Möglichkeit, Raketen am Eintritt in den Weltraum zu hindern?

Ich befinde mich derzeit in einem Nationen-Rollenspiel und einige Nationen schauen jetzt zu den Sternen, um ihre Reichweite und Macht zu erweitern. Wir alle verwenden moderne Technologie gemischt mit Technologie der nahen Zukunft (30 bis 40 Jahre in der Zukunft) und haben uns gefragt, wie machbar es wäre, eine Art Verteidigungskuppel (nicht wie eine echte feste Kuppel) um die Erde zu schaffen, die blockieren könnte /Zerstöre alle Raketen, die versuchen, ins All zu greifen.

Ich möchte die Kuppel erstellen, weil wir immer noch darauf warten, einen neuen DM für das Rollenspiel einzurichten, und ein Typ hat einfach gesagt, es sei ihm egal, er geht in den Weltraum, ob es uns gefällt oder nicht, also bin ich so genervt und will nur sehen, was ich tun kann, um ihn aufzuhalten. Ich möchte aber trotzdem im Bereich des Möglichen bleiben.

Außerhalb des Bereichs des Rollenspiels dachte ich nur, dass es eine interessante Frage wäre, die auch für Leute verwendet werden könnte, die dies auf die reale Welt anwenden möchten, also können Sie einfach echte Nationen als Grundlage dafür verwenden, ob es möglich ist oder nicht.

Falls es nötig sein sollte, meine Nation ist in nichts die beste (obwohl ich einen florierenden Landwirtschaftssektor habe), aber meine Technologie, Produktion und Bildung sind laut Statistik besser als seine. Meine Wirtschaft ist auch stärker.

Vielleicht verdient dies eine Frage zu Role-Playing SE, insbesondere in Bezug auf den Konflikt (?), den Sie mit dem Spieler haben, der das Fehlen einer richtigen DM ignorieren möchte.
@AlexClough Vielleicht, aber ich dachte, dass es immer noch hierher passen könnte, wenn nur echte Nationen verwendet werden, und anderen helfen könnte, die die Machbarkeit der Schaffung eines Abwehrsystems für Weltraumraketen bestimmen möchten.
Ich bin zu sehr ein Neuling, um festzustellen, ob dies nicht zum Thema gehört, also werde ich fortfahren und es beantworten :)
@AlexClough Danke :). Ich persönlich denke, dass dies an beiden Orten passen kann. Ich habe das Rollenspiel hauptsächlich als sekundäre Information erwähnt, um zu erklären, warum ich gefragt habe.
Ich denke, dass dies zum Thema gehören sollte, aber schauen Sie sich auf jeden Fall RPG SE an, wenn das Ergebnis Ihres Reality-Checks negativ ist.
Muss der Planet die Erde sein oder können Sie die Eigenschaften des Planeten selbst definieren?
Ich glaube nicht, dass du wirklich etwas tun musst. Aus der Schwerkraft der Erde gut herauszukommen ist schon sehr schwer. Und wenn ihm das gelingt, wo will er hin? Nach den Sternen greifen bedeutet wörtlich, eine Mission zu starten, die Jahrhunderte dauern wird, um den nächsten Stern außerhalb unseres Sonnensystems zu erreichen, Generationen von Politikern werden vergehen, Nationen werden sich ändern und eine einzige Fehlfunktion auf der Reise wird wahrscheinlich die gesamte Mission töten ...
Ich bin mir nicht sicher, wie ich hierher gekommen bin, aber danke für alle Antworten. Sie waren interessant zu lesen.
@Devin Unabhängiger Kommentar, wie kann ich in ein solches Rollenspiel einsteigen?
@JamesMonger Es gibt eine Website namens Nation States, die ein Politik- und Regierungssimulator ist. Sie erhalten auf der Website verschiedene Probleme, wie Sie Ihre Nation regieren können, und Sie können Gruppen beitreten, die Rollenspiele spielen. Diese Gruppen werden Regionen genannt. Alles, was Sie tun müssen, ist eine Region zu finden, die eine Rolle spielt. Es ist nicht so schwer, eine Rp-Region zu finden, da sie Ihnen eine Menge Nachrichten schicken, in denen Sie gebeten werden, ihrer Gruppe beizutreten.
@Devin Ich erinnere mich, dass ich vor Jahren NationStates gespielt habe, war mir nicht sicher, ob es noch eine Sache ist! ich schau mal :)

