LED-Licht oder Heizelement?

Würde ein 20-Watt-LED-Licht oder ein 20-Watt-Heizelement mehr Wärme erzeugen, um einen kleinen geschlossenen Heißluftballon-Droiden und eine Solarzelle anzuheben, um in einem Ballon elektrisch Wärme zum Anheben zu erzeugen?

Ein schwarzer Ballon würde das Licht in Wärme umwandeln, und eine 20-Watt-LED wird heiß, und die Wärmesynchronisation würde zur Gesamtwärmeleistung beitragen. Ich weiß nicht, ob der Ballon und die Teile, die schwarz sind, bei einem Heizelement eine Rolle spielen würden, oder ob das Material im Gegensatz zu herkömmlichem Material für offene Heißluftballons am besten zu verwenden wäre.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung einIn einem durchsichtigen Ballon können sich alle Teile mit Ausnahme der Propeller darin befinden.

https://robotics.stackexchange.com/questions/15323/could-a-hot-air-balloon-be-powered-from-the-ground-like-a-drone

Ich würde denken, ein Chemiker / Physiker müsste sich einschalten, aber ich bezweifle, dass Sie genug Wärme erzeugen könnten, um sein eigenes Gewicht zu heben. Deshalb wird Feuer in Heißluftballons und sogar Kerzen in kleinen asiatischen Ballons verwendet. Die chemische Verbrennung erzeugt viel mehr Wärme in kürzerer Zeit. Ich bezweifle, dass eine elektrisch betriebene Heizung ohne massive Batterien im Laufe der Zeit genug Wärme abgeben kann.
Der Grund, warum LEDs als Licht so beliebt sind, liegt darin, dass sie Strom so effizient in Licht umwandeln . Nur sehr wenig Strom wird in Wärme umgewandelt. Wenn Sie also Wärme und Licht wünschen, verwenden Sie eine Glühlampe im alten Stil.
@RonJohn "Sehr wenig Strom wird in Wärme umgewandelt." ist nicht wahr. Am allerhöchsten Ende würden Sie nur etwa 45-50 % Energieumwandlungseffizienz einer LED sehen, was immer noch bedeutet, dass 50 % als Wärme verloren gehen. Häufigere Haushalts-LEDs haben nur noch einen Anteil von etwa 20-30 % (70-80 % Wärme), in der Nähe von Leuchtstofflampen etwa 15-25 %. Der Grund, warum LEDs als hocheffizient bezeichnet werden, ist das, womit sie verglichen werden: Halogen beträgt nur 10-15 % und herkömmliche Glühlampen weniger als 5 %.
@Bob guter Punkt. Aber ... wenn Sie Wärme wollen, verwenden Sie eine LED- oder eine Glühlampe (Wolfram)?
@RonJohn Wenn Sie Wärme wünschen, ist es wahrscheinlich besser, eine Widerstandsheizung zu verwenden, die überhaupt kein Licht erzeugt. Wenn Sie Infrarotstrahlung (im Gegensatz zu Leitung / Konvektion) wünschen, erhalten Sie wahrscheinlich eine spezielle Niedertemperatur-Glühlampe (na ja, eine Strahlungsheizung), die nicht viel sichtbares Licht ausstrahlt.
Dies scheint trotz des Interesses an der Frage nicht nach Worldbuilding zu sein. Es wäre eher für Robotik-Se oder Engineering-Se geeignet, wo Sie ohnehin seriösere Antworten erhalten könnten.
Wenn Sie eine schwarze Box um die LED legen, sollte es keinen Unterschied machen.
@fishinear ja, das tut es. Es wäre eine gute Möglichkeit, Licht in Wärme umzuwandeln, als würde man auf schwarzem Asphalt laufen.
©Muze Ich meinte, wenn Sie eine Blackbox um die 20-W-LED legen, würde sie sich nicht von einer 20-W-Elektroheizung unterscheiden.

Antworten (9)

Glühlampen wandeln etwa 1-2% der elektrischen Energie in Licht um, der Rest geht als Wärme und Infrarotstrahlung verloren. Sie sind zwar ziemlich gut als Infrarotstrahler, aber Sie wollen keinen Infrarotstrahler, da Infrarot durch die Luft geht und den Ballon selbst erwärmen würde, nicht die Luft im Inneren.

LEDs sind nicht sehr effizient, moderne wandeln nur etwa 25 % der elektrischen Energie in sichtbares Licht um und die restlichen 75 % der elektrischen Energie werden zu Wärme.

