Nimmt die potenzielle Gravitationsenergie im Universum zu, wenn es sich ausdehnt?

Es scheint mir, dass zusätzliche potenzielle Gravitationsenergie erzeugt wird, wenn sich das Universum ausdehnt und der Abstand zwischen massiven Objekten wie Galaxienhaufen zunimmt; dies impliziert, dass Energie im Universum nicht konserviert wird. Ist das richtig?

Ich habe das Kopfgeld an @markovchain vergeben – die bisher beste Antwort ist „wir wissen es nicht“, was vollkommen ehrlich ist, wenn auch etwas unbefriedigend!
Vielen Dank. Ich teile Ihre Unzufriedenheit. Wenn es hilft, hier ist ein Video über dunkle Energie, das sehr lustig anzusehen ist - youtube.com/watch?v=v6o2bUPdxV0&list=PLED25F943F8D6081C

Antworten (5)

Das ist eigentlich eine knifflige Frage.

Die kurze Antwort auf die Titelfrage lautet ja, das tut es. Aber die Antwort auf die Folgefrage zur Erhaltung lautet, es wird immer noch konserviert.

In einem viel einfacheren Universum wäre das, was Hwlau sagte, wahr – wenn die potenzielle Energie der Gravitation zunimmt, nimmt die kinetische Energie ab. Aber wir wissen durch das Hubble-Teleskop, dass dies nicht der Fall ist. Während sich das Universum ausdehnt, beschleunigen sich die Planeten, der Staub und die Sterne voneinander weg.

Die Antwort ist vorerst nur hypothetisch, nämlich dunkle Energie. Hier ist die Wikipedia-Seite dazu . Das Problem ist, dass dunkle Energie sehr unbekannt ist. Ich bin mir nicht sicher, wie diese Kraft der Schwerkraft entgegenwirken kann. Dunkle Energie manifestiert sich jedoch nur durch die Schwerkraft und nicht durch die anderen 3 fundamentalen Kräfte, also gibt es da definitiv eine Beziehung. Dunkle Energie kann möglicherweise die erhöhte potentielle Energie durch einen Mechanismus negieren, aber wie sie das genau macht, ist ebenfalls unbekannt.

Es gibt wenig, was ich Ihnen außer dem obigen Wikipedia-Link geben kann, aber beachten Sie, wenn Sie ihn öffnen, dass die einzigen verfügbaren Erklärungen Beweise für die Existenz von Dunkler Energie sind, welche Eigenschaften sie haben sollte, und andere Erklärungen für die Expansion neben Dunkler Energie ( sehr interessanter Teil). Es gibt keine Erklärung für seinen Mechanismus, außer dass er bewirkt, dass sich die Dinge gegeneinander beschleunigen.

Das ist eine gute Frage. Es gibt im Moment einfach keine gute, genaue Antwort.

Hallo, ich sehe, dass dunkle Energie existieren kann oder nicht, aber ich sehe nicht, wie dies mit der Frage zusammenhängt, ob das expandierende Universum die Gesamtmenge an potentieller Gravitationsenergie erhöht. Dein letzter Satz überlässt viel der Fantasie!
Das stimmt, das tut es. Aber nur, weil darüber wirklich wenig bekannt ist. Die einfache Antwort lautet: Ja, die Menge an potenzieller Gravitationsenergie nimmt zu, wenn sich das Universum ausdehnt. Aber was die Verletzung der Energieerhaltung im Universum betrifft, dunkle Energie ist ein möglicher Weg, diesem Anstieg entgegenzuwirken, also wird sehr wahrscheinlich Energie gespart. Ich werde meine Antwort bearbeiten, um dies widerzuspiegeln. :)
Mir fehlt vielleicht etwas, aber Expansion zeigt positive Vakuumenergie an. Wenn sich das Universum ausdehnt, gibt es auch eine Zunahme des Vakuums, was eine Zunahme der Vakuumenergie mit sich bringen sollte. Das scheint also ein weiterer Ort zu sein, an dem Energie aus dem Nichts entsteht. Das heißt, es sei denn, die Vakuumenergiedichte nimmt proportional zur Expansion des Universums ab, um die gesamte Vakuumenergie im Universum konstant zu halten. Vielleicht entspringt dort sogar die kinetische und potentielle Gravitationsenergie? Abnehmende Gesamtvakuumenergie im Universum?

