Ich möchte mehr Hintergrund, Kontext, Quellen und Meinungen zu Mordechais Religiosität oder deren Fehlen sammeln.
Dies war das Thema eines kürzlich erschienenen Kommentar-Threads zu War Darius Jewish? , speziell auf die Antwort von @avi . Obwohl dies weder das Thema der Frage noch die Antwort war, wurde aus einem Nebenkommentar ein langer Thread dazu. Anstatt es da draußen zu zerstreuen, und nur unter uns, dachte ich, es wäre eine gute Idee, ein paar zusätzliche Stimmen zu sammeln.
Also zum Thema:
Viele bekannte Midraschim stellen Mordechai als Zaddik, religiösen Führer und sogar als Mitglied des Sanhedrin dar. Ich bin sicher, wir alle haben diese irgendwann gelernt.
Andererseits liest man die Megilla als "Geschichte", wobei man sich auf den Pshat konzentriert, aber den historischen und kulturellen Kontext berücksichtigt, zusätzlich zu relevantem Hintergrund, der von anderen Büchern im Tanach hinzugefügt wurde (wie Melachim Bet, Divrei Hayamim, und andere Nevi'im) - es scheint, dass dies nicht der Fall war. Zumindest gibt es keine Beweise oder Grundlagen für die Theorie der "religiösen Figur", sondern die Beweise scheinen (zumindest für mich) in die entgegengesetzte Richtung zu weisen.
Nun, unter Berücksichtigung der beabsichtigten Mehrdeutigkeit, die eines der grundlegendsten Motive der Megilla ist, und der offensichtlichen historischen Distanz erwarte ich nicht, "die einzig wahre Geschichte" zu finden ...
Aber mich interessiert zu hören, was die Grundlage für die Theorie des „religiösen Führers“ ist? Gibt es dafür Beweise, oder ist es „nur“ Midrasch* ? Was war die ursprüngliche Quelle? Worauf basiert der Midrasch? (Offensichtlich neben dem Midrasch selbst und den dazugehörigen Diskussionen in zB Gmara*... )
Oder alternativ (und vorzugsweise) Quellen und Erklärungen für die entgegengesetzte Theorie?
EDIT: Um es zu betonen, beziehe ich mich auf Mordechais "Hintergrundgeschichte". Selbst nach der „nicht-religiösen“ Theorie gibt es viel Raum für einen Sinneswandel infolge der Purim-Ereignisse. Daher wäre alles, was sich nachträglich auf seine Situation bezieht ( wie die ausgezeichnete Quelle von @follick in Nechemia), nebensächlich.
EDIT2: Ich beabsichtige nicht, die Midrashim zu ignorieren , noch erwarte ich, völlig unabhängig von ihnen zu sein. Vielmehr interessiere ich mich für die Grundlage dieser Midraschim, da diese normalerweise auf etwas basieren , sei es eine Referenz, Alliteration, irrelevante Formulierungen, "geheime" Geschichten usw.
(*) Ich verkleinere natürlich nicht die Bedeutung dieser Midrashim oder der Diskussionen in der Gmara, aber es ist sowohl wichtig als auch äußerst schwierig zu erkennen, welche Geschichten wörtlich als "historische Tatsache" akzeptiert werden sollen und welche nicht.
Daher diese Frage.
Hier sind ein paar:
Allein die Tatsache, dass die Megilla ihn als איש vorstellt und sich die Mühe macht, uns seine Abstammung und seinen Hintergrund mitzuteilen, weist darauf hin, dass er eine bedeutende Person war. (Es ist wahr, dass איש einfach „ein Mann“ bedeuten kann, aber ziemlich oft in Tanach, wenn eine Person mit diesem Begriff eingeführt wird, trägt es die Konnotation von „einer prominenten Person“ – ein Beispiel ist Mordechais Vorfahr Kish in I Sam .9:1.)
