Schaffung eines Kolosseums zur Durchführung von Sportveranstaltungen mit gutem Zuschauererlebnis und maximaler Effizienz unter Verwendung von Technologie aus dem 16. Jahrhundert

Der Hintergrund ist einfach. Ein Kaiser möchte ein prächtigeres Kolosseum errichten als das, das er hat, stellt die Ingenieure jedoch vor Folgendes:

  • Das Gericht oder Feld ist etwa 100 mal 65 Meter groß.
  • Der Untergrund sollte umfangreich sein, um die Bedürfnisse des Sports zu unterstützen. Ähm. Wie das Inszenieren von Seeschlachten. Du weisst. Grundlegendes Zeug
  • Das Stadion sollte die Zuschauer so gut wie möglich vor den Elementen schützen und gleichzeitig genügend Licht bieten, damit die Menschen sehen können, und gut belüftet werden
  • Zuschauerkomfort und Sehen sind wichtig . Wichtiger Punkt, da sie bereits ein anderes Stadion haben. Dieser ist besser, aber kleiner. Die Leute sollten hier eine bessere Erfahrung haben.
  • Reich verziert und ausgefallen und ein Zeichen von Reichtum und Macht . Ich frage hier nicht nach Dekoration, sondern sage nur, dass es etwas ist, das man im Auge behalten sollte. Dies ist kein modernes Stadion.
  • Schließlich sollte es sich intim anfühlen, irgendwie sollten die Leute dort spüren, dass die Athleten wirklich nah sind. Das spüren auch Sportler. Das ist etwas, was ich vom Anschauen von Fußball mitgenommen habe, Fußball für unsere amerikanischen Freunde, da viele Teams Ihnen sagen können, dass bestimmte Stadien viel schwieriger zu spielen sind, da die Heimunterstützung ein großer Faktor für die Gunst der Heimmannschaft ist.
  • So langlebig und belastbar wie möglich.
  • Bearbeiten : Die Kapazität sollte so hoch wie möglich sein, aber nur so lange, wie es dem anderen Punkt nicht widerspricht. Wenn 10000 Sitze auf das Design fallen, erfüllen Sie die anderen Anforderungen, dann sicher. Wenn das Hinzufügen nicht weh tut, dann auch sicher.

Technologie steht nicht über der Technologie des 16. Jahrhunderts. Die Ressourcen sind praktisch unbegrenzt in Bezug auf Zeit, Material, Arbeitskräfte oder irgendetwas anderes.

So. Was machen sie? Die Gesamtform? Die Kapazität? Oder was ihr sonst noch für wichtig haltet, um dieses Biest zu erschaffen

Ich hoffe, es ist machbar. Aber wenn nicht, was funktioniert nicht?

Zusätzlicher Flaum

Das Kolosseum oder das Flavianische Amphitheater könnten bis zu 80.000 Menschen fassen. Moderne Stadien können sogar bis zu 110.000 Menschen fassen, wie etwa das Sardar-Patel-Stadion. Und der Bereich 100000 ist kein Problem.

Mein Problem mit einigen der größten Stadien ist, dass sie sich sowohl kalt als auch zu modern anfühlen und beides diesem speziellen Kolosseum widerspricht.

Zum Beispiel sind das Beaver Stadium oder das Ohio Stadium riesig, fallen aber in diese Kategorie. Ich bevorzuge etwas viel Kleineres und Intensiveres wie das Anfield-Stadion oder eine kleinere Version von San Siro.

Selbst das ursprüngliche Kolosseum fängt nicht die Intimität und Pracht ein, die ich hier suche. Deshalb frage ich und habe nicht nur eine Nummer von einem Stadion bekommen, das mir gefällt, und eine Gesamtform und -größe ausgewählt, und boom, wir haben das neue Kolosseum.