LEDs sind also viel effizienter als Glühlampen, aber zu sagen, "sehr wenig Strom wird in Wärme umgewandelt", ist falsch, da 75 % nicht "sehr wenig" sind.

Wenn Sie die Luft in Ihrem Ballon mit Strom erwärmen möchten, wäre das Beste ein leichtes Heizelement, da eine LED einen erheblichen Teil der Energie als Licht nach außen aus dem Ballon entweichen lässt.

Dies würde nur funktionieren, wenn Sie eine sehr leichte elektrische Energiequelle haben. Wenn Sie Wärme wünschen, ist die aktuelle Technologie mit einem Butan-/Propanbrenner nicht konkurrenzfähig. Energiedichten vergleichen:

Aktuelle LiIon-Akkus enthalten 150-200 Wh/kg.

Propan enthält 12000 Wh/kg thermische Energie.

Batterien sind großartig, weil elektrische Energie viel nützlicher ist als die Wärme, die Sie beim Verbrennen von Propangas erhalten, aber das gilt nicht für Ihren Fall.

Wenn Ihr Ballon angebunden ist, spielt das Batteriegewicht keine Rolle, aber das Gewicht des Kabels ist ein Problem.

+1, um nicht in die Falle "wenig Wärme von LEDs" zu geraten. Es gibt einen Grund, warum die Kühlung so ein großes Problem ist (und so viele sterben an Überhitzung). Auch ein guter Punkt in Bezug auf: Energiedichten, aber die vom OP verknüpfte Frage geht von einem Halteseil aus (das ein elektrisches Kabel sein kann).
Ich habe eine sehr schnelle Berechnung durchgeführt und es sieht so aus, als ob Li-Ionen-Batterien genug Energie enthalten, um ihr eigenes Gewicht durch Erhitzen von Luft zu heben (wobei Verluste vernachlässigt werden, die mit der Oberfläche skalieren, während alles andere mit dem Volumen skaliert, also ist ein großes System mehr wahrscheinlich funktionieren). Beginnen Sie bei Raumtemperatur (300 K). 200 Wh/kg (7,2E5J/kg) reichen aus, um 1 m³ Luft (1,225 kg) um 587 K zu erwärmen. Das erweitert sie um den Faktor 2,95 und ergibt 1,95 × 1,225 kg Auftrieb – mehr als die Masse der Batterie
@ Chris H. Sie haben es versäumt zu erwähnen, wie viel Energie in einer Lithium-Ionen-Batterie steckt und wie viel sie wiegt.
@JustinThyme Mir gingen die Charaktere aus. Ich habe gerade eine 1-kg-Batterie mit 200 Wh verwendet und die Masse des Widerstands / der Steuerung usw. vernachlässigt - es war nur eine ungefähre Schätzung (aber jetzt möchte ich es versuchen!). Dies wurde auch bei electronic.se ohne Ergebnis diskutiert
@Chris HI nehme an, ich muss Sie nicht warnen, aber die Diskretion sagt, ich muss. Ich bin vorsichtig mit LiIon-Akkus. Schließen Sie einen aus, und Sie müssen sich wirklich nicht fragen, ob er sein eigenes Gewicht durch eine exotherme Reaktion heben wird.
@ Chris H. Es sollte auch erwähnt werden, dass 200 W viel mehr sind als die im OP erwähnten 20 W. Ich bin mir nicht sicher, ob eine Verlängerung der Leistung über zehn Stunden angesichts der Wärmeverluste in dieser Zeit zu den gleichen Ergebnissen führen würde. Und bitte klären Sie die 1,95-Zahl in 1,95 x 1,225 kg Auftrieb. Ist das der Expansionsfaktor von 2,95 minus der ursprünglichen „Einheit“ der Masse?
@JustinThyme die Warnung ist gut platziert. Ich habe mich tatsächlich mit den zulässigen Entladeströmen von primären Lithiumzellen befasst, da ich selbst unter Berücksichtigung der ganzen Sache "kein Feuer entzünden" kein Li-Ion habe, das ich riskieren möchte. Tatsächlich wäre der erste Test an eine Stromversorgung angebunden, da ich möglicherweise alles dafür habe. Du hast recht, daraus ergibt sich die 1,95, das ist das zum Heben verfügbare Volumen. Wenn ich teste oder Zeit habe, die Berechnungen richtig aufzuschreiben, werde ich die Details als Antwort posten
@ Chris H Trockenluftdichte 1,29 g / l, Heliumdichte 0,179 g / l bei STP. Wird Ihr 1 m ^ 3-Ballon, wenn er mit Helium gefüllt ist, eine 1-kg-Batterie anheben?
@JustinThymeyes, wenn der Ballon selbst weniger als 111 g beträgt (g / l ist dasselbe wie kg / m ^ 3) , sehen Sie sich die Berechnungen hier an und beachten Sie, dass Partyballongas nicht wirklich viel He enthält. Eine weitere rechnenswerte Idee: ein Wasserstoffballon , der Ballastwasser elektrolysiert, um verlorenen Wasserstoff zu ersetzen.
@Chris H Siehe meinen bearbeiteten Kommentar zu den Auftriebsfähigkeiten und Temperaturunterschieden von Heißluftballons. Der Link enthält interessante Sachen. Die Ausdehnung eines Heißluftballons wird durch die Luft und den mechanischen Druck um ihn herum sowie die Elastizität und Mechanik des Ballons selbst verändert. Das heißt, das Erhitzen von Luft in einem starren Behälter führt nicht dazu, dass der Behälter aufsteigt, egal wie heiß er wird.
@JustinThyme, das ist alles wahr, und warum ich die Zahlen schnell mit einer relevanten Antwort verglichen habe, anstatt auf die Details einzugehen, von denen ich wusste, dass sie erforderlich wären, um richtig zu antworten. Schließlich habe ich Wärmeverluste einfach ignoriert. Ohne Berechnung war es nicht einmal möglich herauszufinden, ob wir uns nähern könnten.