Im Gegensatz zu Haman, dessen Hintergrundinformationen sich einfach auf die drei Worte בן המדתא האגגי beschränken.
Auch unter Druck weigerte sich der Mann, sich Haman zu beugen, obwohl er wusste, dass er sich damit selbst in Gefahr brachte. Dies ist nicht die Aktion, die man von einer Person erwarten würde, die, wie in Ihren Kommentaren zum anderen Thread, halb assimiliert ist. Auch würde die erste Reaktion einer solchen Person auf das Dekret nicht darin bestehen, Sack und Asche anzuziehen, anstatt zu versuchen, ihre Verbindungen vor Gericht zu nutzen.
Betrachten Sie in diesem Zusammenhang Esthers Bitte an ihn: „Sammeln Sie alle Juden in Shushan und fasten Sie für mich …“ Sie war Mordechais Mündel, und es ist vernünftig anzunehmen, dass dies eine Idee ist, die sie von ihm gelernt hat. (Dann auch, wenn er kein bekannter religiöser Führer war, warum sollte sie dann erwarten, dass irgendjemand ihm dabei folgen würde?)
Es ist natürlich auch wahrscheinlich, dass die talmudische und midraschische Bewertung von Mordechai auf außertextlichen Überlegungen basiert. Überlegen Sie, wie wir finden, dass sie uns ziemlich viele Informationen über die „Männer der Großen Versammlung“ zeitgleich mit diesen Ereignissen geben (und Mordechai als eines ihrer Mitglieder erwähnen), obwohl ihre Aktivitäten in Tanach kaum erkennbar sind. Dann gibt es noch die talmudische Überlegung, dass מגלגלין זכות על ידי זכאי, Haschem durch gute Menschen Gutes geschehen lässt, so dass aus dieser Sicht die Erlösung des jüdischen Volkes und die Etablierung des wichtigen Feiertages Purim kaum möglich ist sind auf einen Assimilationisten zurückzuführen.
Einige andere Kommentare:
Der Beweis, den Follick von Ezra und Nechemiah brachte (um der Argumentation willen anzunehmen, dass es tatsächlich derselbe Mordechai ist), stellt nicht, wie Sie denken, eine "potenzielle Sinnesänderung" nach der Geschichte von Purim dar. Die Verse dort sprechen von der ersten Welle von Juden, die einige Jahre vor der Eröffnungsszene der Megilla nach Cyrus' Dekret zurückkehrten, das den Wiederaufbau des Beis Hamikdash erlaubte. Wir sehen also, dass es jemanden namens Mordechai in der ersten Reihe der jüdischen Führer der damaligen Zeit gab.
Ihr Argument (in den Kommentaren zum verlinkten Thread), dass der Name Mordechai, der scheinbar heidnischen Ursprungs ist, zeigt, dass er (oder seine Eltern) assimilierte Juden waren, ist ziemlich schwach. Zum einen bringt es die Gemara (Chullin 139b) mit dem aramäischen Ausdruck מירא דכיא, „reine Myrrhe“, in Verbindung. Ich weiß nicht, ob die Gemara dies als tatsächliche Etymologie für den Namen oder einfach als Assonanz meint, aber es weist zumindest darauf hin, dass es nicht unbedingt aus einer heidnischen Quelle stammt. Betrachten wir zweitens Antigonos von Socho, der zweifellos als geistlicher Führer des Judentums diente (Avos 1:3) – und doch nur ein paar Jahrzehnte nach Alexanders Eroberung des Landes einen griechischen Namen trug.
