Mittelstufe Bewerbung als Junior [geschlossen]

Ich habe eine solche Situation. Im Allgemeinen würde ich mich aufgrund meiner allgemeinen Programmierkenntnisse nicht als Junior-Entwickler bezeichnen (über 3 Jahre Entwicklungserfahrung). Aber die Stelle, die ich jetzt gesehen habe, handelt von Junior-C#-Entwicklern. Nun, die in der Stellenausschreibung aufgeführte Technologie ist C#, wie ich bereits erwähnt habe: Man könnte sagen, dass ich in dieser Richtung Junior bin, basierend auf meinen Kenntnissen in diesem speziellen Bereich - C#/.NET. Außerdem bin ich vielleicht noch etwas mehr als Junior, selbst in C#-Richtung.

Gibt es eine Möglichkeit, dass ich das Unternehmen nach der Art der Position frage, damit es möglich ist, den Titel Junior von der Position zu streichen?

Aus bestimmten Gründen zögere ich, Junior in den Lebenslauf aufzunehmen – weil ich davor drei Jahre lang nur Softwareentwickler war (ich habe an der Uni etwas programmiert – vielleicht war es deshalb in dieser Position in Ordnung, nur Softwareentwickler zu sein).

Außerdem bin ich mit 30 nicht mehr so ​​jung, deshalb stört mich das Junior-Ding wenig.

Obwohl ich verstehe, dass das Ablegen des Titels die Aufgaben bei der Arbeit nicht ändern wird, mit denen ich einverstanden bin.

Andererseits finde ich den Juniorjob auch ok - der Titel stört mich, weil es für mich in Ordnung wäre, mich in Richtung C#/.NET weiterzuentwickeln.

Wirklich, der Titel ist ein Problem?
@Paparazzi Ich weiß nicht, liege ich falsch? Ich bin etwas verwirrt, deshalb bin ich hierher gekommen, um Hilfe zu holen
Ganz ehrlich – drei Jahre Erfahrung sind im Nachwuchsbereich schon sehr viel.
Was lässt Sie glauben, dass Sie diesen Job tatsächlich bekommen werden?
@ PM77-1 Im Allgemeinen wird dieser Ratschlag für mich nützlich sein
@scrwtp, dass ich in der Firma in den frühen Tagen mehr getan habe

Antworten (2)

Beginnen Sie mit der Bewerbung.

Überstehen Sie zumindest den Telefonbildschirm und vielleicht sogar das persönliche Vorstellungsgespräch, bevor Sie mit der Titeldebatte beginnen – geben Sie ihnen die Chance, Sie kennenzulernen und Sie zu mögen. Wenn Sie schon dabei sind, sprechen Sie klar und eloquent sowohl über Ihr Fachwissen im Allgemeinen als auch über Ihre relative Unvertrautheit mit C#/.NET

Ich würde warten, bis Sie ein Angebot erhalten, oder bis Sie den Personalchef kennengelernt haben und die Möglichkeit hatten, ein gezieltes Gespräch mit ihm/ihr zu führen. Zu diesem Zeitpunkt kann der Manager fragen: "Irgendwelche Fragen oder Bedenken?" und es wäre ein guter Zeitpunkt, etwas zu sagen wie: "Ich mag diesen Job wirklich (und andere gute Dinge über die Arbeit, das Team oder das Unternehmen), aber ich mache mir Sorgen, einen Schritt zurück in meiner Karriere zu machen - Ich habe genug Erfahrung in (einigen Details), dass ich normalerweise NICHT als Junior-Ingenieur gelten würde - das muss ich ernsthaft in Betracht ziehen, wenn Sie mir ein Angebot machen." - Sie müssen nicht einmal unbedingt um eine Titeländerung bitten, Sie müssen nur die Bedenken äußern und sehen, was sie sagen.

