Langsame Aliens: Realistischer Maßstab

Hier ist eine Idee, mit der ich gespielt habe. Die Außerirdischen sind real, sie sind hier und sie beherrschen zumindest einen Teil unserer Galaxie.

Wie haben sie die großen Distanzen überwunden und warum haben wir das nicht bemerkt? Gleicher Grund. Diese außerirdische Rasse ist langsam. Ihre Lebensdauer ist um Größenordnungen länger als unsere. (Ihr Stoffwechsel ist in ähnlicher Weise langsamer) So können sie ohne FTL ein Sonnensystem nach dem anderen erforschen, erobern und kolonisieren. Was ist eine hundertjährige Reise für einen fünfzigtausend alten Menschen?

Meine Frage bezieht sich jetzt auf den Maßstab. Wie gesagt, diese Außerirdischen beherrschen jetzt einen Teil unserer Galaxie, also müssen sie „langsam“ genug sein, um ein Imperium mit einem Durchmesser von mindestens fünftausend Lichtjahren ohne FTL-Technologie zu verwalten . Sie müssen auch so langsam sein, dass wir sie noch nicht bemerkt haben ( wir haben sie vielleicht entdeckt, aber wir haben ihre Aktionen mit geologischen/astronomischen Ereignissen verwechselt). Gleichzeitig möchte ich sie nicht zu langsam machen. Sonst hätten sie sich in der Lebensspanne unserer Galaxie realistischerweise nicht entwickelt, und wir würden sie auch nie bemerken, was die Geschichte weniger interessant machen würde.

Damit:

  • Wie viel langsamer als wir müssen sie sein, um eine lokale galaktische Supermacht zu werden, wenn man bedenkt, dass die Kommunikation durch c und die Reise durch Bruchteile von c begrenzt ist? (Im Moment von Hand geschwenkter Antrieb)
  • Wo ist der ideale Punkt, an dem sie gerade schnell genug sind, um zu erkennen, dass sie existieren und kommen?

Einige Klarstellungen nach hervorragenden Kommentaren:

Der Effekt, den ich anstrebe, ist, dass die Präsenz des Außerirdischen offensichtlich wird, sobald Sie einen (langen) Schritt zurücktreten. (Moment mal, die Kontinentaldrift ist kein Zufall?) Wenn sich dieses Konzept in eine Geschichte verwandelt, wird es um einen irgendwie ausgeglichenen Konflikt zwischen uns (wer kann kleine Dinge schnell erledigen) und ihnen (wer kann große Dinge tun) gehen Dinge langsam)

Der Roman The Algebraist von Iain M. Banks handelt hauptsächlich von einer Spezies, die Ihren Spezifikationen ziemlich gut entspricht.
Danke. Das habe ich nicht gelesen. (Stephen Baxter hat auch einige Romane auf ähnlichen Konzepten aufgebaut)
Es könnte eine menschenähnliche Zivilisation geben, die 99 % der Galaxie bevölkert, und wir hätten keine Ahnung. Wie stellst du dir vor, dass wir Menschen deine langlebigen Außerirdischen entdecken?
@Kys Stimmt, wir würden keine Zivilisation (Ordnung, Signale, Strukturen und Muster, die uns einen Hinweis geben würden) von entfernten Sternen erkennen. Aber in meinem Szenario sind sie hier . Sie mischen sich in unser Sonnensystem ein, sogar in die Erde selbst. Aber (aufgrund ihrer unterschiedlichen Zeitskalen) tun sie dies sehr langsam. Wir werden vielleicht zuerst bemerken, dass die Bahnen einiger Planeten oder Asteroiden ein wenig daneben liegen, aber wir tun dies als schlechte Messungen früherer Astronomen ab. Und diese kraterartige Erscheinung auf dem Mond? Vor dreihundert Jahren gab es sie noch nicht, aber wer traut Zeichnungen aus dem 18. Jahrhundert modernen Fotos vor?
Und natürlich Lockstep .

Antworten (2)

Der Vorschlag von YoustayIgo, dass ein biologisch Unsterblicher nicht langsamer werden muss, ist sehr sinnvoll. Die Behauptung, dass eine galaktische Supermacht mit ihrer "Kommunikation durch c und Reisen durch Bruchteile von c" begrenzt ist, macht ebenfalls beträchtlichen Sinn.

Es lohnt sich, sich einige der Fragen anzusehen, die Teil Ihres gesamten Beitrags sind, um die Probleme für eine galaktische Supermacht zu klären.

"Was ist eine hundertjährige Reise für einen fünfzigtausend alten Menschen?" Gut verglichen mit Menschen mit einer Lebenserwartung von 80 Jahren (es stimmt, dass viele Länder Bevölkerungen mit längerer Lebenserwartung haben, aber diese Zahl wird als Richtwert dienen). Dies entspricht einer 58,4-tägigen Reise in eine Richtung für einen Menschen. Reisen mit dieser Dauer sind heutzutage selten. Obwohl einige Seereisen so lang sein werden. Vor dem 20. Jahrhundert waren solche Reisen und noch viel länger an der Tagesordnung. Ihre galaktischen Außerirdischen werden also definitiv viele solcher langen Reisen bewältigen müssen. Diese sind vielleicht nicht unüberwindbar, aber sie könnten unangenehm sein.