Ihrem anderen Argument, dass die Menschen, die mit Yechanyah (wie Mordechai) verbannt wurden, halb assimiliert waren, fehlt auch jeder Beweis. Nehmen wir die Verse als gegeben an (wobei wir die Midraschim auf ihnen beiseite lassen), dass sie „die Zimmerleute und die Schlosser“ waren. Das macht sie zur (unteren) Mittelschicht – weit entfernt von der Elite. Warum würden Sie annehmen, dass ihr Engagement für das Judentum schwächer war als das von irgendjemand anderem?
he man refused to bow to Haman even under pressure, and even though he knew he was thereby putting himself at risk. This is not the action one would expect from a person who, as in your comments to the other thread, is semi-assimilated
Es wäre, wenn es keinen halachischen Grund gäbe, sich zu verbeugen. Die Tatsache, dass Hazal die Existenz eines mit Haman verbundenen Idols erfinden muss, zeigt, dass es auf Peschat-Ebene keinen halachischen Grund für ihn gab, sich nicht zu verbeugen.Ich möchte nur darauf hinweisen, dass die Midrasch-Tradition, dass Mordechai sogar ursprünglich ein rechtschaffener Mensch war, durch den Text nicht völlig unbegründet ist. Das meiste (einige würden argumentieren: alles ) midraschische Material ist von textuellen Feinheiten und Anspielungen inspiriert, egal wie nicht ausdrücklich.
Aus Esther Rabba (6:3)
ושמו מרדכי. הרשעים קודמין לשמן. "נבל שמו", " שבע בן בכרי שמו". אבל הצדיקים שמם קודם להם. "ושמו מנוח", "ושמו קיש", "ושמו שאול", "ושמו אלקנה", "ושמו בועז", "ושמו מדרכי", לפי שדומין לבוראן דכתיב שמ & ׳ לאודעתי לvonם לבvonם לבvonם לבvonם לבvonם לבvon לבהם לבvon לבvon לבvon לבvon לבvon לבvon לבvon לבvon לבvon לב לבamt לבvon לב לבirk שדvon לבvon לב לבirk שדvon לבvon לב לבirk שדvon לבvon לב לבirk "שמ מדרכ & לפauber" שמ מדרכ & לפauber שדvon שדהםais לבומין לבושמ שמושמושמ
Nun, dies ist eindeutig kein Beweis dafür, die Position des Midrasch zu unterstützen. (Tatsächlich ist diese Regel, die er verwendet, nicht immer unbedingt wahr.) Das bedeutet auch nicht, dass der Midrasch wörtlich zu nehmen ist, nur weil er sich auf eine Anspielung auf die Schrift stützt. Aber es bedeutet, dass es nicht ohne Grundlage "nur Midrasch" genannt werden sollte.
Da war Nechemia 7:7 , wo Mordechai unter den Führern Israels aufgeführt ist. Und auch Esra 2:2 , was das Gleiche tut.
Ich entschuldige mich für den Zitat-Dump, aber es ist wirklich die einzige Möglichkeit, diese Frage zu beantworten:
ה אִישׁ יְהוּדִי, הָיָה בְּשׁוּשַׁן הַבִּירָה; וּשְׁמוֹ מָרְדֳּכַי, בֶּן יָאִיר בֶּן-שִׁמְעִי בֶּן-קִישׁ--אִישׁ יְי. 5
Es war ein gewisser Jude in der Burg Shushan, dessen Name war Mordechai, der Sohn von Jair, der Sohn von Shimei, der Sohn von Kish, ein Benjaminiter,
ו אֲשֶׁר הָגְלָה, מִירוּשָׁלַיִם, עִם-הַגֹּלָה אֲשֶׁר הָגְלְתָה, עִם יְכָנְיָה מֶלֶךְ-יְהוּדָches-אֲשֶׁר הֶגְלָה, נְבוּכַדְנֶצַּר מֶלֶךְ בָּבֶל בָּבֶל בָּבֶל. 6
die von Jerusalem weggeführt worden waren mit den Gefangenen, die mit Jechonja, dem König von Juda, weggeführt worden waren, den Nebukadnezar, der König von Babel, weggeführt hatte.
