Schwächen Antibiotika Ihr Immunsystem?

Kürzlich sagte mir mein Freund, dass Antibiotika Ihr Immunsystem schwächen werden. Ihre Begründung lautet:

Antibiotika entfernen die schädlichen Bakterien von Ihnen, aber sie entfernen auch die natürlichen krankheitsbekämpfenden Bakterien, wodurch Ihr Immunsystem geschwächt wird.

Nach einigem Googeln stellte ich fest, dass viele Leute das glauben. Zum Beispiel diese Links von

und

Gibt es eine wissenschaftliche Grundlage für diesen Glauben? Ich weiß, dass Antibiotika Übelkeit und Durchfall verursachen können, aber können sie eine Erkältung oder Fieber verursachen? Schädigen sie wirklich Ihr Immunsystem?

Interessant. Wenn das stimmt, würde man erwarten, dass es leicht zu beweisen ist – viele Menschen nehmen das Antibiotikum Doxycyclin monate- oder sogar jahrelang als Malariamittel ein. Sie würden erwarten, dass es einfach ist, eine Studie zu entwerfen, die die Immunwirkungen von Doxy- und nicht-antibiotischen Malariamitteln im Laufe der Zeit vergleicht.
Es gibt einen Unterschied zwischen einer sofortigen Wirkung und einer langanhaltenden Wirkung. Zum Beispiel nahm ich vor Jahren einmal Antibiotika und verlor am Ende meinen Appetit, weil es meine Magenbakterien abtötete. Aber Menschen, die sie regelmäßig einnehmen, haben dieses Problem nicht, weil ihre Bakterien eine Immunität aufgebaut haben. Es könnte sich also nur um eine vorübergehende Schwächung handeln.
@PointlessSpike: Dein Magen beherbergt hoffentlich nicht so viele Bakterien - es ist der Darm, wo du sie haben willst. (Und es gibt auch zumindest einige Medikamente, bei denen die Tablette einen Nicht-Antibiotika-Vorläufer enthält, der später in das Antibiotikum umgewandelt wird - viel angenehmer für Ihre Darmflora, während das Antibiotikum immer noch über den Blutkreislauf abgegeben wird, ohne dass eine Infusion erforderlich ist.)
Das klingt für mich nach einem Missverständnis der Daten. Mein Verständnis war, dass der übermäßige Gebrauch von Antibiotika zur Entwicklung von Bakterienstämmen führte, die gegen die verwendeten Antibiotika resistent sind.
Dass unser eigener Körper keine Antibiotika herstellt, hat wohl einen guten Grund, im Prinzip wären sie einfach herzustellen und könnten uns unter Umständen das Leben retten. Doch der Körper hat sich nicht dafür entwickelt.

Antworten (3)

Wie sehr Antibiotika die Darmflora beeinflussen, ist offen, es gibt Studien, die zeigen, dass es lang anhaltende negative Auswirkungen gibt. Z.B. "Darm-Mikrobiota-Störung während der Antibiotikatherapie: ein Multi-Omic-Ansatz"

Dies ist wichtig, weil Darmbakterien dem Immunsystem helfen.

Teil einer Zusammenfassung eines Artikels, der in der European Review for Medical and Pharmacological Sciences veröffentlicht wurde :

Die Rolle der Darmmikrobiota und des Immunsystems.

ERGEBNISSE:

Immer mehr Beweise deuten darauf hin, dass die Darmmikroflora schützende, metabolische, trophische und immunologische Funktionen hat und in der Lage ist, mit der Immunkomponente der Schleimhautimmunität, die zelluläre und lösliche Elemente umfasst, ein „Cross-Talk“ aufzubauen. Wenn ein oder mehrere Schritte in diesem feinen Zusammenspiel versagen, können Autoimmun- oder autoinflammatorische Erkrankungen auftreten. Darüber hinaus ergibt sich aus den Daten, dass Probiotika, die zur Behandlung von Krankheiten eingesetzt werden, die durch eine Dysregulation des Immunsystems verursacht werden, durch verschiedene Mechanismen eine positive Wirkung haben können.