Sie können sagen:

  • Alle unsere Positionen sind an Gehaltsspannen gebunden, und wir haben im Moment buchstäblich nicht das Budget, um es besser als Junior zu machen
  • Unser Team besteht aus erfahreneren Ingenieuren, wir wollen wirklich einen Junior (die Chancen stehen gut, wenn sie wirklich jemanden wollen, der ein Jahr nach dem College ist, sind Sie in diesem Prozess noch nicht so weit gekommen).
  • fairer Punkt, wir werden sehen, was wir tun können
  • In unseren Begriffen bist du ein Junior, hier ist der Grund...

Ich werde sagen, dass ich als Personalchef die Gelegenheit genutzt habe, den Titel zu erhöhen, wenn der Bewerber deutlich höher war als die Stellenbeschreibung. In dem speziellen Fall war es ziemlich radikal – die Person war mindestens 2 Noten über der Stelle, für die sie sich beworben hatte, und ich war vorsichtig – ich ging mit der niedrigsten Note, die in der vagen Nähe der Fähigkeiten lag. In diesem speziellen Fall hatte ich das Budget und die Möglichkeit, diese Arbeit aus Sicht der Humanressourcen und im Rahmen der Anforderungen unserer Arbeit zu erledigen.

Faktoren, die ein Manager dabei berücksichtigen muss:

  • Positionen sind in der Regel an Gehaltsspannen gebunden – der Bewerber MUSS in einer angemessenen Bandbreite bezahlt werden, wenn er eine bestimmte Position hat. Oft erweist ein Manager einem Mitarbeiter einen großen Bärendienst, wenn er den Titel erhöht und nicht auch das Gehalt erhöht – also muss es Budget geben.

  • Stellenbeschreibungen und Titel sind ebenfalls sehr stark miteinander verknüpft - ist Ihr Titel höher, MÜSSEN auch die Erwartungen höher sein. Ein Manager kann normalerweise nicht sagen: „Dieser Typ ist ein Senior, aber es ist in Ordnung, wenn er den Job eines Juniors macht“. Für Bewertungen MUSS der Manager jeden in einem bestimmten Titel mit den gleichen allgemeinen Erwartungen bewerten.

  • Was ist die Arbeit - wenn die Arbeit umwerfend jung ist, wie würden Sie sie zu einer angemessenen Herausforderung für einen höherrangigen Mitarbeiter machen? Beim Software-Engineering kann ich oft Wege finden, dies zu tun ... aber es ist nicht in jedem Bereich selbstverständlich.

  • Jeder anständige Manager, für den es sich zu arbeiten lohnt, möchte, dass Sie die von ihm beschriebene Arbeit erfolgreich erledigen, und er möchte Sie gut genug bezahlen, damit Sie keinen besser bezahlten Job finden oder annehmen - er möchte Sie mögen und Sie weiterhin für Unternehmen arbeiten lassen so lange wie möglich

Diese beiden Faktoren liegen im Allgemeinen außerhalb der Kontrolle des Managers und das Unternehmen wird sehr wenig Interesse daran haben, die Regeln zu ändern. Es gibt normalerweise ein gewisses Maß an Unklarheit - zum Beispiel erledigen Junioren einen Teil der Arbeit von Senioren, und die meisten Klassenstufen überschneiden sich in Bezug auf die Bezahlung, sodass ein wirklich gut bezahlter Junior mehr verdienen kann als ein wirklich schlecht bezahlter Nicht-Junior.