Von Shmuel wissen wir, dass Kish eine sehr wichtige Person war. Und der Text hier sagt uns, dass Mordechai mit dem König von Juda genommen wurde, anstatt mit den Schlossern und Holzarbeitern. In Verbindung mit dem einleitenden Wort „Ish“ war Mordechai eine sehr wichtige Person.
Zweitens wird hier Mordechai trotz seiner Abstammung als Jude und nicht als Yemini vorgestellt. Offensichtlich ist er nicht so assimiliert, dass er noch offensichtlich als jüdische Person identifizierbar ist. So sehr, dass Haman ihn immer so nennt. Haman beschließt, alle Juden wegen Mordechai zu töten, der offensichtlich ein angesehener Jude und Anführer seines Volkes ist.
חַ מָנוֹת, אִישׁ לְרֵעֵהוּ. 19 Darum machen die Juden aus den Dörfern, die in den unbefestigten Städten wohnen, den vierzehnten Tag des Monats Adar zu einem Freuden- und Festtag und einem guten Tag, an dem sie einander ihre Portionen schicken. כ וַיִּכְתֹּב מָרְדֳּכַי, אֶת-הַדְּבָרִים הָאֵלֶּה; וַיִּשְׁלַח סְפָרִים אֶל-כָּל-הַיְּהוּדִים, אֲשֶׁר בְּכָל-מְדִינוֹת הַמֶּלֶךְ אֲחַשְׁוֵרוֹשׁ-הַקְּרוֹבִים, וְהָרְחוֹקִים. 20 And Mordecai wrote these things, and sent letters unto all the Jews that were in all the provinces of the king Ahasuerus, both nigh and far, כא לְקַיֵּם, עֲלֵיהֶם--לִהְיוֹת עֹשִׂים אֵת יוֹם אַרְבָּעָה עָשָׂר לְחֹדֶשׁ אֲדָר, וְאֵת יוֹם-חֲמִשָּׁה עָשָׂר בּוֹ: בְּכָל-שָׁנָה, וְשָׁנָה. 21 um ihnen zu gebieten, dass sie den vierzehnten Tag des Monats Adar und den fünfzehnten Tag desselben jährlich halten sollen, כב כַּיָּמִים, אֲשֶׁר-נָחוּ בָהֶם הַיְּהוּדִים מֵאֹיְבֵיהֶם, וְהַחֹדֶשׁ אֲשֶׁר נֶהְפַּךְ לָהֶם מִיָּגוֹן לְשִׂמְחָה, וּמֵאֵבֶל לְיוֹם טוֹב; לַעֲשׂוֹת אוֹתָם, יְמֵי מִשְׁתֶּה וְשִׂמְחָה, וּמִשְׁלֹחַ מָנוֹת אִישׁ לְרֵעֵהוּ, וּמַתָּנוֹת לָאֶבְיֹנִים. 22 die Tage, an denen die Juden Ruhe vor ihren Feinden hatten, und der Monat, der ihnen aus Leid in Freude und aus Trauer in einen guten Tag verwandelt wurde; dass sie sie zu Tagen des Festessens und der Freude machten und Portionen untereinander und Geschenke an die Armen schickten. כג וְקִבֵּל, הַיְּהוּדִים, אֵת אֲשֶׁר-הֵחֵלּוּ, לַעֲשׂוֹת; וְאֵת אֲשֶׁר-כָּתַב מָרְדֳּכַי, אֲלֵיהֶם. 23 Und die Juden nahmen es auf sich, zu tun, wie sie begonnen hatten und wie Mordechai ihnen geschrieben hatte; וּמִשְׁלֹחַ מָנוֹת אִישׁ לְרֵעֵהוּ, וּמַתָּנוֹת לָאֶבְיֹנִים. 22 die Tage, an denen die Juden Ruhe vor ihren Feinden hatten, und der Monat, der ihnen aus Leid in Freude und aus Trauer in einen guten Tag verwandelt wurde; dass sie sie zu Tagen des Festessens und der Freude machten und Portionen untereinander und Geschenke an die Armen schickten. כג