SCHLUSSFOLGERUNGEN:

Die Darmmikrobiota interagiert sowohl mit dem angeborenen als auch mit dem adaptiven Immunsystem und spielt eine entscheidende Rolle bei der Aufrechterhaltung und Störung der Darmimmunruhe. Eine Wechselwirkung zwischen dem mukosalen Immunsystem und der endogenen Mikroflora begünstigt ein gemeinsames Wachstum, Überleben und eine Entzündungskontrolle des intestinalen Ökosystems. Basierend auf diesen Erkenntnissen können Probiotika als ökologische Therapie bei der Behandlung von Immunerkrankungen eingesetzt werden.

Und auch mehr als Immunität.

Antibiotika sind so konzipiert, dass sie Bakterien entweder abtöten oder ihr Wachstum stoppen, indem sie auf spezifische Merkmale/Funktionen der Bakterien abzielen (Bakterienzellen sind Prokaryoten) und nicht auf eukaryotische Zellen (menschliche Zellen), was aufgrund der vielen Unterschiede zwischen Eukaryoten und Prokaryoten. Einige Antibiotika zielen auf die Zellwand eines Bakteriums ab (Eukaryoten haben keine Zellwand) oder stören zentrale Enzyme, die ihnen das Überleben und die Differenzierung ermöglichen. Daher zielen Antibiotika auf prokaryotische Zellen und nicht auf eukaryotische Zellen ab, was bedeutet, dass Antibiotika das Immunsystem nicht schwächen (dies schließt Leukozyten ein (Leukozyten, Erythrozyten usw. sind alle Eukaryoten).

Allerdings unterscheiden Antibiotika nicht zwischen schädlichen und nicht schädlichen Bakterien und töten somit beide wahllos ab. Dies bedeutet, dass die Bakterien, die bei normalen Körperprozessen helfen, abgetötet werden, was zu Problemen führen kann.

Das Fehlen von funktionellen/guten Bakterien in Ihrem zB Darm und anderswo macht Sie auch anfällig für eine Neubesiedelung durch unerwünschte/schlechte Bakterien, die für weitere Probleme verantwortlich sein können.

Quellen:

und

Ich werde offen sein und sagen, dass ich eine sehr starke Voreingenommenheit gegen solche Organisationen habe. Wenn Dantes Version des Jenseits richtig ist, gibt es für diese Menschen einen ganz besonderen Ort, wenn sie sterben.

Das heißt, es gibt ein Körnchen Wahrheit in dem, was sie geschrieben haben.

Aber zuerst erkannte Alexander Fleming in seiner Dankesrede für den Nobelpreis 1945 die wahren Risiken der Verwendung von Antibiotika :

Aber ich möchte eine Warnung aussprechen. Penicillin ist in jeder Hinsicht ungiftig, sodass Sie sich keine Sorgen über eine Überdosis und eine Vergiftung des Patienten machen müssen. Es kann jedoch eine Gefahr bei Unterdosierung bestehen. Es ist nicht schwierig, Mikroben im Labor gegen Penicillin resistent zu machen, indem man sie Konzentrationen aussetzt, die nicht ausreichen, um sie abzutöten, und dasselbe ist gelegentlich im Körper passiert.

Den ersten Anspruch schaue ich mir später an. Der zweite Anspruch wird Wirklichkeit. Es gibt eine Reihe extrem gefährlicher Bakterien, die heute gegen die meisten, wenn nicht alle Antibiotika immun sind. Die Weltgesundheitsorganisation ist zusammen mit vielen anderen Organisationen besorgt, dass Flemings Besorgnis zu einem ernsthaften Problem geworden ist. Wir könnten durchaus in das Post-Antibiotika-Zeitalter eintreten . Letztendlich ist alles, was wir tun, um die immensen Kräfte der Evolution zu besiegen, die beste kurzlebige Lösung.

Das Problem ist, dass wir seit 30 Jahren keine neuen Antibiotikaklassen entdeckt haben. Dreißig Kalenderjahre sind für ein Hundeleben eine lange Zeit. In Bezug auf das Leben eines Bakteriums ist es eine lange, lange Zeit. Möglicherweise treten wir in ein Zeitalter ein, in dem ein Schnitt mit einer Büroklammer tödlich sein kann. Diese "natürlichen" Seiten erkennen das nicht. Büroklammerschnitte konnten vor 70 Jahren töten, aber nicht jetzt. Diese Tage werden wieder auftauchen.