Hier ist ein Auszug aus diesem Artikel auf math.ucr.edu , der erklärt, warum Energie manchmal nicht "konserviert" zu sein scheint.

Ich dachte, es wäre besser, wenn ich den gesamten Absatz kopiere und als Antwort poste (damit andere es sehen können), anstatt den Link als Kommentar bereitzustellen, da Sie nie wissen, wann der Server möglicherweise ausfällt und der Artikel verloren geht.

Original von Michael Weiss und John Baez.

Ist Energie in der Allgemeinen Relativitätstheorie erhalten?

In besonderen Fällen ja. Im Allgemeinen hängt es davon ab, was Sie unter "Energie" und unter "konserviert" verstehen.

In der flachen Raumzeit (dem Hintergrund der speziellen Relativitätstheorie) kann man die Energieerhaltung auf zwei Arten formulieren: als Differentialgleichung oder als Gleichung mit Integralen (blutige Details weiter unten). Die beiden Formulierungen sind mathematisch äquivalent. Aber wenn Sie versuchen, dies auf gekrümmte Raumzeiten (die Arena für die allgemeine Relativitätstheorie) zu verallgemeinern, bricht diese Äquivalenz zusammen. Die differentielle Form erstreckt sich ohne Schluckauf; nicht so die integrale Form.

Die Differentialform besagt, grob gesagt, dass in keinem infinitesimalen Stück Raumzeit Energie erzeugt wird. Die integrale Form sagt dasselbe für ein Stück endlicher Größe. (Dies erinnert Sie vielleicht an die „Divergenz“- und „Fluss“-Formen des Gaußschen Gesetzes in der Elektrostatik oder die Kontinuitätsgleichung in der Fluiddynamik. Halten Sie an diesem Gedanken fest!)

Ein unendlich kleines Stück Raumzeit "sieht flach aus", während die Auswirkungen der Krümmung in einem endlichen Stück offensichtlich werden. (Das Gleiche gilt natürlich auch für gekrümmte Flächen im Raum). GR bezieht die Krümmung auf die Schwerkraft. Nun, selbst in der Newtonschen Physik müssen Sie die potenzielle Energie der Gravitation einbeziehen, um die Energieerhaltung zu erhalten. Und GR führt das neue Phänomen der Gravitationswellen ein; Vielleicht tragen diese auch Energie? Vielleicht müssen wir auf irgendeine Weise die Gravitationsenergie einbeziehen, um zu einem Energieerhaltungsgesetz für endliche Teile der Raumzeit zu gelangen?

Auf der Suche nach einem mathematischen Ausdruck dieser Ideen kamen Physiker auf einen sogenannten Energie-Pseudo-Tensor. (Tatsächlich sogar mehrere!) Jetzt ist GR stolz darauf, alle Koordinatensysteme gleich zu behandeln. Mathematiker haben Tensoren erfunden, um genau diese Art von Anforderungen zu erfüllen – wenn eine Tensorgleichung in einem Koordinatensystem gilt, gilt sie in allen. Pseudo-Tensoren sind keine Tensoren (Überraschung!), und das allein sorgt in manchen Kreisen für Aufsehen. In GR muss man sich immer davor hüten, Artefakte eines bestimmten Koordinatensystems mit realen physikalischen Effekten zu verwechseln. (Einige Beispiele finden Sie im FAQ-Eintrag zu Schwarzen Löchern.)

Diese Pseudo-Tensoren haben einige ziemlich seltsame Eigenschaften. Wenn Sie die "falschen" Koordinaten wählen, sind sie selbst in flacher leerer Raumzeit ungleich Null. Durch eine andere Wahl der Koordinaten können sie an jedem beliebigen Punkt zu Null gemacht werden, selbst in einer Raumzeit voller Gravitationsstrahlung. Aus diesen Gründen glauben die meisten Physiker, die mit der Allgemeinen Relativitätstheorie arbeiten, nicht, dass die Pseudo-Tensoren eine gute lokale Definition der Energiedichte liefern, obwohl ihre Integrale manchmal als Maß für die Gesamtenergie nützlich sind.