"Das ursprüngliche Kolosseum fängt nicht die Intimität und Pracht ein, die ich hier suche": Inwiefern erfüllt es Ihre Vision nicht? Es war großartig und sehr erfolgreich. (Nein, die Ruinen, die wir haben, ähneln nicht denen, wie sie in Gebrauch waren. Beispielsweise ist die Marmorverkleidung verschwunden, ebenso wie das Velarium , das die Zuschauer vor der Sonne schützte.) Insgesamt ist es wichtig zu spezifizieren, in was wie Sie es prächtiger machen wollen; und die Sitzplatzkapazität ist eine grundlegende Designanforderung für eine Arena – sie kann nicht unspezifiziert bleiben.
PS: Das Flavische Amphitheater war nicht für "Sport" im Sinne unseres Verständnisses oder irgendwelche sportlichen Wettkämpfe gedacht. Dafür können Sie sich das Constantinopolitan Hippodrome ansehen .
@AlexP, zusätzliche Kapazität. Ich habe das Original zu seiner Zeit nicht wirklich gesehen, sind wir uns überhaupt sicher, wie es tatsächlich aussah, also bleibt mir nur die Gesamtstruktur. Es fühlt sich ein bisschen zu groß an, um intim zu sein. Ich denke auch, dass Holz mehr ein Gefühl von Zuhause vermittelt als kalte Murmeln. Aber ich bin nicht derjenige, der es schafft. So. Was auch immer Sie für das Beste halten. Stellen Sie sich den neuen Veranstaltungsort als stark dekoriertes Opernhaus vor, das jedoch für Sportveranstaltungen erweitert wurde. Macht es das besser?
@AlexP, von Wikipedia verraten. Unmöglich. Trotzdem danke
Ich habe Schwierigkeiten, diese Frage zu verstehen. Technologie und Ruinen aus der Römerzeit zeigen offensichtlich, dass das, was Sie wollen, getan werden kann. Was ist die eigentliche Frage? Wäre es klarer, wenn Sie uns sagen würden, welches Stadion Ihnen heute gefällt, und fragen, ob es mit der Technologie des 16. Jahrhunderts nachgebaut werden kann?
@JBH, ja. Es kann getan werden. Ich frage, was ist die optimale Gesamtlösung für meine Frage? Stellen Sie sich das so vor: Sie gehen zu einer Autofirma und fragen nach einem super schicken, wirklich schnellen Auto mit diesem Soundsystem und einem Lenkrad aus X und einer Innenkabine aus diesen Materialien ... usw. Sie fragen nicht nach einem Auto, sondern nach einem bestimmten Produkt. Was wir haben, sind normalerweise Veranstaltungsorte mit maximaler Kapazität wie Beaver. Aber was ist, wenn ich eine sehr schicke, großartige Arena schaffen möchte, in der Sie sich wie in einer intimen Umgebung fühlen? Ich mag Anfield, ich bin ein Roter, aber nicht einmal Anfield ist das, wonach ich suche.
Ja, das hatte ich befürchtet. Sie bitten uns, das Gebäude zu konstruieren. Haben Sie schon einmal mit der Erstellung von Architekturzeichnungen zu tun gehabt? Wenn nicht, vertrauen Sie mir bitte, dass Sie Ihre Bedürfnisse sehr unzureichend beschrieben haben. Wofür benötigen Sie diese Detailgenauigkeit?
@JBH, wenn es gegen irgendwelche Regeln verstößt, dann sag es mir. Ich werde detailliertere Antworten nicht entmutigen, aber ich suche NICHT nach etwas zu Spezifischem wie Bodenpflanzen oder genauen Materialtypen. Ich möchte das Gesamtgefühl der Sache bekommen. Wie viele Leute würde eine Architektur in der Lage sein, um den Ring zu passen und gleichzeitig ein intimes, ich habe es sehr leid gesagt, Gefühl für jeden zu gewährleisten? Diese Art von Ding. Macht das Sinn?
Dies ist eine berechtigte Frage, es ist einfach keine einfache Frage, weil "intim" (unabhängig von Ihren Bemühungen, es zu definieren) subjektiv ist. Je mehr Menschen das Stadion beherbergt, desto weniger "intim" ist es per Definition, da die Anzahl der Spieler nicht zunimmt und das 16. Jh. Tech erlaubt kein Video. Manches davon ist trivial (rechteckiges Feld = längliches Stadion). Aber noch wichtiger: Wenn Sie keine Grundrisse brauchen, was brauchen Sie dann? Es fühlt sich an, als würdest du viel verlangen, aber eigentlich nur sehr wenig brauchen.
@AlexP Das Kolosseum war der Ort für mindestens 2 Veranstaltungen, für die die Arena überflutet worden war , und neben Gladiatorenkämpfen fanden gelegentlich andere Veranstaltungen wie Wrestling sowie nur öffentliche Hinrichtungen statt (nicht der Löwentyp, der Kopffalltyp). Circus Maximus könnte ein anderer sein, der funktioniert – Sitzplätze für 150000 Zuschauer – 50 % mehr als das Hippodrom.
@Trish: Natürlich funktioniert der Circus Maximus, aber das Hippodrom von Konstantinopel ist so viel emotionaler ... Manchmal habe ich den Eindruck, dass es der Mittelpunkt des gesellschaftlichen Lebens von New Rome war.
@AlexP Aufgrund von Justinian iirc war es der Mittelpunkt des oströmischen Reiches. Aber für die schiere Größe ist CM das entscheidendere Design, insbesondere in Bezug darauf, wie sie dort Probleme gelöst haben.
Wie JBH sagte, die Archäologie beweist, dass es möglich ist, und außerdem sind Ihre 100 mal 65 Meter viel kleiner als das Original… google.com/…
@ Robbie Goodwin, ja. Ich habe das Original in meiner Antwort mit der genauen Nummer erwähnt.
@RobbieGoodwin nein, das ist es nicht, das Kolosseumfeld ist ziemlich kleiner als das, ungefähr 80 x 60 m. Das Ganze ist nicht so groß, San Siro ist im Vergleich riesig, ich kann glauben, dass 80000 Leute dort sitzen konnten, nur weil sie keine modernen Abstandssitze hatten.
@Carlo Ich dachte, das Kolosseum hätte einen elliptischen Grundriss von etwa 189 Metern Länge und 156 Metern Breite mit einer Grundfläche von 24.000 Quadratmetern. ( google.com/… ) Wieso ist das falsch?
das ist der Plan des ganzen Gebäudes, nicht des Feldes