Antworten (8)

Weltraumschrott stellt ein ernsthaftes Risiko für alles im Orbit dar. Normalerweise versuchen verantwortungsbewusste Raumfahrtagenturen, die von ihnen produzierte Menge zu minimieren , aber wenn Sie es schwierig machen wollten, in den Weltraum zu gehen, könnten Sie einen Haufen Raketen starten, die mit Kugellagern oder ähnlichem gefüllt sind, und sie in Hochgeschwindigkeitsorbits entlassen . Sie können dies zu einem vorübergehenden Hindernis machen, indem Sie sie in Umlaufbahnen bringen, die sich nach einer bestimmten Zeit verschlechtern, woraufhin sie harmlos in der Atmosphäre verbrennen würden.

Das würde es nicht unmöglich machen , aber in den Weltraum zu kommen ist schon schwierig ; Die Wahrscheinlichkeit, dass Ihr Raumschiff von einer Wolke aus Projektilen getroffen wird, die sich mit Zehntausenden von km/h fortbewegen, macht es erheblich schwieriger .

Dieser Ansatz wird nicht wirklich funktionieren, wenn Sie bereits Satelliten im Orbit haben, es sei denn, Sie sind bereit, sie der Sache zu opfern - aber Sie würden dann das Risiko eingehen, das Kessler- Syndrom zu bekommen , was es für Ihre Leute unmöglich machen könnte Planeten für Generationen in den Weltraum fliegen.

Das Problem mit der "Hochgeschwindigkeitsbahn" ist, dass die Umlaufzeit im Quadrat gleich der dritten Potenz der großen Halbachse ist. Mit anderen Worten, für jede gegebene kreisförmige Umlaufbahn gibt es nur eine Geschwindigkeit, mit der sich Partikel bewegen können, und das ist diejenige, bei der die Zentrifugalkraft gleich der Zentripetalkraft ist. Sie könnten elliptische Umlaufbahnen ausprobieren, aber das wird ineffizient, sodass Sie wahrscheinlich mehr Glück haben, wenn Sie die Neigung variieren. Auf jeden Fall wäre es schwierig sicherzustellen, dass Ihre Projektile 1) einander verfehlen, 2) die Schiffe mehr von ihnen hereinbringen und 3) sonst nichts.
Die meisten der derzeitigen Satelliten befinden sich in einer prograden Umlaufbahn, so dass ein rückläufiger Start der Kugellager ihnen eine relative Geschwindigkeit der doppelten Umlaufgeschwindigkeit verleihen würde, und die prograden Trümmer würden dann die meisten rückläufigen Nachzügler ausschalten. (Das ist natürlich das, was Jan Dvorak vorschlägt, aber mit einer Neigung von 180 Grad)
Wie viele Kugellager müssten in einer Umlaufbahn von (sagen wir) 20 Meilen über der Oberfläche des Planeten sein, damit auch nur eine Wahrscheinlichkeit von 10% besteht, dass eine Rakete, die mit Fluchtgeschwindigkeit fliegt, beim Start tödlich getroffen wird?
@holdenweb 20 Meilen sind nur etwa 1/5 des Weges zum Weltraum.
Dazu müssten Sie zuerst "in den Weltraum gehen", und es würde den Brunnen für die Raumfahrt in der nahen Zukunft "vergiften", bis sie alle "herunterfallen" oder zumindest ernsthaft gereinigt werden müssen (magnetische Vakuumschiffe?) oder Anti-Kugellager-Panzerung? Immer noch +1
Es ist lustig, wie Sie von demselben Link, den Sie bereitstellen, widersprochen werden. "Selbst ein katastrophales Kessler-Szenario bei LEO würde ein minimales Risiko für Starts darstellen, die über LEO hinaus fortgesetzt werden." Der Weltraum ist riesig. Es ist unmöglich, genug davon zu bedecken, um ihn daran zu hindern, in den Weltraum zu fliegen. Im besten Fall machen Sie es ihm schwer, bei LEO zu bleiben.
Erwähnenswert ist auch, dass im Falle einer Kollision, die eine Rakete zerstört, das Ergebnis noch mehr Trümmer im Orbit wäre.