וְקִבֵּל, הַיְּהוּדִים, אֵת אֲשֶׁר-הֵחֵלּוּ, לַעֲשׂוֹת; וְאֵת אֲשֶׁר-כָּתַב מָרְדֳּכַי, אֲלֵיהֶם. 23 Und die Juden nahmen es auf sich, zu tun, wie sie begonnen hatten und wie Mordechai ihnen geschrieben hatte; וּמִשְׁלֹחַ מָנוֹת אִישׁ לְרֵעֵהוּ, וּמַתָּנוֹת לָאֶבְיֹנִים. 22 die Tage, an denen die Juden Ruhe vor ihren Feinden hatten, und der Monat, der ihnen aus Leid in Freude und aus Trauer in einen guten Tag verwandelt wurde; dass sie sie zu Tagen des Festessens und der Freude machten und Portionen untereinander und Geschenke an die Armen schickten. כג וְקִבֵּל, הַיְּהוּדִים, אֵת אֲשֶׁר-הֵחֵלּוּ, לַעֲשׂוֹת; וְאֵת אֲשֶׁר-כָּתַב מָרְדֳּכַי, אֲלֵיהֶם. 23 Und die Juden nahmen es auf sich, zu tun, wie sie begonnen hatten und wie Mordechai ihnen geschrieben hatte; und Geschenke an die Armen. כג וְקִבֵּל, הַיְּהוּדִים, אֵת אֲשֶׁר-הֵחֵלּוּ, לַעֲשׂוֹת; וְאֵת אֲשֶׁר-כָּתַב מָרְדֳּכַי, אֲלֵיהֶם. 23 Und die Juden nahmen es auf sich, zu tun, wie sie begonnen hatten und wie Mordechai ihnen geschrieben hatte; und Geschenke an die Armen. כג וְקִבֵּל, הַיְּהוּדִים, אֵת אֲשֶׁר-הֵחֵלּוּ, לַעֲשׂוֹת; וְאֵת אֲשֶׁר-כָּתַב מָרְדֳּכַי, אֲלֵיהֶם. 23 Und die Juden nahmen es auf sich, zu tun, wie sie begonnen hatten und wie Mordechai ihnen geschrieben hatte;
Hier erhält Mordechai die Autorität über das gesamte jüdische Volk, einen jährlichen Feiertag zu erklären, und jeder tut, was Mordechai ihm sagt. Diese Art von Handlung konnte nur von einem Führer dieser Generation durchgeführt werden. Andernfalls hätte Mordechai die Ältesten des jüdischen Volkes bitten müssen, ihm bei der Verkündigung zu helfen. Dies spiegelt genau das wider, was die Megilah uns am Anfang der Geschichte sagt, als Mordechai Esther sagt, sie solle ihr Judentum verbergen.
יט וּבְהִקָּבֵץ בְּתוּלוֹת, שֵׁנִית; וּמָרְדֳּכַי, יֹשֵׁב בְּשַׁעַר-הַמֶּלֶךְ. 19 und als die Jungfrauen das zweite Mal versammelt wurden, und Mordecai im Königstor-כ אֵין אֶסְתֵּר, מַגֶּדֶת מוֹלַדְתָּהּ וְאֶת-עַמָּהּ, כַּאֲשֶׁרוָּה עָלֶיהָ, מָרְדֳּכָי; וְאֶת-מַאֲמַר מָרְדֳּכARY {ס} 20 Ester hatte ihre Verwandtschaft noch ihr Volk noch nicht bekannt gegeben; wie Mordechai ihr aufgetragen hatte; denn Esther tat den Befehl von Mordechai, wie als sie mit ihm aufgewachsen war – {S}
Esther hört zweifellos auf Mordechais Anweisungen (wie es das gesamte jüdische Volk später tut) und Esther hat nicht nur nicht gesagt, dass sie Teil des jüdischen Volkes ist, sondern sie hat auch nicht gesagt, wer ihre nahe Familie war. Und doch durfte Mordechai vor den Toren des Palastes sitzen. Eindeutig ein Anführer des jüdischen Volkes hier.