Antworten (3)

Das Design der Arena spiegelt die Nutzung wider!

Amphitheater

Was wir heute Kolosseum nennen , war einst das flavische Amphitheater. Die Ruinen, die wir heute kennen, spiegeln in einigen Kunstwerken das Original wider, wurden jedoch als Steinbruch genutzt und von den meisten Dekorationen befreit. Forscher schätzen zwischen 50.000 und 80.000 Besucher, abhängig von einer entscheidenden Tatsache: Zählen wir die zusätzlichen 30.000 Sitzplätze auf den steilen hölzernen Rängen, die während der Nutzung hinzugefügt wurden, oder nicht? In seiner ursprünglichen Gestaltung war es für einen beträchtlichen Teil der Besucher mit Stoffüberdachungen ausgestattet. Sein Design war genial, da es hauptsächlich aus Bögen bestand, den Bau beschleunigte, die Kosten um ein Vielfaches senkte und dennoch jedem Zuschauer eine gute Sicht auf das Spektakel ermöglichte! Abgesehen von den Annehmlichkeiten, die von Verkäufern angeboten wurden, war es mit der römischen Kanalisation verbunden und wurde sogar überflutet, um Naumachia zu zeigendrin.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Heutzutage nutzen wir immer noch ein Gebäude dieses Designs in Arles: Es beherbergt Stierkämpfe, aber es wurde auch im Mittelalter modifiziert, wodurch es so aussieht, als ob es Bögen vermissen würde. Die Pula-Arena wurde in den Außenwänden fast originalgetreu restauriert, während das Innere teilweise für Theaterzwecke umgebaut wurde. Die ehemalige Arena misst 67,95 x 41,65 m (222,9 x 136,6 ft).

