ist jeder Kommunikationsversuch sowieso strittig. Wenn sie jedoch intelligent sind, werden sie wahrscheinlich zurückkommen (nicht unbedingt dieselben Personen), um mehr über diese seltsamen hässlichen Kreaturen zu erfahren (wenn auch nur um festzustellen, ob sie gefährlich sind) oder, wenn die Astronauten Pech haben, sie zu töten (in diesem Fall gilt jetzt die zweite Option).

  • Attacke. Der Versuch, in diesem Fall zu kommunizieren, ist wahrscheinlich strittig, weil Sie versuchen, am Leben zu bleiben. Das Angriffsverhalten würde jedoch wahrscheinlich die Intelligenz verraten; wenn nicht sofort, dann nach späterer Analyse (was man tun müsste, weil sie schließlich wieder angreifen könnten, und man will vorbereitet sein).

  • Dich ignorieren. Nun, in diesem Fall könnten Sie sie beobachten, um festzustellen, ob sie intelligent sind. Du könntest auch versuchen, ihre Aufmerksamkeit zu erregen, aber dann riskierst du, dass sie dich angreifen. Natürlich könnte es auch zur nächsten Option führen. Natürlich könnten Sie auch ignoriert werden, um sie zu studieren, um mehr darüber zu erfahren, wie Sie schließlich zur letzten Option gelangen (aber achten Sie darauf, nichts zu tun, was sie als Angriff sehen könnten, was zur vorherigen Option führt). Eine lange Zeit ohne Konflikte würde sie auch eher glauben lassen, dass Sie sie nicht angreifen werden.

  • Zeige Interesse an dir. Das ist der beste Fall: Die Art und Weise, wie sie Interesse zeigen, wird mit ziemlicher Sicherheit ihre Intelligenz verraten, und außerdem haben Sie ihre Aufmerksamkeit, ohne sich verteidigen zu müssen. Jetzt befinden Sie sich also in einer Situation, in der Sie versuchen können, zu kommunizieren.

Wie ckersch bereits geschrieben hat, ist der beste Weg, um zu signalisieren, dass Sie intelligent sind, Mathematik zu verwenden und darauf aufzubauen. Und die einzige Möglichkeit zu signalisieren, dass Sie friedlich sind, besteht darin, alles zu vermeiden, was als Angriff missverstanden werden könnte, bis zu dem Punkt, an dem Sie dies tun können (Sie wissen nichts über sie; vielleicht würden wir es als normal ansehen, mit ihnen zu sprechen laut, dass es wehtut; aufmerksames Zuhören könnte ihnen und ihrer Welt Hinweise darauf geben).

Es wurde vermutet, dass Kleidung ein Zeichen dafür sein könnte, dass die gegnerische Spezies intelligent ist. Ich würde das nicht unbedingt für wahr halten. Obwohl außer dem Menschen keine andere Spezies auf der Erde Kleidung trägt, entstand die Kleidung für den Menschen zum Schutz vor Umwelteinflüssen (Kälte, Sturm, Insekten, Raubtiere). Auf diese Weise war Kleidung eine Art Werkzeug, und wir kennen andere Tiere, die Fähigkeiten im Umgang mit Werkzeugen haben.

Abgesehen davon wäre die Komplexität der Kleidung ein absoluter Hinweis, und Ihre außerirdische Ameise könnte das aufgreifen und sie ermutigen, hier zu bleiben, um herauszufinden, wie sie kommunizieren können.

Ein Insektoid mit einem Exoskelett hat jedoch möglicherweise kein Bedürfnis nach Kleidung entwickelt. Aber es könnte eine Ersatzkennung geben. Ich würde ein externes "Tattoo" oder eine Markierung vorschlagen, mit der sich die Ameisenart als Identifikator markiert. Selbsterkenntnis ist eine der Eigenschaften, auf die wir achten, wenn wir das Intelligenzniveau anderer Arten bestimmen. Das könnte ein Hinweis für den Menschen sein, der dann versuchen könnte, die Markierung auf einer Felswand oder ähnlichem nachzubilden. Die Ameise wäre in der Lage, das Muster zu erkennen, und von dort aus würde die Kommunikation beginnen.

Tätowierungen sind wichtig für eine Spezies, deren Hauptsinn das Sehen ist. Insektoide können (und tun dies tatsächlich) über Pheromone kommunizieren. Ein Zeichen des Friedens wäre also, klebrige, stinkende Substanzen auszutauschen. Wirklich einfach, diesen Test nicht zu bestehen!
"Obwohl außer Menschen keine andere Spezies auf der Erde Kleidung trägt ..." [Zitieren erforderlich]