Halte ihn nicht auf, „hilf“ ihm.

Entwickeln Sie Luft- und Raumfahrttechnologien und stellen Sie Raketen-/Shuttle-Komponenten her, verwenden Sie Zuschüsse, um Ihre kommerziellen Konkurrenten in die Insolvenz zu bringen. Nachdem Sie ein Monopol auf die Luft- und Raumfahrtherstellung aufgebaut haben, können Sie ihm helfen, ehrgeizige Projekte zu einem Bruchteil des Preises durchzuführen.

Er bekommt, was er will, aber er bekommt es zu Ihren Bedingungen, sobald er ausreichend investiert ist, können Sie ihm den Boden unter den Füßen wegziehen. Wenn er die Leute in seinen Raumstationen und Mondbasen nicht mit Vorräten versorgen kann, sind sie jetzt Ihre Stationen/Basen, wenn er seine eigenen Satelliten nicht warten kann, können Sie sie zu Ihren Satelliten machen.

Ein sehr raffinierter Stunt, wie machiavellistisch. Klingt nach Spaß in einem Spiel, solange sich niemand zu sehr aufregt

Verwenden Sie Star Wars !

Mit „Star Wars“ beziehe ich mich auf die berüchtigte Strategic Defense Initiative (SDI), die ein von Amerika vorgeschlagenes System war, das entwickelt wurde, um Interkontinentalraketen auf verschiedene Weise zu stoppen. Es hätte verwendet:

  • Raketen abfangen
  • Laser aller Art
  • Teilchenstrahlen
  • Anti-Raketen-Satelliten

Diese könnten alle gegen Raketen auf ballistischen Flugbahnen eingesetzt werden, und ich würde alles darauf setzen, dass sie gegen Raketen eingesetzt werden könnten, die versuchen, in die Umlaufbahn (oder auf suborbitale Flugbahnen) zu gelangen.

"Anti-Raketen-Satelliten" - nicht zu verwechseln mit Anti-Materie-Raketen, deren Bau und Manipulation viel teurer wären.

Ihn daran hindern, den Weltraum zu erreichen, oder ihn daran hindern, mehr als ein paar Minuten dort zu verbringen?

Ich gehe davon aus, dass Sie neben seinem Startplatz keine Flugabwehrbatterien aufstellen können und Sie nicht mit Wirtschaftlichkeit spielen oder Spione in sein Weltraumprogramm einpflanzen möchten, also biete ich Ihnen ein paar direkte Aktionen an Optionen.

1: Bodengestartete Abfangrakete:

  • Dies ist Ihre grundlegendste Option - eine oberflächengestartete Rakete, die so konzipiert ist, dass sie den gleichen Raum und die gleiche Zeit wie das Orbitalfahrzeug Ihres Freundes bewohnt. AKA, mit einer relativen Geschwindigkeit von Tausenden von Meilen pro Stunde darauf einschlagen.
  • Dies kann billiger sein als eine Rakete, da es nicht in eine kreisförmige Umlaufbahn gelangen muss. Alles, was es tun muss, ist auf einen Kurs zu kommen, der seinen abfängt. Wenn Sie sie billig genug bauen können, könnten Sie hundert Raketen für jedes Raumschiff haben, das er zu starten versucht.
  • Bonuspunkte für das Einpacken einer Sprengladung in die Sonde, die explodiert, wenn sie sich in der Nähe und auf Kurs befindet, und einen einzigen ausweichbaren Aufprall in einen Orkan aus tödlichen Splittern verwandelt. Noch mehr Punkte für unabhängig geführte Submunition, um die Trefferwahrscheinlichkeit weiter zu erhöhen.
  • Abgesehen vom Bau der Raketen erfordert dies keine Planung. Alles, was Sie tun müssen, ist zu sperren und zu schießen, wenn Sie etwas sehen, das nicht Ihre Flagge hisst.