Sie möchten ein Heizelement verwenden. Wenn Sie ein Licht verwenden (ob sichtbares Licht von einer LED oder Infrarot von einem Quarzheizelement), wird ein Teil der Energie in Licht und nicht in Wärme umgewandelt. Wenn Sie einen transparenten Ballon haben, entweicht er. Wenn Sie einen schwarzen Ballon haben, wird er in Hitze umgewandelt, wenn er den Rand erreicht. Aber da ist ein Fang. Diese Wärme wird direkt am Rand des Ballons platziert, der am einfachsten von außen zu kühlen ist. Um den Wärmefluss aus Ihrem Ballon zu minimieren, soll die Ballonhülle der kühlste Teil sein, nicht der wärmste.

Daher besteht die Lösung darin, ein Heizelement an der Innenseite des Ballons anzubringen, über das ein kleiner Lüfter Luft bläst. Auf diese Weise haben Sie einen heißen Punkt in der Mitte des Ballons (an der Heizung), und die Wärme muss sich langsam zu den Rändern bewegen (durch Konvektion), bis sie die Hülle erreicht und die Wärme mit der Außenwelt austauschen kann.

Benötigt keinen Lüfter, wenn die Heizung unten ist, heiße Luft steigt auf und Kälte sinkt nach unten.
@SampoSarrala Möglicherweise. Meine technischen Instinkte deuten darauf hin, dass eine kompakte Heizung, wie Sie sie sich für einen Heißluftballon wünschen würden, Probleme hätte, genügend Wärme abzugeben, ohne dass Teile abschmelzen, es sei denn, sie hätte etwas Zwangsluft, aber es ist möglich, dass die Konvektion dies tut, wenn Sie endlich die Zahlen ausführen ausreichen, um die heiße Luft ohne Lüfter zu bewegen.
"ein teil der energie wird in licht statt in wärme umgewandelt." Licht ist immer noch elektromagnetische Strahlung, also würde es immer noch einen (leichten) Temperaturanstieg verursachen, richtig? Die Tatsache, dass es sich im sichtbaren Spektrum befindet, bedeutet nicht, dass es keine kleinen Wärmemengen erzeugen kann.
@jmite Hmm, ich sehe, ich muss in dieser Formulierung aus Gründen der Klarheit genauer sein. Ich sollte diesen Wortlaut ändern in "ein Teil der Energie wird in Licht (Strahlung) umgewandelt und nicht in nicht strahlende Wärme." Einfaches sichtbares Licht verursacht tatsächlich einen leichten Temperaturanstieg, wenn es absorbiert wird, aber darauf bezieht sich der Rest des Absatzes - Sie möchten nicht, dass der Temperaturanstieg in der Nähe der Ränder des Volumens auftritt.
Ich bin mir auch nicht sicher, aber ich wette, dass ein guter Kühler mit weniger zusätzlichem Gewicht effizienter ist als ein Lüfter, der auch zusätzliche Leistung benötigt. Ich bin auch kein Ingenieur und könnte mich irren, aber Wärme sollte immer noch zumindest für eine gewisse Luftzirkulation sorgen.
@SampoSarrala Das Gewicht könnte etwas sein, das einen Ingenieurberuf erfordert (obwohl Zwangsluft normalerweise leichter ist). Der Strombedarf ist jedoch ironischerweise kein Thema. 100 % der Leistung, die an den Lüfter geht, wird in Wärme umgewandelt, was Sie von Anfang an wollten. (na ja, ziemlich verdammt nahe an 100%, je nachdem wie man misst)