Danke für die Antwort! Eine Sache ist, dass ich ein Vorstellungsgespräch mit einer Personalvermittlungsagentur habe – sie sind Stellvertreter. Ihrer Meinung nach sollte ich dieses Problem also nicht mit ihnen besprechen, sondern nur mit dem Unternehmen selbst, falls sie sich nach der Personalvermittlung mit mir in Verbindung setzen? Ich weiß nicht, ob ich Gelegenheit haben werde, den Personalchef des offiziellen Unternehmens zu sehen, also weiß ich nicht einmal, ob ich später in der Position sein werde, dies zu fragen, wenn ich dieses Problem jetzt nicht anspreche?
Hängt davon ab - wenn Sie glauben, dass der Personalvermittler in Zukunft nützlich sein wird, präzisieren Sie Ihre Erwartungen, so etwas wie - "Ich bin bereit, mich als Junior auf diese Position zu bewerben - (fügen Sie nette Sachen ein), aber normalerweise werde ich keine Position unter a in Betracht ziehen X nach meiner Erfahrung". Zeigt, dass Sie positiv eingestellt sind, setzt aber eine Erwartung. Ich gebe zu, dass ich, wenn es ein heißer Markt ist und ich weiß, dass meine Fähigkeiten super beschäftigungsfähig sind, keine Zeit mit einer Personalagentur verschwenden werde, die mir keinen Job finden kann, der so gut oder besser ist als mein aktueller Titel. Ich schreibe im Allgemeinen nicht einmal auf Kaltakquise zurück, die meinem aktuellen Titel nicht nahe kommen.
Vieles davon ist "wer hat wen angerufen?" - Wenn ich dringend/inbrünstig suche, verzeihe ich viel mehr, als wenn ich in meinem Job glücklich bin und keinen Grund habe, Zeit mit Suchen zu verbringen.
Die ursprüngliche Position, die sie anbieten, ist gut. Das einzige Problem ist der Titel, wie ich gefragt habe. Nun stellt sich die Frage, ob ich den Personalvermittler bitten soll, dem Unternehmen mein Problem mit dem Titel zu übermitteln - wie ich gefragt habe. Oder verzögern, bis ich Gesellschaft treffe und sie frage - ich bin mir jedoch nicht sicher, ob ich Gelegenheit haben werde, sie zu fragen. siehst du?
Wenn Sie sich an den Personalvermittler gewandt haben – nein, lassen Sie es in Ruhe, warten Sie, bis Sie mit dem Unternehmen gesprochen haben. Wenn sie sich bei Ihnen gemeldet haben, sprechen Sie es an – und klären Sie auch, ob die Bezahlung Ihren Erwartungen entspricht.
Ich meine, ich habe mich auf irgendeiner Website beworben. Dies ist eine berufsbezogene Website. Sie sagten, sie suchen Entwickler für eine Firma. Dann riefen mich Leute von dieser Stellenbörse an. Also, wer hat sich gemeldet, ich oder sie? :) Bekomme ich die Möglichkeit, die echte Firma zu erreichen und ihnen davon zu erzählen?

Berufsbezeichnungen sind unternehmensspezifisch und haben oft wenig mit der eigentlichen Tätigkeit zu tun. Sie können fragen, was Sie wollen, aber seien Sie auf eine negative Antwort gefasst.

Im Allgemeinen ist es keine gute Idee, einen potenziellen Arbeitgeber zu bitten, etwas an Sie anzupassen, bevor Sie die Stelle überhaupt bekommen. Und in diesem speziellen Fall würde ich denken, dass Ihre Bewerbung einfach verworfen würde. Aber man weiß nie, wenn es dir so viel bedeutet, dieses Risiko einzugehen, dann frag weg. Wenn mir persönlich der Titel wichtig wäre, würde ich versuchen, ihn zu ändern, nachdem ich den Job bekommen, einen guten Eindruck hinterlassen und ihnen einen Grund gegeben hätte, über eine Änderung meines Titels nachzudenken.