In seinem einfachsten Design ist das Amphitheater so ziemlich ein fester Damm aus Erde mit den Sitzgelegenheiten darauf und einigen Zugangstunneln in die Arena, um Zugang zu erhalten und gleichzeitig bei Regen das Wasser abzulassen. Ein solches Beispiel ist in Pompejii . Dieses Gebäude ist bekannt für sein nahezu perfektes Design zur Bekämpfung von Unruhen und das gute Sanitärdesign, da es seine öffentlichen Toiletten mit der benachbarten Wrestling-Schule teilte !

Zirkus

Nur ein paar Kilometer weiter war der noch größere Circus Maximus , der auf einer langen, länglichen Bahn Platz für 150.000 Menschen bot. Es wurde für Wagen- und Pferderennen entwickelt und bot einen viel besseren Überblick über die gesamte Strecke als jede moderne Rennarena. Insgesamt nahm das Gebäude eine Fläche von 621 m (2.037 ft) mal 118 m (387 ft) ein. Die Ausrichtung ist abseits der Ost-West- und Nord-Süd-Achse und bietet während der Rennen so wenig Sonne wie möglich direkt ins Auge, aber das Bespielen des Gebäudes führte dazu, dass Regenwasser bis zu einem ordentlichen Tag in die flache Seite der Arena abfloss Die Abflussumleitung ermöglichte Rennen auch bei schlechtestem Wetter. Im Gegensatz zum flavischen Amphitheater ist hier in keiner Quelle von einem Sonnendach die Rede.Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Beachten Sie, dass die Oströmer extrem intime Rennveranstaltungen auf dem Hippodrom veranstalteten, das für 100000 Menschen gebaut wurde: Die Menschen wurden so auf "ihr" Team (oder besser gesagt: Demes - Blau und Grün) eingeschworen, dass sie regelmäßig auf der Straße gegeneinander kämpften, trugen ihre Teamfarben und diese Sportmannschaften waren fast politische Parteien! Übrigens empfehle ich hier dringend die Reihe Extra Credits Justinian & Theodora , die etwas Licht auf das Phänomen der Rassen im Osten Roms in der späteren Hälfte des ersten Teils wirft.

Gymnasium & Palestra

Für sportliche Wettkämpfe und Wettläufe waren die Gebäude normalerweise kleiner, aber ähnlich im Design. Veranstaltungen mit geringem Publikumsandrang fanden oft direkt auf dem Trainingsgelände statt. Zum Beispiel war die oben erwähnte Wrestling-Schule in Pompeji auch der Ort für kleinere oder Probe-Wrestling-Kämpfe, die nicht im größeren Theater stattfinden würden. Die Palestra in Olympia wies leicht erhöhte Ränge um eine quadratische Arena in der Mitte auf, deren äußerer Bereich von Arkaden bedeckt war. Delphi hatte ein ähnliches Design. Zuschauer mussten hier um Zuschauerplätze kämpfen.

In ähnlicher Weise wurden die Gymnasien und Stadien für Leichtathletik oft für die Wettkämpfe selbst genutzt, was es den Zuschauern ermöglichte, von den schattigen Arkaden aus zuzusehen – oder in Olympia von Erdhügeln, die die planierten Bahnen umgeben, auf denen während des Festivals Sitzgelegenheiten untergebracht waren. Die einzigen anderen dauerhaften Strukturen im Olympiastadion waren die Richtertribüne, der Zugangsgraben und die Startlinie. Das Gymnasium in Olympia, das ein vom Stadion getrennter Ort ist, verfügte über mehrere steinerne Zuschauerterrassen, während in Delphi die Zufahrtsstraße zum Tempel über dem Ort eine Stützmauer hatte, die den Besuchern einen zusätzlichen Rang von oben bot während andere an der Seitenlinie kauerten

Theater

Entworfen für den Konsum von Theaterstücken und in Anlehnung an das griechische Design, sind sie halbkreisförmig gestaltet. Im Gegensatz zum griechischen Design sind die oberen Reihen im römischen Design meist steiler und erlauben mehr Zuschauer.

Bestes intimes Design?