Man kann hier gut über verschiedene LED-Effizienzen diskutieren, aber das verfehlt eher den grundlegenden Punkt, in dem diese Frage etwas absurd ist.

Wärme ist die dümmste Energieform.

Was auch immer Sie tun, wenn Sie mit Energie umgehen / sie zwischen verschiedenen Formen umwandeln, sie wird immer dazu neigen, Ihnen durch die Finger zu gleiten, indem sie sich einfach in Wärme auflöst, was im Allgemeinen ziemlich schwer zu nutzen ist . Umgekehrt ist elektrische Energie eine ziemlich „raffinierte“ Form, die sich problemlos für alles Mögliche nutzen lässt.

Sie fragen sich vielleicht, warum ich das sage – erzeugen die meisten Kraftwerke nicht Strom aus Wärme? Nun, nicht wirklich, das ist nach dem zweiten Hauptsatz der Thermodynamik unmöglich . Was Kohlekraftwerke wirklich tun, ist, den Wärmestrom entlang einer Temperaturdifferenz in Strom umzuwandeln. Das heißt, sie lassen Wärme in eine Kühlgrube (normalerweise das Wasser eines Flusses) fließen und können durch Turbinen einen Teil dieser Energie in eine nützlichere Form (Rotationsbewegung und letztendlich Elektrizität) ziehen. Aber dieser Prozess ist von Natur aus verschwenderisch: Selbst ein gut konzipiertes modernes Kohlekraftwerk hat nur einen Umwandlungswirkungsgrad von etwa 33 %.

Der umgekehrte Weg ist immer trivial: Wenn Sie Strom durch so ziemlich jeden Stromkreis fließen lassen, wird die Energie im Grunde immer hauptsächlich als Wärme enden . Manchmal wird auch ein Bit in andere Energie umgewandelt, insbesondere kann eine Antenne elektromagnetische Energie (Radiowellen) aussenden. Wohlgemerkt, diese werden schließlich auch in Wärme umgewandelt, aber bevor das passiert, können sie einen langen Weg zurücklegen. Und bei LEDs ist es im Grunde dasselbe: Sie wandeln eine nicht unerhebliche Menge Energie in Licht statt direkt in Wärme um, aber das bewirkt nur, dass Sie der Energie eine zusätzliche Chance geben, ungenutzt aus dem Ballon zu entweichen. Das ist also wirklich eine schlechte Idee: LEDs sind konstruktionsbedingt „ungewöhnlich schlecht darin, Strom in Wärme umzuwandeln“.

Aber die schlechte Idee fängt eigentlich schon viel früher an, indem man überhaupt eine Elektroheizung vorschlägt. Wie gesagt, Strom ist kostbar. Wenn Sie sich die Mühe gemacht haben, Energie in schweren, ineffizienten Batterien statt in billigen, energiegeladenen Benzinkanistern zu bringen, ist das Letzte, was Sie tun möchten, sie einfach zu verbrennen. Es gibt jedoch einen Trick, der sich theoretisch lohnen könnte: Verwenden Sie eine Wärmepumpe . Das ist quasi das Gegenteil eines Kraftwerks: Anstatt Strom in Wärme umzuwandeln , zwingt es einen Wärmestrom aus der Umgebungsluft in den Ballon. Auf diese Weise können Sie auf dem Papier eine „Konversionseffizienz“ von mehr als 100 % erzielen.

Praktisch werden die Nachteile leider nicht kompensiert: Wärmepumpen selbst sind nicht optimal effizient, und sie sind schwer, was das Gewicht der Batterien erhöht.