Es ist eine Art Paradoxon - der Titel stört mich nicht, die beruflichen Pflichten. Wenn jemand aus meinen beruflichen Pflichten später schließen kann, dass es Juniorsache ist, macht dann eine Titeländerung keinen Sinn? Aber der Teufel steckt vielleicht im Detail. Vielleicht gibt es aufgrund der Besonderheiten dieser Branche also einen „Ausweg“?
Berufsbezeichnungen können ziemlich bedeutungslos sein, ich habe in einem Unternehmen gearbeitet, in dem alle, einschließlich völlig unqualifizierter Mitarbeiter, leitende Ingenieure waren, überhaupt keine Ingenieure oder Junioren. Urteilen Sie, wenn Sie möchten, dass dieses Detail ein potenzieller Haltepunkt dafür ist, dass Sie den Job bekommen. Wenn ich einen Lebenslauf lese, interessiert mich eher die Aufgabenstellung als der Titel.
:sorry Kilisi was meinst du mit Urteilsspruch?
Wollen Sie den Titel so sehr, dass Sie riskieren, den Job nicht zu bekommen? Wenn mich jemand darum bitten würde, würde ich seine Bewerbung gleich ganz unten auf den Stapel legen.
Ich würde es vorziehen, eine ähnliche Frage wie hier an die Gesellschaft zu stellen, wenn das keine sehr schlechte Idee ist. (Plus sehen Sie selbst, denken Sie nicht, dass eine Junior-Position meiner Karriere jetzt schaden würde? Siehe Details in Frage)
PS Mein Problem ist der Titel, nicht die Pflichten
Ich habe die Frage gelesen, aber das ist alles nebensächlich, willst du den Job oder nicht? Junior-Positionen sind nicht schwer zu besetzen, sodass Sie mit einer solchen Anfrage möglicherweise jede Chance verlieren, den Job zu bekommen. Was den Rest strittig macht. Wenn Sie glauben, dass es Ihrer Karriere schaden würde, dann bewerben Sie sich nicht.
Der Titel mag der Karriere schaden, aber nicht der Position (Pflichten) selbst. Meiner Meinung nach. Deshalb ist dies eine etwas knifflige Situation ...
@user400500 Bist du sicher, dass das Wort "Junior" deiner Karriere schaden wird? Hier ist ein Experiment, das Sie ausprobieren könnten: Drucken Sie zwei fiktive Lebensläufe aus, die Sie in 3 Jahren haben könnten. Variante 1: 3 Jahre als „Software Developer“ bei Firma A und 3 Jahre als „Junior C# Developer“ bei Firma B. Variante 2: 6 Jahre als „Software Developer“ bei Firma A. Welcher Lebenslauf passt besser zu Ihrer Karriere und warum (Ist es wirklich das Wort "Junior")?
Der nächste Arbeitgeber wird sich um Ihre Fähigkeiten und Leistungen kümmern, egal welchen Titel Sie hatten. Die Tatsache, dass es sich um eine Junior-Position mit geringeren Erfolgschancen handelt, wird Sie wahrscheinlich mehr betreffen, als es als solche bezeichnet zu werden.
@keshlam Ich weiß nicht, deshalb bin ich ein bisschen verloren. Was würdest du in einer solchen Situation tun?
vielleicht kann es gar nicht so schlecht sein, die Situation zu erklären und vorsichtig zu fragen - lesen Sie auch das verlinkte Duplikat
@ user400500 Der Punkt dieser Antwort ist, dass Sie den Job noch nicht haben, also kann alles, was Sie dazu sagen, gegen Sie wirken. Stellen Sie sich einfach vor, Sie wären im Vorstellungsgespräch und Sie fragen: "Nun, eigentlich habe ich mich über das Wort 'Junior' gewundert ...". Selbst wenn Sie vorsichtig damit umgehen, sehen sie das möglicherweise nur als Desinteresse an dem Job, den sie anbieten.
@Brandin Ich interessiere mich für einen Job, aber der Titel führt mich in die Irre - denn seit drei Jahren arbeite ich als Softwareentwickler - dies könnte als Rückschritt angesehen werden.
@Brandin wirkt neben der Stellenbeschreibung nicht sehr jugendlich, scheint normal zu sein: z. B. neue Software schreiben usw
@ user400500 Es ist vielleicht nicht so einfach von ihrem Ende. Wenn sie Ihnen beispielsweise erlauben, Ihren Titel von „Junior“ zu „Softwareentwickler“ zu „befördern“, fühlen sie sich möglicherweise unter Druck gesetzt, ihre derzeitigen „Softwareentwickler“ zu „Senior Softwareentwicklern“ zu befördern.
Sie können immer fragen. Sie werden wahrscheinlich sagen: "Nein, unser System nennt diese Position so; willst du den Job oder nicht?"