Schauen wir uns diese erste Behauptung an. Während Antibiotika im Allgemeinen viel wirksamer gegen grampositive als gegen gramnegative Bakterien sind, tötet der Einsatz von Antibiotika in großem Umfang fast alle Bakterien ab. Unsere Darmbakterien sind überwiegend gramnegativ.

Jüngste Entdeckungen zeigen, dass unser Immunsystem anscheinend zumindest teilweise von der Anwesenheit gesunder Darmbakterien abhängt. Flemings Aussage, dass „ Penicillin in jeder Hinsicht ungiftig ist, sodass man sich keine Sorgen um eine Überdosis und eine Vergiftung des Patienten machen muss “, ist nicht korrekt.

Es ist jedoch wichtig, sich an Isaac Asimovs Unterscheidung zwischen „falsch“ und „nicht einmal falsch“ zu erinnern. Die Naturforscher, die Antibiotika ablehnen (und Impfungen, die die verlinkten Artikel ablehnen), liegen „nicht einmal falsch“. Sie sind, IMNHO, schlimmer als nicht einmal falsch. Sie sind böse.

Ich war kurz davor, dies als Nicht-Antwort zu löschen. Fast alles beantwortet die Frage nicht. Der einzige Satz, der dies tut ("Neuere Entdeckungen zeigen, dass unser Immunsystem anscheinend zumindest teilweise von der Anwesenheit gesunder Darmbakterien abhängt.") ist nicht referenziert.
Hier ist das Problem, @Oddthinking: Es gibt eine Menge Beweise dafür, dass eine gesunde Gruppe von Darmbakterien für unsere allgemeine Gesundheit sehr wichtig ist. Die „natürliche“ Welt hat sich diese Literatur jedoch ausgesucht, um zu zeigen, dass Antibiotika von Natur aus schlecht sind. Wir wollen nicht in die Welt von 1928 zurückkehren, als ein Schnitt mit einer Büroklammer Menschen töten konnte und tat.
@Oddthinking -- In einer Ihrer eigenen sehr hoch bewerteten Antworten ( skeptics.stackexchange.com/questions/30337/… ) haben Sie selbst versehentlich gezeigt, dass Antibiotika unglaublich vorteilhaft sind (oder zumindest waren). Antibiotika waren der Hauptgrund für den unglaublichen Rückgang der Sterblichkeit bei der Geburt. Bitte löschen Sie mein Konto in diesem Teil des SE-Netzwerks.
@DavidHammen - Wenn Sie dies noch lesen können, ist Oddthinkings Problem mit Ihrer Antwort nicht, dass er Ihrer Schlussfolgerung nicht zustimmt. Es ist so, dass skeptics.SE Antworten auf der Grundlage dokumentierter Beweise verlangt und Sie keine Verweise auf diese Dokumentation angegeben haben. Infolgedessen liest sich Ihre Antwort eher wie eine persönliche Spekulation, die, selbst wenn sie zu 100% richtig ist, auf dieser SE-Site keine gute Antwort darstellt. Fügen Sie Zitate hinzu, um Ihre Aussagen zu untermauern, und straffen Sie die Antwort möglicherweise etwas, um sich genauer auf die Behauptung in der Frage zu konzentrieren, und ich glaube nicht, dass irgendjemand ein Problem damit haben wird.
Zunächst einmal tut es mir leid, dass Sie Ihr Konto löschen möchten. Um Ihr Konto zu löschen, folgen Sie bitte den Anweisungen in der Hilfe .
Sie scheinen zu dem Schluss gekommen zu sein, dass ich gegen Antibiotika bin. Nichts ist weiter von der Wahrheit entfernt. Wenn dies der Grund dafür ist, dass Sie Ihr Konto löschen möchten, werden Sie es sich hoffentlich noch einmal überlegen. Meine Bedenken beziehen sich auf die Relevanz: Die Frage lautet, ob Antibiotika das Immunsystem schwächen, indem sie die Darmflora abtöten. Ihre Antwort bezieht sich auf Ihre Meinung über einige Organisationen, die Risiken der Antibiotikaresistenz und die Natur des „Falschseins“. Es zeigt jedoch nicht – anhand von Referenzen, die auf empirischen Beweisen beruhen – ob Antibiotika die Darmflora töten und ob dies ein Problem des Immunsystems ist.
Schwächen Antibiotika Ihr Immunsystem?
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