Wenn die Region, die sie beherrschen, mehrere tausend Lichtjahre umfasst, müssen die Außerirdischen entweder extrem nahe an Lichtgeschwindigkeit reisen, um ihre Reisezeit mit relativistischer Zeitdilatation zu verkürzen, oder irgendeine Form von Biosuspension wie kryogene schwebende Animation verwenden. Andere Optionen umfassen die Demontage ihrer Körper und die Wiederherstellung am Zielort oder sogar das Durchleben der gesamten Reise, wobei vermutlich alle Arbeiten durchgeführt werden müssen, die erforderlich sind, um ihre galaktische Domäne aufrechtzuerhalten.

Der Hauptnachteil der relativistischen interstellaren Reise, der Reise nahe der Lichtgeschwindigkeit, ist, dass sie extrem energiehungrig ist. Eine vernünftige galaktische Supermacht könnte eher dazu neigen, langsamer zu reisen, obwohl dies immer noch einen vernünftigen Bruchteil der Lichtgeschwindigkeit erreichen kann.

Derzeit ist die menschliche Technologie nicht in der Lage, außerirdisches Leben auf den uns bekannten Exoplaneten mit einiger Sicherheit nachzuweisen. Neue Missionen in naher Zukunft werden dies ändern. Aber wir werden noch weit davon entfernt sein, Hinweise auf außerirdische Zivilisationen auf irgendwelchen Exoplaneten zu entdecken.

Wenn diese galaktische Supermacht eine große Flotte interstellarer Fahrzeuge unterhält, die damit beschäftigt sind, ihr Gebiet von mindestens fünftausend Lichtjahren zu durchqueren, könnte dies entdeckt werden?

Dies hängt zum einen von ihren Antriebsmitteln ab. Zum Beispiel könnten Fusionsplasma-Antriebssysteme eine Abgasspur hinterlassen. Ob dies detektierbar ist, hängt wiederum vom Ausmaß und der Dauer der Beschleunigungs- und Verzögerungsphasen des Raumfahrzeugs ab. Wenn das Raumfahrzeug beispielsweise bei 1 g auf 0,1 c beschleunigt, beträgt die Dauer ungefähr fünf Wochen. Dito für seine Verzögerungsphase. Wenn wir also weiterhin Plasmajets beobachten, die entweder an bestimmten Sternen beginnen oder enden, würde dies auf die Anwesenheit von Raumschiffen mit Fusionsantrieb hindeuten.

Dies kann natürlich lange Beobachtungszeiträume beinhalten. Grundsätzlich müssten wir Glück haben, um mindestens ein Fusionsraumschiff während seiner aktiven Phase zu sehen. Dann müssten wir nach mehr suchen, diese wieder zu entdecken, hängt davon ab, wie viele Fahrzeuge diesen Stern verlassen oder ankommen. Wenn die Rate eins pro Jahrhundert war, dann wird es eine lange Wartezeit sein. Während einer pro Monat als völlig offensichtlich auffallen könnte.

Als Beispiel wurde der Fusionsantrieb verwendet. Es ist auch so, dass die Schiffe der galaktischen Supermacht Antriebssysteme verwenden, die keine beobachtbaren Auswirkungen haben. Wenn sie beispielsweise einen Sublight-Antrieb von Alcubierre verwendeten, könnte dies zwar große lokale Auswirkungen haben, aber aus der Ferne nichts zu sehen sein. In diesem Fall könnten Milliarden von Raumschiffen unbeobachtet durch das Reich der galaktischen Supermacht kreuzen.

Was ist mit ihrer Kommunikation? Konnten diese beobachtet werden? Wahrscheinlich wird eine galaktische Supermacht gelernt haben, energieeffizient und konservativ zu wirtschaften. Dies sichert ihr langfristiges Überleben. Die Kommunikation erfolgt über Laser- oder Maserkanäle, die direkt auf die Systeme ihrer Empfänger gerichtet sind. Dies bedeutet wenig Seitenkanalsignale, die abgehört oder beobachtet werden können.

Alle Navigationsbaken werden keine Hochleistungssignale abstrahlen, hochentwickelte Technologie wird in der Lage sein, selbst sehr schwache oder schwache Signale zu erkennen. Sie werden ihre Anwesenheit nicht an den Rest der Galaxie senden.

Im Wesentlichen wird selbst eine galaktische Supermacht, die sich über fünftausend Lichtjahre erstreckt, nicht unbedingt Zeichen oder Signale aussenden, die ihre Anwesenheit oder ihre Existenz klar ankündigen. Eine solche Zivilisation wird gelernt haben, wie sie ihre Energie effektiv und effizient nutzt, ohne irgendwelche Signale auszusenden, die zeigen, dass sie da ist.