2: Flugzeugwerfer:

  • Gleiches Prinzip wie die Abfangrakete, aber in ein Gerät vom Typ Pegasus Air-Launched Rocket kopiert und eingefügt.
  • Ein Frachtflugzeug (oder sogar ein Bomber/Jäger, wenn Sie es klein genug machen können) befördert die Rakete auf eine anfängliche Höhe und Geschwindigkeit, was ihr einen schönen Schub verleiht und die Entfernung, die die Rakete zurücklegen muss, und damit den Treibstoffverbrauch verringert. Das macht es noch kleiner und billiger.
  • Nebeneffekt ist, dass es auch die Zeit zwischen Start und Abfangen verkürzt. Sie könnten ein paar B52 oder andere strategische Bomber im Dienst der „Weltraumpatrouille“ haben, die in großer Höhe fliegen und bereit sind, ihre Raketen jederzeit abzufeuern. Denken Sie daran, wie die USAF während des Kalten Krieges rund um die Uhr Bomber in der Luft hatte, und wenden Sie die Idee dann auf Weltraumraketen an.

3: Orbitales Minenfeld:

  • Das ist viel, viel schwieriger, aber die schiere Beherrschung des Raums, die es bietet, ist es wert.
  • Anstelle eines einzelnen Starts wie bei der Abfangrakete packen Sie mehrere Raketennutzlasten in eine Trägerrakete. Sie müssen nicht viel sein - genug Treibstoff, um einige anständige Änderungen der Umlaufbahn vorzunehmen, ein Leitsystem und einige Sensoren / Kommunikation, um sie zu steuern. Starten Sie ein paar dieser Pakete in unterschiedliche Umlaufbahnen und lassen Sie sie sitzen.
  • Wenn Sie sein Raumschiff entdecken, finden Sie heraus, welche Pakete am einfachsten auf Kollisionskurs gelenkt werden können. Lassen Sie ein paar Ihrer "Terminal Engagement Vehicles" ihre Parkbahn verlassen und ihren Kurs ändern, um seinen kurz, aber heftig zu kreuzen.
  • Die eigentlichen Terminal Engagement Vehicles können vergleichsweise winzig sein. Wie gesagt, Sie müssen nur genug Treibstoff für kleinere Kursänderungen und Rechenleistung auf Smartphone-Niveau mit sich führen. Es könnten Geräte sein, die nicht viel größer als ein Milchkännchen sind, mit Dutzenden pro Packung.

  • Um das Entfernen des Minenfelds unerschwinglich zu machen, trennen Sie die TEVs von dem Paket, in dem sie gestartet wurden, und nehmen Sie winzige Kursänderungen vor, um ihre Umlaufbahnen zu erweitern. Das macht sie schwerer zu entdecken, schwerer zu zerstören und auch schwerer auszuweichen, weil sie jederzeit aus jeder Richtung auf ein Raumschiff zukommen können.

Wenn Sie direkt sadistisch werden wollen, platzieren Sie orbitale Minenfelder um Mars, Venus und Jupiter. Die Minen werden Monate haben, um ankommende Raumschiffe zu erkennen und auf Abfangflugbahnen zu kommen, und Sie werden ihm einige sehr starke Optionen für Gravitationsschleudern verweigern.

designed to co-habit the same space and time, leave their parking orbit and … briefly but violently intersect his. Brillant!

Um zu verhindern, dass ein Raumschiff die Umlaufbahn erreicht, haben wir meines Erachtens vier Möglichkeiten:

  1. Sabotiere die Raketen, bevor sie abheben
  2. Stören Sie die Kommunikation, während die Rakete im Flug ist
  3. Schieße die Raketen mitten im Flug ab
  4. Dyson Sphäre des Schicksals

Die erste Option erfordert das niedrigste Maß an Geldinvestitionen und technologischem Können; Jeder Dummkopf mit einem Schraubenschlüssel könnte ernsthafte Probleme vor dem Start im Raketensystem Ihres Rivalen verursachen. Das Problem ist, dass Ihr Dummkopf auch ein Ninja sein muss, um die Launchpad-Sicherheit zu überwinden. Darüber hinaus ist dies nur eine vorübergehende Lösung. Ihr Rivale wird bald die Rakete reparieren und Sabotage-Gegenmaßnahmen entwickeln, und dann werden sie im Weltraum sein, bevor Sie "wubalubadubdub" sagen können.

