Plastikhandschuhe in Halacha

Wenn jemand mit Handschuhen (also wasserdichten Gummihandschuhen) etwas anfasst, gilt das halachisch als Berührung? Beispiele aus der Praxis sind:

  • Das Berühren einer Neveilah, unabhängig davon, ob Sie kontaminiert werden oder nicht.

  • Eine Niddah B'derech Chibba berühren.

  • Ein nicht-jüdischer Wein.

  • Und mehr.

Stellen diese eine „Berührung“ in dem Maße dar, dass ein Übertreter Malkus bekommen würde?

Sehen Sie sich vielleicht Hilchos Lulav über die Einnahme des Lulav an, während Sie einen Handschuh tragen?
Ich glaube nicht, dass du hier eine pauschale Antwort bekommst.
Es gibt ein Pischei Teshuva auf Hilchos Niddah, werde danach suchen.
@sam Er hat keine Ehefrau angegeben, die eine Niddah ist. Er könnte sich nur auf normale Negia mit einer Penuya-Niddah beziehen, die mehr Meikil sein könnte.
@ DoubleAA Ich bin mir fast sicher, dass pischei Teshuva auf einem Shach über Goyim und Penuyahs steht.
Ich denke, dass es dort mehrere getrennte Fragen gibt. Eine grundlegende Frage ist: Akzeptiert Kunststoff Tumah? Aber das berührt nicht (ha!) die Weinfrage, von der ich glaube, dass es um Besitz geht, nicht um Berührung.
@CharlesKoppelman Ich glaube nicht, dass yayin nesech irgendetwas mit Besitz zu tun hat - es ist ein gzeira mishum chatnus.
@Curiouser Nicht alle Rishonim stimmen zu , dass das Berühren für Netilas Lulav unbedingt erforderlich ist.
In Maseket Temura ist von einem Kohen (möglicherweise Gadol IIRC) die Rede, der sich nicht gerne schmutzig machte und während seiner Advoda einen Handschuh benutzte. Aus diesem Grund brachte Hashem ihn in eine Position, in der dem König die Hand abgehackt wurde. Er bestach den Offizier, damit er ihm die linke und nicht die rechte Hand abhackte, und als der König davon erfuhr, ließ er die andere abschneiden. Handschuhe scheinen jetzt nicht so gut zu sein.
@DoubleAA siehe Pischei Tshuvah Hilchos Niddah 195:17
@HahuGavra, Ihre Frage kann zwei Teile enthalten. Erstens ist der Handschuh am Körper, in diesem Fall ändert sich die Halacha nicht, wenn Sie mit bloßen Händen sind. Zweitens, wenn es kein Batel ist, wie wirkt sich ein Handschuh in jedem einzelnen Fall auf die Halacha aus?
Ich würde auch gerne eine Diskussion dieser Frage im Lichte von Muktzeh hören.
@SAH es gibt kein Issur um Muktzeh anzufassen, nur um es zu bewegen, was dann sogar mit Handschuhen gelten würde.
@hahugavru. Ich erinnere mich, dass mir jemand gesagt hat, dass manche Leute keine Seife verwenden, bis sie das Ritual der Händewaschung abgeschlossen haben. Sie erklärten mir, dass Seife die halachische Anforderung des Wassers, das mit der Haut vollständig in Kontakt kommt, verhindern würde. Wenn das stimmt, würde ich mir vorstellen, dass Handschuhe Ihre Szenarien nicht umgehen würden. Vielleicht kann die Miyodeya-Gemeinschaft diese Behauptung überprüfen und ausarbeiten

Antworten (2)

Laut Sefer Chassidim 1090 sollte ein Mann einer Frau nicht die Hand schütteln, selbst wenn beide Parteien Handschuhe tragen.

Der Sefer-Chassidim spricht nur mit Nichtjuden über Juden, er bezieht sich sogar auf gleichgeschlechtliche Händedrücke, und es ist nicht das issur deorayta von Negia, auf das er sich bezieht, also bleibt die interessantere Frage immer noch offen.

In Bezug auf Neveilah (siehe Bechoros 23) würde es keinen Unterschied machen, ob Sie einen Handschuh tragen oder auf einem toten Tier sitzen (obwohl es anders wäre, auf einem Kissen auf dem Tier zu sitzen). Die Übermittlung von Tumas Maga geschieht unabhängig von Ihrer Kleidung, die als Schutz für Ihren Körper gilt.

Das Problem in Bezug auf yayn nesech ist seine Verwendung als Sakrament. Wie würden Handschuhe in irgendeiner Weise die Fähigkeit von Nichtjuden beeinträchtigen, diesen Wein zu verwenden? Das tut es nicht. Was bedeuten würde, dass der Wein genauso sicher ist, als würde er ihn direkt mit den Händen berühren. Schließlich hantiert er ohnehin nur indirekt mit dem Wein, der ist ja schon in der Flasche...

Ich werde davon absehen, über Niddah zu sprechen und einen Derech-Chibbah-Handschuh zu verwenden ... :)

Macht nichts ... Eine Person darf ihrer Frau nicht einmal Gegenstände geben, während sie in Niddah ist (es ist einer der Harchakos) oder im selben Bett schläft, selbst wenn sie sich nicht berühren. Umso mehr ist es eigentlich nicht erlaubt, sich „durch“ einen Gegenstand zu berühren.