Selbst angesichts der enormen Ausmaße der Galaxie und der Nische darin, die die galaktische Supermacht besetzt, wird es äußerst schwierig sein, sie zu entdecken. Es ist kein Wunder, dass die menschliche Spezies dies nicht getan hat.

Gute Antwort. Über Kommunikation und Energieeffizienz: Denken Sie daran, diese Außerirdischen haben es nicht eilig. Sie können es sich leisten, Bandbreite zugunsten der Zuverlässigkeit zu opfern. Vielleicht basteln sie an der Sonnenaktivität herum und verwandeln Sterne in Yotta-Watt, Nano-Bit/Sekunden-Leuchtfeuer. (Wir würden das Muster irgendwann sehen, aber nicht bevor wir uns jahrhunderteübergreifende Daten angesehen haben)
@Guran Dies ist eine interessante Frage, die ich gerne beantwortet habe. Die Aliens brauchen sich nicht zu beeilen. Effizienz und Zuverlässigkeit werden daher ein Hauptmerkmal ihres Betriebs sein. Mit Sternen zu basteln könnte übertrieben sein. Siehe Fred Hoyles OCTOBER THE FIRST IS TOO LATE (1966), wo eine außerirdische Intelligenz die Infrarotstrahlung der Sonne moduliert. Signale, die in der ganzen Galaxie zu sehen waren.
Danke. Ich habe viele Folgefragen, wenn ich jemals etwas daraus mache, aber meine erste Priorität ist es, die richtige Skala zu finden. Es begann als Gedankenexperiment darüber, wie man realistische interstellare Imperien ohne FTL haben kann.
@Guran Verstehe schon. Ich habe ähnliche Gedankenexperimente mit realistischen galaktischen Nicht-FTL-Zivilisationen versucht. Die Waage ist umwerfend. Der Versuch, die sozialen, wirtschaftlichen und politischen Strukturen zu verstehen, die für galaktische Zivilisationen benötigt werden, ist nicht trivial. Ich freue mich auf Ihre weiteren Fragen. Habe Spaß!
Ich akzeptiere dies als Antwort, obwohl es noch verbessert werden kann, wenn mehr über die Beziehungen zwischen physischer Größe, Zeitrahmen, Geschwindigkeit usw. nachgedacht wird.
Vielen Dank für die Annahme. Diese Beziehungen sind komplex und können in eine Vielzahl von Richtungen gehen. Die Galaktiker arbeiten auf kleinen physikalischen Skalen, zB kleinen Raumschiffen, aber in ihren Milliarden und ohne Megastrukturen. oder sie bauen Megastrukturen. Fahrzeuggeschwindigkeiten könnten im Bereich von 0,001 bis 0,5 c liegen. Die Energieverbrauchsraten wirken sich auf ihre Sichtbarkeit aus. Dies führt zu einer breiten Palette möglicher Modelle für fortgeschrittene galaktische Zivilisationen. Ich stimme dem Verbesserungsspielraum zu, aber das wäre eine lange, lange Antwort.

Ich glaube nicht, dass Sie raumfahrende Arten um Größenordnungen langsamer machen können / sollten als wir. Zum einen erfordert die Raumfahrt schnelle Entscheidungen, manchmal innerhalb von Minuten, vielleicht sogar Sekunden. Sie müssen Ihre Aliens nicht langsam machen , um ihnen eine übertrieben lange Lebensdauer zu geben.

Zum Beispiel haben Grönlandwale eine Lebenserwartung von leicht über 200 Jahren , aber sie schwimmen viel schneller als wir Menschen und sind ziemlich geschickt. Ihre Aliens könnten genauso sein. Sie könnten sie sogar biologisch unsterblich machen, ohne sie überhaupt zu verlangsamen.

Die Frage, warum wir sie noch nicht entdeckt haben , ist schnell beantwortet. Unsere Technologie zur Entdeckung von Exoplaneten ist sehr grob und wir können nur Planeten ganz nahe an ihren Muttersternen erkennen. Selbst große Planeten, die weiter von ihren Muttersternen entfernt sind, werden mit unserer derzeitigen Technologie nicht entdeckt. In Anbetracht dessen wäre es völlig unmöglich, Außerirdische zu sehen oder auf andere Weise zu entdecken, die auf fernen Planeten leben, Dutzende von Lichtjahren entfernt.

Vielleicht ist "langsam" nicht die beste Beschreibung. (Schließlich sprechen wir von einer Spezies, die interstellare Reisen bewerkstelligt.) Die treibende Idee hinter diesem Konzept ist, dass diese Außerirdischen auf einer völlig anderen Zeitskala arbeiten als wir. Ich bin mir noch nicht sicher, wohin das führen wird, aber ich sehe einen Konflikt zwischen Momentum und Agilität.
Langsame Aliens: Realistischer Maßstab
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