Eine weitere Beschwerde über die Pseudo-Tensoren verdient Erwähnung. Einstein argumentierte, dass alle Energie Masse hat und alle Masse gravitativ wirkt. Wirkt "Gravitationsenergie" selbst als Quelle der Schwerkraft? Nun, die Einstein-Feldgleichungen sind

G m u , n u = 8 π T m u , n u

Hier G m u , n u ist der Einstein-Krümmungstensor, der Informationen über die Krümmung der Raumzeit codiert, und T m u , n u ist der sogenannte Spannungs-Energie-Tensor, dem wir weiter unten noch einmal begegnen werden. T m u , n u stellt die Energie aufgrund von Materie und elektromagnetischen Feldern dar, enthält jedoch KEINEN Beitrag von "Gravitationsenergie". Man kann also argumentieren, dass "Gravitationsenergie" NICHT als Quelle der Schwerkraft fungiert. Andererseits sind die Einstein-Feldgleichungen nichtlinear; dies impliziert, dass Gravitationswellen miteinander interagieren (im Gegensatz zu Lichtwellen in Maxwells (linearer) Theorie). Man kann also argumentieren, dass "Gravitationsenergie" eine Quelle der Schwerkraft IST. In bestimmten Spezialfällen funktioniert die Energieeinsparung mit weniger Vorbehalten. Die zwei Hauptbeispiele sind statische Raumzeiten und asymptotisch flache Raumzeiten.

Klicken Sie hier, um vier Beispiele zu lesen und tiefer in die Mathematik einzutauchen. Drei Beispiele beinhalten Rotverschiebung; die andere, Gravitationsstrahlung.

Artikelreferenzen :

  • Clifford Will, The renaissance of general relativity, in The New Physics (Hrsg. Paul Davies) gibt eine halbtechnische Diskussion der Kontroverse über Gravitationsstrahlung.

  • Wheeler, Eine Reise in die Schwerkraft und Raumzeit. Wheelers Versuch einer "popwissenschaftlichen" Behandlung von GR. Die Kapitel 6 und 7 sind ein Kraftakt: Wheeler versucht eine nichttechnische Erklärung von Cartans Formulierung der Einsteinschen Feldgleichung. Es könnte einfacher sein, einfach MTW zu lesen!)

  • Taylor und Wheeler, Physik der Raumzeit.

  • Goldstein, Klassische Mechanik.

  • Arnold, Mathematische Methoden in der klassischen Mechanik.

  • Misner, Thorne und Wheeler (MTW), Gravitation, Kapitel 7, 20 und 25

  • Wald, Allgemeine Relativitätstheorie, Anhang E. Dies hat den Hamiltonschen Formalismus und ein wenig über Deparametrisierung, und Kapitel 11 diskutiert Energie in asymptotisch flachen Raumzeiten.

  • HA Buchdahl, Seventeen Simple Lectures on General Relativity Theory Vorlesung 15 leitet die Energieverlustformel für den Doppelstern ab und kritisiert die Ableitung.

  • Sachs und Wu, Allgemeine Relativitätstheorie für Mathematiker, Kapitel 3.

  • John Stewart, Fortgeschrittene Allgemeine Relativitätstheorie. Kapitel 3 (Asymptopie) zeigt, wie vorsichtig man in asymptotisch flachen Raumzeiten sein muss, um die Energieerhaltung wiederzugewinnen. Stewart diskutiert auch die Masse von Bondi-Sachs, ein weiterer Anwärter auf "Energie".

  • Damour, in 300 Jahren Gravitation (Hrsg. Hawking und Israel). Damour leitet die „Pariser Gruppe“, die sich mit der Theorie der Gravitationsstrahlung beschäftigt.