Die zweite Option ist im Allgemeinen insofern besser, als sie ein anhaltendes Problem für das Raumfahrtprogramm des Rivalen schaffen könnte. Das Hauptproblem bei Kommunikationsstörungen ist jedoch die Abdeckung. Ihre Gesellschaft muss eine erhebliche Menge Geld in den Apparat investieren, den Sie verwenden, um die Kommunikatoren des Rivalen zu verkleben. Auch hier ist der Hauptgrund, warum dies eine bessere Option als Nr. 1 ist, dass der Rivale nicht sofort in der Lage sein wird, Ihr Störsystem zu durchkreuzen. Außerdem ist es wahrscheinlich, dass eine Rakete, mit der die Kommunikation unterbrochen wird, spektakulär scheitern wird.

Die Durchführbarkeit der dritten Option ist umstritten. Wir haben zwar die Fähigkeit, Objekte in großer Höhe (sogar Satelliten ) abzuschießen , aber Sie müssten in eine große Anzahl von Raketensystemen investieren, um auch nur einen kleinen Sektor des Himmels abzudecken. Auch wenn Ihr Rivale seine Raketen aus der Tiefe seines eigenen Territoriums startet, können Ihre Raketen das Raumschiff möglicherweise nicht anvisieren – geschweige denn treffen –, bevor es die Umlaufbahn erreicht.

Und jetzt schauen wir uns Nr. 4 an: die Dyson-Sphäre oder den „Kuppel“-Ansatz. Nehmen wir an, wir platzieren eine Dyson-Kugel in einer niedrigen Erdumlaufbahn von 160 km von der Oberfläche entfernt. Wenn wir unsere Kugel nur 1 cm dick machen, werden für den Bau satte 3.216.991 Kubikkilometer Material benötigt. Ich werde auf die Beine gehen und sagen, dass das nicht machbar ist. „Aber warte! Wir könnten einfach eine netzähnliche Struktur verwenden und buchstäblich Tonnen von Material einsparen.“ Sorry, aber da hast du auch Pech. Die Idee, viele geosynchrone Installationen im niedrigen Orbit in einem Gittermuster um die Erde zu platzieren, ist gut, aber sie trifft auf einen großen Haken: Geosynchrone Umlaufbahnen existieren möglicherweise nur auf äquatorialen Umlaufbahnen, dh Sie werden niemals in der Lage sein, Installationen in den meisten zu platzieren Sektoren des Himmels.

Raketen können so gebaut werden, dass sie ohne Bodenkontrolle fliegen. Alle modernen Interkontinentalraketen sind so gebaut, einfach um zu vermeiden, dass der Gegner sie hackt und ablenkt.
„Buchstäblich Tonnen“ von 3,2 Millionen Kubikkilometern Stahl sind ein Tropfen auf den heißen Stein . Tut mir leid, Kumpel, rechnen Sie nach.
"Geosynchrone Umlaufbahnen dürfen nur auf äquatorialen Umlaufbahnen existieren" - falsch. Eine geosynchrone Umlaufbahn ist jede Umlaufbahn mit einem Zeitraum von 24 Stunden. Eine geostationäre Umlaufbahn ist eine geostationäre Umlaufbahn, die ebenfalls kreisförmig und äquatorial ist. Darüber hinaus gibt es keine wirkliche Verwendung von elliptischen geosynchronen äquatorialen Umlaufbahnen, da Ihre Fahrzeuge sowieso ineinander (und in die in der geostationären Umlaufbahn) einschlagen werden.
Weitere Berechnungen zeigen, dass Ihre vorgeschlagene Dyson-Kugel (160 km Höhe, 3,3 Mio. Kubikkilometer) 6 Meter dick wäre, nicht einen Zentimeter.
und nein, der wechsel von stahl zu aerographen wird dem "tropfen auf den heißen stein" auch nicht helfen. Es ist nur 50 000 Mal weniger dicht als Stahl.
@JanDvorak Ich muss für die Mathematik über mich selbst lachen; Ich habe den Erdradius völlig außer Acht gelassen, wie Sie wahrscheinlich bemerkt haben. Obwohl keiner dieser Punkte der Machbarkeit der Kugel gut tut :)