Seien Sie vernünftig, heizen Sie Ihren Ballon mit Gas oder mit Sonnenwärme, nicht mit Strom.

Ich frage mich, ob Sie so etwas wie eine thermoelektrische Kühlung verwenden könnten , außer dass Sie die Wärme nicht in die Luft abstrahlen, sondern Ihren Ballon erwärmen.
@ AndyD273 Der Peltier-Effekt ist noch wesentlich weniger effizient als mechanisch angetriebene Wärmepumpen. Es ist jedoch denkbar, dass Thermoelemente in Zukunft mit Fortschritten in der Materialwissenschaft besser werden.
Hmm ... Ich frage mich, wie der Kompromiss zwischen dem Gewicht eines Kältemittel- / Kompressorsystems für die Wärmepumpe und einem leichten Heizelement aussieht. Möglicherweise verlassen sich große Luftschiffe auf effizientere Systeme als kleine und ahmen heutige Hochseeschiffe nach.
@JoeBloggs Es würde hauptsächlich von der erforderlichen Reichweite abhängen. Für lange Strecken bräuchte man schließlich sowieso Batterien, die mehr wiegen als selbst ein ausgeklügeltes Wärmepumpensystem, sodass sich der Effizienzgewinn eines solchen Systems definitiv auszahlen würde. Für kurze Distanzen könnten Sie mit ineffizienten Heizelementen einverstanden sein, obwohl diese die kleineren Batterien noch schneller verbrauchen würden.

Hier ist eine andere Idee, aber es ist Sichtverbindung: Verwenden Sie einen schwarzen Ballon und heizen Sie mit einem IR-Laserstrahl von einer Stromquelle auf dem Boden (über kurze Entfernungen könnten Sie tatsächlich einen Verfolgerpunkt verwenden). Sie könnten 1 kW ohne große Probleme liefern. Beachten Sie, dass Sie den Strahl fast so groß wie den Ballon erweitern müssen, um ein Schmelzen zu vermeiden. Dies bietet auch eine Höhensteuerung durch Variieren der Heizleistung.

Ist das nicht genau das, was auf dem Foto abgebildet ist, das das OP zur Veranschaulichung seiner Frage verwendet hat?
@TomAuger Überprüfen Sie den Bearbeitungsverlauf der Frage - es sieht so aus, als hätte das OP das Foto und die Erwähnung eines Lasers hinzugefügt, nachdem ich geantwortet habe. Trotzdem fügt meine Antwort immer noch die Idee eines Verfolgungspunkts aus nächster Nähe und insbesondere eines IR-Lasers hinzu
Danke @chrisH richtig du bist da.

(a) Der Stromverbrauch (z. B. Ihre 20 Watt) beschreibt alles, was die Schaltung tut, einschließlich der Erzeugung von Wärme. Alle Stromkreise erzeugen etwas Wärme, weil (zumindest bei Raumtemperatur) alle Stromkreise einen Widerstand haben, und wo Widerstand ist, gibt es Wärme.

(b) LEDs sind keine Glühlampen. Das sind Dioden (Light Emitting Diode = LED). Dioden haben einen sehr, sehr niedrigen spezifischen Widerstand. Folglich geht nur sehr wenig der eingesetzten Energie an Wärme verloren. Das macht sie für die Raumbeleuchtung so effizient. Der größte Teil Ihrer Energie wird verwendet, um Licht zu erzeugen, nicht Wärme.

(c) Ihre alten Glühlampen ("Glühlampen") waren viel weniger effizient. Beispielsweise würde eine 75-Watt-Glühlampe etwa 1.100 Lumen erzeugen. Eine LED-Leuchte mit 1.100 Lumen benötigt nur etwa 10 Watt. In Wirklichkeit ist es nicht ganz so einfach, aber man kann im Allgemeinen sagen, dass die Glühlampe 65 Watt Wärme erzeugt, um den Raum zu beleuchten (es verliert tatsächlich nur etwa 50 Watt, wenn ich mich recht erinnere, aufgrund von Beleuchtungsineffizienzen im Glühfaden selbst – aber das interessiert uns nicht).

Ehrlich gesagt, was Sie wirklich wollen, ist ein Quarzheizelement. Sie möchten so wenig Watt wie möglich verschwenden, um sichtbares Licht zu erzeugen. Sie möchten Infrarotlicht – sehen Sie sich Infrarotheizungen an .

Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; Diese Konversation wurde in den Chat verschoben .
@MonicaCellio Ich kann nicht chatten, bitte reaktivieren Sie die Kommentare, damit ich interagieren kann.
@Muze, du hast 191 Repräsentanten auf dieser Seite (plus alles, was du sonst noch auf anderen Seiten hast). Es dauert nur 20 Wiederholungen, um zu chatten. Die Diskussion hier wurde lang und fand fast ausschließlich zwischen zwei Personen statt, von denen eine mich bat, sie in den Chat zu verschieben, nachdem sie auf die automatische Aufforderung dazu falsch geklickt hatte.
@MonicaCellio ja, aber irgendwie bin ich für alle Chats blockiert und ich weiß nicht wirklich warum.
@Muze Ihr Chat-Profil sagt, dass Sie auf Ihrer übergeordneten Website gesperrt sind, was sich auch auf den Chat auswirkt. Der Chat ist leider nicht pro Site, das wirkt sich also auf alles aus. Ich kenne die Gründe für Ihre Suspendierung nicht und kann mich darauf nicht einlassen; Sie müssen die Mods auf der Seite fragen, die Sie gesperrt haben, ob sie etwas gegen die Chat-Effekte unternehmen können/wollen. In der Zwischenzeit werden wir den Chat in Kommentaren leider nicht fortsetzen. dafür sind Kommentare nicht da.

Hier sind einige Zahlen zum Spielen.

10 W Energie erzeugen 34,121416 BTU/h, wenn alles in Wärme umgewandelt wird.

Es braucht 0,24 BTU Wärme, um die Temperatur von einem Pfund Luft um ein Grad Fahrenheit zu ändern.

Also werden 10 W Elektrizität 14 Pfund Luft um 10 Grad Fahrenheit erwärmen, wenn meine Berechnungen richtig sind.

1 Kubikfuß Luft bei Standardtemperatur und -druck unter der Annahme einer durchschnittlichen Zusammensetzung wiegt etwa 0,0807 lbs.

Wir sprechen also theoretisch über die Erwärmung von 173 Kubikfuß Luft (ein Ballon 5,5 Fuß mal 5,5 Fuß mal 5,5 Fuß) um 10 Grad Fahrenheit, vorausgesetzt, es gibt keinen Wärmeverlust bei STP.

Ich bin mir nicht sicher, ob eine Erhöhung der Temperatur um 10 Grad F sehr viel, sehr hoch anheben wird.

BEARBEITEN

Um das Gewicht eines erwachsenen Mannes zu heben, benötigen Sie einen Ballon mit einem Radius von etwa 4 m (13 Fuß), dessen Luft auf eine Temperatur von etwa 120 ° C (250 ° F) erhitzt wird. Das erklärt, warum Heißluftballons im Allgemeinen so groß sind.

Von Heißluftballons

Bei einer durchschnittlichen menschlichen Masse von 80 kg würde ein 1-kg-LiIon-Akku vielleicht 1/80 des Volumens benötigen, aber Sie müssen immer noch eine Temperaturdifferenz von etwa 100 Grad C bereitstellen.

Ich bezweifle, dass die gesamte Luft in einem Heißluftballon normaler Größe 120 ° C (250 ° F) hat ... daher sollte eine Erhöhung des Volumens der erwärmten Luft den Temperaturbedarf verringern.
@Phil MI hat keinen Zweifel, dass die erwärmte Luft geschichtet wäre. Ich nahm an, dass die Zahl 250 gemittelt wurde.

Die schnelle Antwort ist, dass ein 20-W-LED-Licht und ein 20-W-Heizelement beide 20 W Wärme erzeugen, und in einem schwarzen (undurchsichtigen) Ballon würden beide die gleiche Wärmemenge erzeugen, um den Ballon anzuheben.

Nun, es ist offensichtlich, dass dies nicht die ganze Geschichte erzählt; Die Intuition scheint darauf hinzudeuten, dass ein Heizelement besser zur Wärmeerzeugung geeignet wäre als ein Gerät, das Licht erzeugen soll, ganz zu schweigen von den Gewichtsunterschieden zwischen den Geräten.

Viele Leute haben erwähnt, dass LED-Beleuchtung nicht so effizient ist, wie viele Leute glauben.

Es ist zwar ungenau zu sagen, dass LED-Beleuchtung den größten Teil ihrer Eingangsleistung in Licht umwandelt, aber es ist nicht so, als hätte die Behauptung keinerlei Grundlage in der Realität, und ich habe das Gefühl, dass dies die Argumentation hinter den Antworten zu einem Ablenkungsmanöver macht.