  • Penrose und Rindler, Spinors and Spacetime, Band II, Kapitel 9. Die Bondi-Sachs-Masse verallgemeinert.

  • J. David Brown und James York Jr., Quasilokale Energie in der allgemeinen Relativitätstheorie, in Mathematische Aspekte der klassischen Feldtheorie.

Ich denke, Ihre Argumentation ist teilweise richtig.

Ja, das Universum dehnt sich aus. Aber die Energie bleibt erhalten. Wie?

Aus dem zweiten Hauptsatz der Thermodynamik,

d G = d H T d S
Betrachten wir unser Universum als geschlossenes System. Und unser Universum tauscht keine Wärme mit der Umgebung aus (na ja, es gibt niemanden zum Austausch).

So,

d H = 0

Während sich unser Universum ausdehnt, d S steigt. Deswegen, T d S sinkt. Somit, d G sinkt. Die Energie für das Universum, um eine Arbeit zu verrichten (kann als potentielle Energie angesehen werden), geht bei der Expansion verloren. Da die potenzielle Energie des Universums abnimmt, kann sie als potenzielle Gravitationsenergie + innere Energie (von Massen) + elektromagnetische Strahlung angesehen werden. Die Masse bleibt erhalten (für große Objekte (Impulsprinzip bei Stößen)), die Strahlung bleibt konstant. Die größte Veränderung tritt in der potenziellen Gravitationsenergie auf. Und es nimmt ab als d G > 0

OK, aber Ihr Argument besagt nur, dass ein expandierendes Universum ein geschlossenes System ist ... Ich kann genauso gut sagen, dass es kein geschlossenes System ist und dieses thermodynamische Argument nicht zutrifft.
Und zurück zu den Grundlagen (Newtonsche Mechanik): Wenn die Massen unverändert bleiben, der Abstand zwischen ihnen zunimmt und die Gravitationskonstante unverändert bleibt, steigt der Gesamt-GPE. Sie argumentieren mit einem Rückgang der GPE insgesamt, wie erklären Sie diesen grundlegenden Bruch mit der Newtonschen Mechanik?
Tatsächlich befindet sich unser Universum nicht im thermodynamischen Gleichgewicht.
@roblev Mit zunehmendem Abstand zwischen den Massen nimmt die potenzielle Energie zwischen ihnen ab. E=Gmm/r
@Fr34K Ich denke, dir fehlt ein Minuszeichen, Wikipedia zeigt die negierte Formel (siehe Allgemeine Formel) en.wikipedia.org/wiki/Potential_energy
Negatives Vorzeichen ist immer relativ. Genau wie die Relativgeschwindigkeit.

Das Problem bei dieser Frage ist, dass die potenzielle Gravitationsenergie zwischen massiven Objekten ein Newtonsches Konzept ist, die Frage der Energieerhaltung in der Kosmologie jedoch nur in Bezug auf die allgemeine Relativitätstheorie richtig diskutiert werden kann.

Die allgemeine Antwort ist, dass Energie immer erhalten bleibt, wenn man die Energie im Gravitationsfeld sowie die Materie- und Strahlungsfelder berücksichtigt. Dunkle Energie kann ebenfalls berücksichtigt werden.

Die vollständige Behandlung ist lang und wird technisch, daher verweise ich auf meinen Artikel unter http://vixra.org/abs/1305.0034

Die Antwort in den obigen Physik-FAQ ist falsch und die angesprochenen Punkte werden in meinem Artikel behandelt

Ich zitiere aus Ihrer Arbeit: „Das bedeutet, dass bei der Expansion des Universums neue Energie aus dem Nichts erschaffen wird .“ Dies ist/sollte in der Physik nicht akzeptabel sein . Read this pdf Ein selbstähnliches Modell des Universums enthüllt die Natur der Dunklen Energie . DE ist ein Artefakt im Messprozess.
@Helder Valez Sie haben die Struktur des Artikels falsch verstanden. Die fettgedruckten nummerierten Texte paraphrasieren falsche Behauptungen anderer Personen und werden durch den kursiv gedruckten Text widerlegt.
Mein Kommentar richtete sich an alle, die in den letzten Jahrzehnten kostenlose Mittagessen in der Physik verwendet haben. Da Sie von falschen Prämissen ausgehen, ist auch Ihr Artikel falsch. Sie werden es verstehen, wenn Sie sich die Zeit nehmen, das von mir verlinkte Papier zu lesen.

