Moav oder Midian – wer hat die Juden in Shitim verführt?

Wer waren die Verführerinnen in Shitim, die das jüdische Volk dazu brachten, ihren Göttern (Baal Peor) nachzulaufen, die in den Parschas Balak und Pinchas besprochen wurden ?

Einerseits scheinen die Frauen aus Moav zu stammen:

  • Die Geschichte wird eingeführt als (Bamidbar 25:1) וַיָּחֶל הָעָם לִזְנוֹת אֶל-בְּנוֹת מוֹאָב, die Nation begann nach den Töchtern von Moav zu streunen

Andererseits scheinen einige (oder die meisten?) von ihnen Midianiter gewesen zu sein:

  • Die von Pinchas getötete Frau, Kozbi bas Tzur, war eine Midianiterin (sv 25:6, 25:15, 25:17)
  • Moshe wurde befohlen, die Midiantier wegen ihrer Rolle bei diesem Ereignis zu töten (25:17), und der darauffolgende Krieg gegen sie erfordert die Tötung der Frauen „wegen ihrer Rolle in der Angelegenheit von Peor“ (31:16).

Welche Nation war es also?

Abarbanel hat eine innovative Erklärung: Diese Frauen waren Midiantinnen, die vorgaben , aus Moav zu stammen, ähnlich der Geschichte (al pi Rashi/Chazal) in Bamidbar 21:1
das klingt nach einer antwort....
@Shokhet Ich bin auf einem Handheld, also ist es zu nervig, nachzusehen. Ich habe es dort hingelegt, damit jemand anderes es zitieren kann. Bevor ich antwortete, überprüfte ich auch andere Mefarshim, um zu sehen, was sie sahen. Aber Sie können es gerne selbst verwenden!
Beachten Sie, dass das Or HaChayim die Möglichkeit mit sich bringt, dass es auch viele midianitische Frauen gab, und der Grund, warum es Kozbi Bat Tzur „ die Midyanitin“ nennt, ist, dass sie die wichtigste war.
Targum Pseudo Jonathan bis zum Beginn von Balak gibt an, dass sie bis zu diesem Zeitpunkt Teil derselben Nation waren.
Ja, wenn Sie versuchen, durchzukommen, kann diese Seite äußerst hilfreich sein, da die einzige Alternative zu aramäisch-ignoranten Studenten darin besteht, sich durch Jastrow zu schlagen (was Sie immer noch reichlich an Shabbos tun :)

Antworten (3)

Targum Pseudo Jonathan stellt am Anfang von Balak ( englisch ) fest , dass Moab und Midian bis zu diesem Zeitpunkt eine vereinte Nation und ein Königreich waren.

Vielleicht können wir daraus sagen, dass Moab ein Überbegriff für das Königreich war, da es in Chukat als geografischer Ort erwähnt wird. Midian hingegen war ein Bezirk, aus dem junge Frauen angeworben wurden, um die Israeliten zu verführen.

Alternativ könnten wir vielleicht argumentieren, dass zumindest in diesem Bereich der Erzählung die Namen für diese vereinte Nation austauschbar sind. Bleibt nur noch die Frage, warum sie manchmal unter einem und manchmal unter einem anderen Namen erwähnt werden, aber das geht über den Rahmen dieser speziellen Frage hinaus.

Auf diese Frage gibt es einige Antworten.

  1. Zunächst einmal können wir die Annahmen zurückweisen, dass, nur weil wir von einer bestimmten midianitischen Frau wissen, die beteiligt war (dh Kosbi bas Tzur), viele andere midianitische Frauen auch beteiligt waren, und dass der Befehl, Midian im Gegensatz zu Moav anzugreifen, dies bedeutet Midianitische Frauen waren eher schuld. Tatsächlich scheint die Gemara ( Bava Kama 38b ) diese letztere Annahme abzulehnen und sagt, dass trotz der Tatsache, dass es die moavitischen Frauen waren, die die Israeliten verführten, die Idee dazu Bilaam war und Moav wegen Rus davonkommt . (Obwohl ich glaube, dass es bei diesem Ansatz noch einige Schwierigkeiten gibt).

  2. Targum Yonasan schreibt am Anfang von Parshas Balak, dass Moav und Midian zu diesem Zeitpunkt tatsächlich dieselbe Nation waren. (Danke, @BabySeal)

  3. Abarbanel ( 25:1, Ende von Balak ) schreibt, dass die Frauen eigentlich Midianiterinnen waren, obwohl die Israeliten, als sie sie sahen, dachten, dass sie aus Moav stammten, weshalb die Thora nur das „Umherirren nach den Mädchen von Moav“ beschreibt die Perspektive der Juden. Abgesehen von der Beantwortung der obigen Fragen findet Abarbanel es auch unvorstellbar, dass es jüdischen Männern erlaubt wäre, moavitische Frauen zu heiraten , wenn die Frauen von Moav die Schuldigen an dieser Geschichte wären.