LEDs wandeln normalerweise den größten Teil ihrer verbrauchten Energie in Licht um (wenn mehr als die Hälfte am meisten zählt). Es ist die Leistungsschaltung, die die LED antreibt, die für den größten Teil der Energie verantwortlich ist, die als Wärme verloren geht.

Ich habe mehr Erfahrung mit Laserdioden als mit LEDs, aber meistens werden über 60 % der in der Diode verbrauchten Leistung in Strahlung umgewandelt, während der Prozess der Modulation des durch die LED fließenden Stroms sehr viel weniger effizient ist.

In den einfachsten Designs kann eine 20-W-Leuchte eine Leistungsstufe haben, die 18 W als Wärme abführt, während sie 2 W an die eigentliche LED liefert, die 1,5 W als sichtbares Licht erzeugen kann. Es ist denkbar, dass Sie argumentieren, dass der Wirkungsgrad 75 % (1,5/2) und 7,5 % (1,5/20) beträgt.

(Die Probleme, die beim Umgang mit der Wärmeableitung auftreten, sind eher auf die relativ geringe Größe von LEDs als auf die erzeugte Wärmemenge zurückzuführen. Mir ist klar, dass sich Laserdioden erheblich von LEDs unterscheiden, aber ich gehe davon aus, dass die meisten LEDs effizienter sind, aber ich kann mich hier irren)

In vielen Fällen läuft der Vergleich zwischen einem 20-W-LED-Licht und einem 20-W-Heizelement (Widerstand) im Wesentlichen auf einen Vergleich zwischen einem teuren, unnötig komplizierten 20-W-Heizelement und einem 20-W-Heizelement hinaus, und wie bereits erwähnt, wäre Konvektion das Richtige wichtigeres Thema. Ich würde mir vorstellen, dass das optimale ohmsche Heizelement in dieser Situation ein Motor einer gewissen Größe mit einem Lüfter ist, der so an seiner Spindel befestigt ist, dass er den Motor kühlt.

Aber, und ich denke, dies könnte der Absicht der Frage näher kommen, wenn Sie fragen: „Angenommen, Sie könnten 20 W Strom in entweder 20 W Licht oder 20 W Wärme umwandeln, was effektiver wäre, um bei Hitze Auftrieb zu erzeugen Luftballon?", die Antwort ist, es kommt darauf an.

Sie haben die Farbe des Ballons bereits berücksichtigt, indem Sie sagen, dass er schwarz ist. Dies würde das im Ballon erzeugte Licht enthalten, aber wie Sie gesagt haben, würde ein schwarzer Ballon das Licht absorbieren und sich erwärmen.

Um Auftrieb zu erzeugen, wollen wir nicht, dass sich der Ballon erwärmt. Wir wollen, dass sich die Luft im Ballon erwärmt.

Lassen Sie uns also den Ballon glänzend machen, dh 100% Reflexionsvermögen (dies könnte durch die Verwendung von metallisiertem Mylar erreicht werden). Dann behalten Sie das gesamte Licht im Ballon, und es wird keine Wärme durch Aufheizen verschwendet.

Jetzt, da wir all diese Lichtenergie im Ballon eingeschlossen haben, müssen wir sie nur noch in Wärme in der Luft umwandeln. Nur ein Scherz, nein, tun wir nicht. Das Licht, das dem Ballon nicht entkommen konnte, würde schließlich von den Molekülen in der Luft selbst absorbiert werden. Es ist so, als wäre es ein Gesetz oder so etwas, Licht wird sich irgendwann in irgendeiner Sache in Wärme verwandeln. Dadurch wird das gesamte Luftvolumen gleichzeitig erwärmt . Keine Konvektion erforderlich. Licht gewinnt hier klar an Geschwindigkeit.

Abhängig vom Stand der Materialwissenschaften kann es unmöglich sein, einen Ballon mit nahezu perfektem Reflexionsvermögen zu schaffen, der sowohl leicht als auch stark genug ist, um jede Last zu tragen, die er trägt.

Kommen wir zurück zu Schwarz. Wahrscheinlich Nylon oder ein anderer Stoff. Dann würde sich der Ballon erwärmen, Licht besser absorbieren als Luft, und während er die Luft im Inneren des Ballons erwärmen würde, würde er auch die Luft außerhalb erwärmen (dh Wärme verlieren).