Deine Argumentation ist nicht richtig. Auch bei Ausdehnung kann Energie erhalten bleiben.

Betrachten wir den einfachsten Fall, dass sich nur zwei massive Teilchen voneinander entfernen. Mit zunehmendem Abstand nimmt die potentielle Energie zu, während die kinetische Energie abnimmt. Daher verlangsamt sich die Geschwindigkeit, aber sie bewegen sich immer noch voneinander weg (expandieren).

Bei großen Partikeln kann man sich auch eine Art Explosion vorstellen, die sie voneinander wegtreibt. Die Expansion verlangsamt sich im Laufe der Zeit, aber sie expandieren immer noch. Es besteht keine Notwendigkeit für die "Erzeugung zusätzlicher potentieller Energie". Um zu behaupten, dass die Energie nicht erhalten bleibt, braucht man mehr Beweise wie die Geschwindigkeitsverteilung usw.

OK, aber warum sollte die kinetische Energie oder Geschwindigkeit der beiden massiven Teilchen abnehmen, nur weil sich das Universum ausdehnt und der Abstand zwischen ihnen zunimmt? Die Geschwindigkeit (gemessen in Metern pro Sekunde) sollte sich aufgrund der Ausdehnung nicht ändern.
Die massiven Objekte wirken immer noch gravitativ aufeinander ein.
Dh die potentielle Energie muss irgendwo herkommen und sie kommt aus der kinetischen Energie dieser 2 Objekte. (Ich weiß, dass dies eine zirkuläre Aussage ist, da sie auf der Konversation von Energie beruht, aber es ist einfach eine Möglichkeit, zu sehen, was passiert.)
Ja, die massiven Objekte wirken gravitativ aufeinander ein, aber irgendwie muss das sich ausdehnende Universum die Gravitationsinteraktion "verstärken", damit die Objekte stärker verlangsamt werden, als wenn sich das Universum nicht ausdehnt. Scheint mir nicht offensichtlich.
Wenn sich Körper aufgrund der Ausdehnung des Raums voneinander wegbewegen, beschleunigen sie sich auseinander, nicht langsamer (das heißt, je mehr sie sich auseinander bewegen, desto schneller bewegen sie sich auseinander). Schlagen Sie Hubbles Gesetz nach.
@Kyle: Ich beantworte die Frage nicht direkt, sondern weise auf ihre Schlussfolgerung in dieser Frage hin: "Dies impliziert, dass Energie nicht konserviert wird" hat ein Problem. Ich gebe ein einfaches geschlossenes System an, in dem ihre Prämisse richtig ist, aber nicht die Schlussfolgerung. Sie können ihre Frage noch einmal lesen, um diesen Punkt zu sehen. Ich habe auch darauf hingewiesen, dass wir am Ende meiner Antwort andere Beweise benötigen. Aber tatsächlich zeigt das Hubble-Gesetz den anderen Weg der relativen Geschwindigkeitsverteilung, was die Notwendigkeit einer anderen Erklärung wie dunkle Energie nahelegt.
@hwlau Richtig. Dennoch würde ich argumentieren, dass die Beschleunigung der Weltraumexpansion ein entscheidender Punkt ist. Wenn der Autor der Frage davon weiß, ist dies in der Frage enthalten. Wenn sie es nicht wissen, sollten sie es wahrscheinlich tun! Wenn Sie es in Ihrer Antwort besprochen haben, würde ich die Abstimmung gerne fallen lassen.
@Kyle Das ist in Ordnung, da die anderen Antworten diesen Punkt bereits ansprechen. Lassen Sie es einfach einen anderen Standpunkt für OP geben. Ich habe kein tiefes Wissen, um es besser als die anderen zu machen.