Wenn Sie auf einer de'oraysa-Ebene mit Niddah fragen, dann antworten Sie darauf - können Sie sie durch ihre Kleidung berühren, während sie sie trägt "derech chibbah?" Ziemlich sicher, dass das ein klares "Nein" ist. Ein Handschuh wäre nicht anders – er fügt nur eine weitere Schicht hinzu, um sich gegenseitig zu fühlen. Der Rambam macht deutlich, dass das Berühren JEDER Niddah-Frau auf angenehme Weise eine D'Oraysa-Verletzung ist, und eine, die Sie zum Opfer von Malkus machen kann (Machlokes darüber, ob es alle Frauen sind oder nur bestimmte). (Issurei Bi’ah 21:1)

Bei muktzeh sehen wir, dass man sich nicht an einen kleinen Baum lehnen darf, da man dadurch die Äste bewegt. Dies ist trotz aller Kleidung, die Sie tragen. Das bedeutet, dass die Kleidung kein Chotzetz ist - das Problem besteht darin, ein Objekt mit einem direkten Koach-Gavra zu bewegen, und Handschuhe würden dieses Problem nicht lösen. Wir umgehen dieses Problem am Shabbat, indem wir uns mit einem Shinui bewegen oder indirekt, indem wir ein erlaubtes Objekt bewegen, aber wir erlauben Ihnen NICHT, Ihre Hand in eine Serviette zu wickeln und das Objekt normal zu bewegen.

Handschuhe in einer Mikwe WÜRDEN eine Chatzitzah darstellen, weil der Standard, den wir auf Tevilah anwenden, bei weitem mehr Chamur ist als in jedem anderen Fall. Obwohl lockere Kleidung in einer Mikwe technisch erlaubt wäre, ist die akzeptierte Praxis, dass selbst das vermieden wird. Im Allgemeinen scheint das Gleichgewicht der halachischen Literatur Handschuhe, Kleidung usw. als Standard-Negiah Lechumra zu behandeln, aber NICHT als Lehakel (wie in der Mikwe).

Wenn sich jemand einen Fall vorstellen kann, in dem eine behandschuhte Hand anders wäre als entweder a) Ihre Hand einen bekleideten Körper berührt oder b) Ihr bekleideter Körper einen nackten Gegenstand berührt, hinterlassen Sie mir bitte einen Kommentar.

Zu Niddah: Die Issurim, die du erwähnst, gelten nur für eine Frau, die eine Niddah ist. Die Frage gilt für Niddahs, wo es keine Harchakos gibt, ein unverheiratetes Mädchen über 12 zum Beispiel.
Warum sollte das in irgendeiner Weise besser sein? Wenn das Umarmen durch die Kleidung sicher ist, was fügt der Handschuh hinzu? Der einzige Fall, der besser sein könnte, ist das Händeschütteln, was bereits auf wackeligem Boden gegenüber einer via derech chibbah steht.
@Isaac kotlicky siehe betteln. Von 3. perek in sotah.the second Tosfos d'h Vekohen.. und was er aus den Yerushalmi zitiert, dass der Kohen ein Hankerfcheif zwischen seine Hände und die Hände der Frau legte
Ich hatte keine Gelegenheit, hineinzuschauen, aber es kann ein Unterschied zwischen einem dazwischenliegenden Gegenstand (dem Stoff, einem Laken usw.) und einem tatsächlichen Kleidungsstück, das Sie tragen (dem Handschuh), das Batel ist, gemacht werden an deinen Körper für jede halachische Frage, die mir einfällt. Die einzige Ausnahme ist, dass Ihre Kleidung eine andere "Zeitachse" hat als Ihr Körper, wenn Sie sich bei einer Bayis Hamenuga mit Tumah zusammenziehen.
@Nafkamina Seltsamerweise hatte ich ein Lesezeichen auf das vorherige daf gesetzt?! Hier sind die Yirushalmi Tosafos-Referenzen - sehen Sie sich dort sowohl die Korban Ha'edah als auch die Pinei Moshe an. Wir beugen uns nach hinten, um eine schlechte Situation zu minimieren, in die uns die Tora zwingt. Die Frage ist nicht, ob die Mapah chotzetz ist, wenn sie die Frau berührt (es ist nicht wirklich, aber es ist nicht so schlimm wie sie direkt zu berühren), sondern ob es chotzetz ist, wenn sie die Kli-Anteile bewegt. Sof davar akzeptieren wir, dass wir sie dazu sowieso berühren müssen.
@IsaacKotlicky großartig! Danke. Sehen Sie sich also den Shearim Metzuyanim Behalacha dazu an (ich kann ihn jetzt nicht finden). Er zitiert diesen Tosfos, damit er Ihrer Frau (die in Nidda ist) vom Boden helfen kann, wenn sie im Winter auf dem Eis ausrutscht, vorausgesetzt, Sie tragen Handschuhe
"Wenn das Umarmen durch die Kleidung sicher ist" Sagt wer? Welches Verbot?
Doppelt, eine Niddah derech Chiba berührend, ist Assur (lo sikrav ligalos ervasan). Umarmen ist eines dieser Dinge, die darunter fallen. Das Umarmungsverbot gilt nicht nur, wenn ihr beide nackt seid – es gilt auch für vollständig bekleidete Personen. Wenn Sie sich also umarmen, geschieht diese Berührung durch die Kleidung.
@IsaacKotlicky Ich weiß nicht, worauf Sie sich in diesem Link beziehen. Soweit ich das beurteilen kann, spricht er den Fall nicht explizit an. Tatsächlich impliziert das ursprüngliche Hebräisch dort ונהנה בקירוב בשר genau das Gegenteil.
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