Deep-Cover-Sabotage durch Wissenschaftler / Forscher / Hersteller

Nicht nur "ein Ninja mit einem Schraubenschlüssel, der Sachen zerschmettert", sondern mit professionellen "Deep Cover"-Spionen / Wissenschaftlern / Saboteuren in jeder Organisation, die Raketen und ihre Komponenten / Treibstoffe erforscht und herstellt. Dinge tun wie

  • Forschung in falsche Richtungen führen
  • Sabotage kleinerer Komponenten auf nicht nachweisbare Weise
  • "Kostenüberschreitungen" verursachen, die die Kosten zumindest stark erhöhen würden
    • Könnte sich mit einer sich ändernden öffentlichen Meinung verbinden, die zeigt, dass Raumfahrt VIEL zu teuer und eine Verschwendung von Ressourcen ist -> Mögliche Unruhen, Revolution, viel Spaß für ein Spiel ;-)
  • Ihre Nation liefert Komponenten, die "zu billig sind, um darauf zu verzichten", aber auf sehr schwer zu erkennende Weise minderwertig / sabotiert werden.
  • Endlich ganz offensichtliche Sabotage als letztes Mittel

Gerade für ein Rollenspiel mit Nationen gehe ich davon aus, dass Spione wahrscheinlich schon ein großer Teil davon sind, und diese Taktiken sollten gut passen.

Die USA brauchten Jahre, um ins All zu gelangen, es gibt viele lustige Videos von explodierenden Raketentests (sie passieren noch heute gelegentlich) und ich gehe davon aus, dass es keine professionellen Saboteure gab, die "hart arbeiteten", um ins All zu gelangen.

Präventivschlag

Sie müssen nur seine Startplätze bombardieren, bevor er startet. Wenn Sie Raumüberlegenheit haben, müssen Sie nur ballistische Penetratoren mit guter Abdeckung seiner wahrscheinlichsten Startplätze starten. Das heißt, Steine ​​in den Gravitationsbrunnen werfen. Wenn Sie keine Raumüberlegenheit haben, müssen Sie bodengestützte Killerfahrzeuge verwenden, wie von anderen beschrieben.

Es gibt 2 Serien (Aufzeichnungen eines gefallenen Vampirs, Muv-Luv unlimited), die ich vor einiger Zeit zu diesem Thema gelesen habe, es hindert nicht nur Raketen am Fliegen (Dies beinhaltete auch SLBMs, die vom Atlantik abgefeuert wurden, Ziel war eine Insel in Japan ), alles, was im Allgemeinen größer als 10 Meter ist, wird mit Hilfe von in der Luft abgeschossen

LASER

Die Laser wurden von Außerirdischen in diesen 2 Serien verwendet.

Aliens von RoaFV benutzten Meteore, um ihre Lasertürme strategisch auf der ganzen Welt zu platzieren (sie haben es getarnt). Die Regierung wusste nicht, dass es sich um Lasertürme handelte. Und als sie es wussten, konnten sie es aufgrund seiner molekularen Panzerung nicht einmal zerstören

BETA (Beings of Extra Terrestrial Origin, das ist der Gegner der menschlichen Rasse) hat eine Laserklasse, die punktgenau ist, dass Sie in dem Moment, in dem Sie 100 m über dem Boden überschritten haben, 5 Sekunden Zeit haben, um darunter zu gehen, um einer Lasersalve von diesen kleinen Außerirdischen auszuweichen haben auch eine außergewöhnliche Reichweite und können praktisch alles anvisieren, was sie sehen.

Nehmen Sie eine Idee aus diesem Szenario. Ein effizienter, aber sehr effektiver Laser kann in naher Zukunft mit der aktuellen Modeerscheinung der Spitzentechnologie verwendet werden, die F&E heutzutage gerne veröffentlichen.

Dann wieder warum Laser.

Weil Sie es nur in die richtige Richtung richten müssen, und Boom, das Problem ist gelöst.

Richten Sie es mehrere Meter bis mehrere Dutzend Meter vor das Ziel.
Es reist mit Lichtgeschwindigkeit, ich bezweifle, dass Sie es vor Ihr Ziel richten müssen, wenn es nur 40-120 km von Ihnen entfernt ist