Und dann kommen wir zum Ende der Megilla, die in unserer Version mit dieser Zeile endet:
" {ש} 3 Denn Mordechai, der Jude, war der nächste König Ahasveros und groß unter den Juden und beliebt bei der Menge seiner Brüder; das Wohl seines Volkes zu suchen und Frieden zu all seinen Nachkommen zu sprechen. {P}
Mordechai wurde vom gesamten jüdischen Volk akzeptiert, er war ein Anführer und der Größte der Generation.
Welche Details auch immer aus der Megilla herausgekitzelt werden mögen, der Autor davon möchte uns glauben machen, dass Mordechai zu dieser Zeit der Anführer des jüdischen Volkes war, immer weise in seiner Planung und seinem Beitrag, sicherzustellen, dass das jüdische Volk gerettet und gegeben wurde die Befugnis, neue Feiertage zu erklären.
Hier ist ein Buch, das Sie interessieren könnte: Yoram Hazony, The Dawn. Politische Lehren des Buches Esther . Ich empfehle es. Es ist gut recherchiert und basiert auf den klassischen jüdischen Quellen. Es wird wahrscheinlich nicht gut bei der ultraorthodoxen Öffentlichkeit ankommen (ich bin hier nicht respektlos, es ist nur der kürzeste Weg, um auszudrücken, was ich meine).
Hazony behandelt Mordechai hauptsächlich als politische Figur. Sein Hauptanliegen sind die politischen Lehren, die Juden in der Diaspora aus dem Buch Esther lernen können. Er unterstreicht auch, in welcher Hinsicht Mordechais Bewegungen auf einzigartige Weise von seiner jüdischen Weltanschauung geprägt sind – im Gegensatz zu seinen Gegnern, die von meist ungezügelten dunklen Emotionen bewegt werden.
Die Tatsache, dass Mordechai eine historische Figur war, wird nicht durch unabhängige Quellen bestätigt. Die Meggilah ist also unsere einzige Informationsquelle über ihn – wir kennen keinen anderen Mordechai, wenn man so will. Die Meggilah nennt ihn Mordechai Ha-Yehudi – Jude zu sein ist seine wesentliche Eigenschaft. Es steht im Text, man kann dem nicht widersprechen (naja, außer man ist Jude ;) ). Nun, für die Rabbiner bedeutete (und bedeutet) jüdisch zu sein, fromm, gehorsam, G-tt-erziehend zu sein – kurz gesagt, ein Zaddik. Im schlimmsten Fall wäre er ein Baal-Teshuva. Das ist meiner Meinung nach die Grundlage für all diese bekannten Midraschim. (Das erinnert mich an einen berühmten Witz: „Es gibt einen Beweis aus der Thora, dass Moshe ein Shtreimel trug, es heißt: וילך משה (‚und Moshe ging‘). Können Sie sich vorstellen, dass er ohne Shtreimel ging?“ ).
Für Hazony hingegen, der sich mehr um die politische Zukunft des jüdischen „Unternehmens“ im Allgemeinen und des zionistischen Unternehmens im Besonderen kümmert, ist er in erster Linie ein politischer Führer.
avi
AviD
avi
msh210
Doppelte AA
AviD
AviD
AviD
yoel
jake
yoel
jake
yoel
AviD
yoel
Taking into account the historical and cultural context
Das hatte ich im Sinn, als ich mich auf eine Quelle in der Wissenschaft bezog. Einzelheiten darin zu sehen,Melachim Bet, Divrei Hayamim, and other Nevi'im
würde mir auch helfen, Ihre Frage im Kontext der jüdischen Tradition zu verstehen.Doppelte AA
AviD
Doppelte AA