Um die gewünschte Intimität zu erreichen, würde ich die Entwürfe in Olympia suchen und Wettkämpfe rigoros staffeln und über einen riesigen Arenenkomplex verteilen: Da gibt es Ringerplätze und solche für Läufer, daneben ist eine Pferderennbahn (das dauert Platz) und vielleicht ein nahe gelegener Fluss oder See ermöglicht es, Schwimmwettbewerbe vom Ufer aus zu beobachten. Da jede Arena nur eine begrenzte Anzahl von Zuschauern hat, schauen sich die Leute den Sport an, der sie am meisten interessiert.

In einem seltsamen Vorschlag könnte es am besten sein, die allgemeine Idee des Circus Maximus zu verwenden und sie für das kleinere Feld anzupassen: Eine Gruppe von Spielfeldern wird in einer Linie aufgestellt, die durch Wände getrennt ist, um Störungen zwischen den Spielen zu vermeiden. Die Zuschauer jedes Teams werden auf einer Seite des Feldes platziert, die anderen beiden Seiten sind mit einer Art Einkaufszentrum/Bad/Markt oder dem nächsten Feld verbunden. Mit Pfeilern am Rand der Feldgrube können Sie eine einfache Regen- oder Sonnenüberdachung hinzufügen. Von den Marktarkaden blickt man beim Einkaufen auf zwei Spielfelder hinunter. Die Trennung der Teams und mehrere Zugangspunkte ermöglichen auch die Trennung von Hooligans von beiden Seiten.

1-Feld-ElementDer Raum unter den Sitzplätzen und der Arena kann für die Mannschaftsunterkünfte und Annehmlichkeiten sowie andere benötigte Strukturen genutzt werden. Das obige Bild zeigt eine grobe Schätzung eines Zwei-Felder-Elements, des kleinsten Elements, in dem es konstruiert werden würde. Es sollte auf mindestens einer Seite an einer ähnlich hohen Konstruktion ausgerichtet sein, die sowohl als öffentliches Betrachten von den Seiten (vielleicht zwischen zwei solcher Elemente), als auch als Geschäfte und im Erdgeschoss dient. Es könnte eine gute Idee sein, es zu platzieren einige öffentliche Bäder. Um das Stadion noch intimer zu machen, könnte man auf die dritte Reihe verzichten, wodurch jedes Spielfeld nur eine 2-Ränge-Konstruktion wäre – und gleichzeitig einen schnelleren und einfacheren Aufbau ermöglichen würde. Auch die Suche nach den Stützbalken der Dacheindeckung wird deutlich erleichtert.

Für Supergroßveranstaltungen könnten die Trennwände zwischen zwei Arenen entfernt werden (vielleicht sind die aus Holz?), und wenn mehr als 2 Elemente nebeneinander gebaut wurden, könnte durch das Entfernen mehrerer Wände eine Rennstrecke für Großveranstaltungen entstehen, besonders wenn das letzte Element auf einer Seite ein halbrundes Theater ist, wie hier in Verbindung gezeigt (die oberen Arkaden werden ignoriert, da diese Runde eine PITA ist)."Ende"-Element

Es wurde getan:

Es tut mir leid, aber ich kann nicht erkennen, dass dieses Gebäude Ihre Kriterien nicht in jeder Hinsicht erfüllt?

Hier eine Außenansicht, die seine Anmut, seinen Zuschauerkomfort und seine allgemeine Größe zeigt. 75 000 Sitzplätze. Schattiertes Dach. Gute Belüftung, aber windgeschützt. Essen & Trinken & Einrichtungen, das Los. Inklusive fließendem Wasser!!

(Bild von https://www.visionpubl.com/en/cities/rome/the-roman-colosseum/ )Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Der Boden der Arena war eine Abdeckung über den Untergeschossen, in denen die Teilnehmer, Geräte und Mechanismen untergebracht waren. (Bild von https://www.smithsonianmag.com/history/secrets-of-the-colosseum-75827047/ )

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Die EINZIGEN fehlenden Funktionen würden auch in Ihrer Version aus dem 16. Jahrhundert fehlen: Strom für ein Beleuchtungs- und Soundsystem.