Aber wirklich, das ist unvermeidlich, egal was Sie tun. Selbst wenn Sie ein Heizelement verwenden würden, um die Luft im Ballon zu erhitzen, würde die Luft, sobald sie heiß ist, den Ballon erwärmen, der Wärme nach außen abgeben würde.

Der Hauptunterschied besteht darin, wie lange es zunächst dauert, bis der Ballon vom Boden abhebt. Zum Modellieren wäre ein hässliches Kalkül erforderlich (wenn Sie die Luft mit Licht über den Ballon erwärmen, haben Sie mehr Oberfläche = schnellere Wärmeleitung, aber Sie verlieren die Hälfte nach außen und die Temperatur ist niedriger, und die Strömungsdynamik tue ich nicht sogar darüber nachdenken möchte), aber einfach ausgedrückt würde die Verwendung von Licht eine längere Wartezeit bedeuten, bevor der Ballon abhebt, als die Verwendung von Wärme, aber sobald die Luft die Zieltemperatur erreicht hat, würde es keinen Unterschied in der Effizienz geben.

Diese Gedankenexperimente, die scheinbar darauf hindeuten, dass Licht und Wärme gleichermaßen effizient wären, können wahrscheinlich (auf sehr umständliche Weise) auf eine dieser Tatsachen zurückgeführt werden: Licht ist Wärme oder wird schließlich zu Wärme; Wo Wärme ist, ist Licht; Ein großer Teil der Wärme (oder die gesamte Wärme, je nach Größenordnung) wird durch Licht übertragen. Und vor allem ist Wärme ein so vages Wort, dass es in unzähligen Kontexten und Bedeutungen verwendet wird, aber es ist schwierig, es klar zu definieren. Siehe auch Schwarzkörperstrahlung.

Mit 20W würde das übrigens alles nicht funktionieren.

LEDs erzeugen zunächst sehr wenig Wärme. In Anbetracht der Tatsache, dass die Wattleistung nur der Stromverbrauch ist, sollten Sie all diese 20 Watt besser auf Wärme und nicht auf Licht konzentrieren.

So viele Antworten und sie sind alle gut. Ich nehme eine Zusammenstellung dieser Antworten und poste meine eigene Antwort.

Niemand hier hat gesagt, dass es nicht möglich ist. Die Suche nach einem 20-Watt-Heizelement ist schlank, LEDs sind nicht effizient für Wärme, aber eine UV-LED erzeugt mehr Wärme als LEDs mit sichtbarem Licht. UV-LEDs machen es mit dem richtigen Material nachts sichtbar.

Die Verwendung einer UV-LED und eines UV-absorbierenden schwarzen Materialgehäuses, um das UV-LED-Licht zu umgeben, macht es mit lumineszierenden Teilen sichtbar, leicht, zuverlässig, billig und als Wärmequelle reichlich vorhanden. Ich bin mir immer noch nicht sicher, ob eine Solarzelle anstelle von Batterien genug Licht in Wärme aus dem Inneren der Ballons umwandeln kann. Grenzen von Solarzellen: 18 % des von Solarzellen absorbierten Lichts werden in Elektrizität umgewandelt, die zur Erzeugung von Wärme aus der Sonne verwendet würde. Abhängig von der Oberfläche aller Teile (alle in Schwarz) und der Umwandlung von Sonnenlicht würde zur erzeugten Gesamtwärme beitragen. Eine größere Oberfläche der Teile mit dem geringsten Volumen und Gewicht der Teile eignet sich am besten zum Einfangen von Sonnenlicht und UV-Licht. Wie ein schwarzer Kühlkörper gestaltet, fangen sie Licht ein und wandeln es in Wärme um.

Zusammenfassend ist es die Ineffizienz des UV-LED-Lichts und die Effizienz der Absorption der Teile in der Mitte des Ballons von der Sonne extern und UV-Licht intern, die zusammen die Luft im Ballon für den Auftrieb durch Elektrizität und Sonnenlicht erwärmen.

Nachts wäre ein schwarzer Ballon am besten mit einer schwarzen Box, die die UV-LED umgibt. Ich kann experimentieren, ein Helium/Luft-Gemisch in einem versiegelten Ballon zu erhitzen, wenn Luft allein nicht genug Auftrieb erzeugt, um Auftrieb zu erzeugen.

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