  4. Kli Yakar (25:17) beantwortet diese Frage mit der Feststellung, dass sowohl die Frauen von Moav als auch von Midian beteiligt waren, aber die Frauen von Moav waren nur passiv beteiligt; Es waren die Bnei Yisrael, die selbst zuerst die Frauen von Mo'av verführten, also waren sie nicht wirklich schuld, aber danach waren es die Frauen von Midian, die die jüdischen Männer verführten.

Es scheint, dass es keinen Konflikt zwischen den beiden Ideen gibt. Siehe Avot D'Rav Natan Ch. 1 Mischna 4 , die den Rat beschreibt, den Balak Bil'am gab.

Kurz bevor Bil'am Balak verlässt, rät er Balak, dass der Weg, B'nai Yisra'el zu besiegen, darin besteht, Zelte mit Essen und schönen königlichen Frauen zu versorgen. Auf diese Weise wird Gott wütend auf B'nai Yisra'el sein. Balak hat diese Aktion ausgeführt.

Gott verlangte, dass der Krieg gegen Midyan geführt wird, weil Bil'am, der aus Midyan stammte, der Anstifter war – er gab Mo'av den Rat. Es besteht die Möglichkeit, dass Balak keinen Schaden angerichtet hätte, wenn Bil'am ihm diesen Weg nicht geraten hätte. (Schließlich rief er anfangs Bil'am an, weil er in gewissem Sinne Angst hatte, dass er Israel nicht besiegen könnte, indem er sie einfach angriff, als er sah, wie sie Sichon und Og besiegten. Er dachte, dass Bil'am fluchen würde zumindest so schwächen, dass er sie schließlich besiegen könnte.)

Ich sollte hinzufügen, dass, wenn Sie die Passage von Avot D'Rav Natan lesen, sie aus Bamidbar 31:15-16 zitiert. Wenn Moshe von „diesen Frauen“ spricht, scheint es, dass er Frauen aus Midyan meint. In Wirklichkeit bezieht er sich auf Frauen aus Mo'av, die gefangen gehalten wurden, da er den Begriff „DIE Frauen“ verwendet, was impliziert, dass er genau wusste, wer diese spezifischen Frauen waren. (Übersetzung von Rashi DH "Hen Hena" und auch eingeklammerter Kommentar in englischer Übersetzung von "Avos D'Rebbi Natan von Avraham Ya'akov Finkel.)

@ Matt - OMG! Ich glaube, Bil'am hat mich verstanden :-O Ich habe die Namen bearbeitet und wollte Rashi vs. Sifsei Chachamim sagen. Das wurde auch in meiner Antwort bearbeitet.
@Matt - Mit der Aussage "Es scheint, dass es keinen Konflikt gibt" wollte ich sagen, dass der Krieg im Wesentlichen sowohl gegen Mo'av als auch gegen Midyan gerichtet war. Während das Gebot war, Midyan als Nation zu bekämpfen, sehen wir am Ende, dass alle mo'abitischen Frauen ebenfalls getötet wurden. Dieser zweite Teil ist nicht offensichtlich, bis Sie etwas wie Rashi und Avot Rav Natan (unter wahrscheinlich anderen) lesen. Aber sie erklären Moshes Formulierung von „DIESE SIND“ (die gleichen Frauen, die das Problem verursacht haben, gemeint sind moabitische Frauen). Ich schließe daraus, dass sie in den Krieg verwickelt waren, den B'nai Yisra'el gegen Midyan führte. Sie könnten unter ihnen gelebt haben, IMO.
aber dann ist die eigentliche Antwort auf die Frage – die moavitischen Frauen lebten unter den Midianitern – lediglich Ihre Vermutung. Ich habe Ihre Antwort nicht genau gelesen, ich entschuldige mich: Die Avos dRebi Noson und Rashi schreiben, dass sie erkennen könnten, welche Frauen welchen Mann verführt haben. Aber das verstärkt nur die Frage - dann sollten diese Frauen von Moav sein, nicht von Midian! Die Tora sagt ausdrücklich, dass es midianitische Frauen waren, die gefangen genommen wurden (31:9)
@Matt - Sie haben einen guten Punkt angesprochen! Mögliche Auflösung, wie sie etwas von Rashi in Bamidbar 31:17 erklärt wird, in dem der Begriff "jede Frau, die einen Mann kannte" erklärt wird. Rashi erklärt, dass damit jede Frau gemeint ist, die die FÄHIGKEIT hat, einen Mann zu „kennen“, ob sie es tatsächlich getan hat oder nicht. Dies sollte weitere Probleme verhindern, da die Midianiter von den Moabitern beeinflusst worden waren. Man könnte also sagen, dass 31:9 sagt, dass die Männer Midianiterinnen gefangen nahmen, ohne zu wissen, dass unter ihnen die gleichen Moabiterinnen waren, die das anfängliche Problem verursachten. Es war Moshe, der sie erkannte. Deshalb war er wütend.
das ist jetzt eine interessante Erklärung. Aber mit ziemlicher Sicherheit nicht pshat in Rashi; Abgesehen von der Tatsache, dass er den Plural verwendet ( sie erkannten), ist Rashis Punkt, dass Moshe wütend war, weil es eine Form der öffentlichen Demütigung für das jüdische Volk war, diese Frauen am Leben zu erhalten