Außerdem: In dieser Arena wurden Schiffsschlachten ausgetragen !
Die Römer hatten zwar keinen Strom, aber sie wussten einiges über Sounddesign. Gehen Sie zu einer beliebigen Ruine eines Kolosseums, stellen Sie sich in die Mitte des Arenabodens und beginnen Sie zu sprechen. Sie sind vom gesamten Stadion aus gut hörbar. Sie brauchten keine Mikrofone und Lautsprecher. Sie kamen ganz gut ohne aus.
Man könnte sogar argumentieren, dass das römische Kolosseum fortschrittlicher war als heutige Stadien. Ich kenne definitiv kein Baseballstadion, das sich in ein Schwimmbad verwandeln lässt!
@Just'Existing Sie neigen dazu, dich rauszuwerfen, wenn du es versuchst.
@Studoku versuchen Sie es in Pula - dort haben sie ein Theater. Oder in Pompeji, wo die Arena und die (irdenen) Ränge voll zugänglich sind. Oder in irgendeinem griechischen Amphitheater, wo das Sounddesign herausgenommen wurde.
@Just'Existing Gibt es nicht einige Fußballfelder in Amerika, die im Winter in Hockeybahnen umgewandelt werden? Es würde mich nicht wundern, wenn es theoretisch nicht möglich wäre, einen in ein Schwimmbad zu verwandeln.
@Just'Existing Yep. Stadien werden zwischen Fußball, Dirt-Track-Rennen, Stunt-Jump-Rennen (bis zur Größe von Trailer-Trucks), Eisbahnen, Eishockey, Zoos und wahrscheinlich auch anderen seltsamen Dingen umgewandelt. Ich habe noch nie von einem echten Schwimmbecken gehört, da das Gewicht des Wassers sehr groß ist. Aber ein paar tragbare Schwimmstöcke + Luftschloss-Hindernislaufrennen sind ein alltäglicher Anblick. Ich habe Golf gespielt (einschließlich Sandfang) in einem.

Bringen Sie die Zuschauer auf das Spielfeld.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Die Zuschauer werden auf das Spielfeld verlegt! Es ist ein Maß an Intimität, das in der Geschichte des Sports noch nie zuvor versucht wurde! Wenn Plexiglaskuppeln nicht in den Fähigkeiten Ihrer Leute liegen, könnten sie einige robuste Pfosten haben, die als Puffer dienen, oder sie könnten einfach an ihren Tischen sitzen, jubeln und die Hand ausstrecken, um die vorbeigehenden Spieler intim zu berühren.

Was die Spieler betrifft, so wären diese Zuschauer wie ein festes Hindernis oder ein Sandfang, wenn Eishockey Sandfang hätte (sollte es); herumgespielt oder strategisch eingesetzt werden. Ich kann mir vorstellen, dass die Zuschauer ihre Füße hochziehen, wenn der Puck unter dem Tisch vorbei und auf der anderen Seite herausschießt.

Ja, es könnte Kollisionen geben und Menschen könnten verletzt werden. Auch leidenschaftliche Fans, die mitten im Geschehen stehen, könnten versuchen, ihren Teams zu helfen. Unterscheidet sich das so sehr von dem gelegentlichen amerikanischen Tod, der durch einen hart getroffenen Basketball auf der Tribüne verursacht wird, oder von traditionellen britischen Fans, die das Gastteam mit geschleuderten Urinbeuteln übergießen?

Diese neuartige Strategie strahlt Aufregung und Beteiligung des Publikums aus. Die Geschichten schreiben sich selbst, während ich tippe! In Bezug auf üppige Opulenz genügt es zu sagen, dass dieses intime Stadion opulent üppig sein wird, mit all den besten Sachen aus dem alten Stadion, die von diesem Veranstaltungsort kopiert, verbessert oder gestohlen und durch lächerlichen Schrott ersetzt werden, um bei den wenigen Besuchern ein Schnauben der Verachtung hervorzurufen dieser alte Ort könnte noch anziehen.