Schwerkraftunterstützung: Warum wird die Geschwindigkeit verdoppelt? [abgeschlossen]

Der Wikipedia-Artikel hat diese irdische Analogie:

Stellen Sie sich vor, Sie stehen auf einem Bahnsteig und werfen einen [Tennis-]Ball mit 30 km/h auf einen Zug, der sich mit 50 km/h nähert. Der Zugführer sieht, wie sich der Ball mit 80 km/h nähert und dann mit 80 km/h abfliegt, nachdem der Ball elastisch von der Vorderseite des Zuges abprallt. Aufgrund der Bewegung des Zuges erfolgt die Abfahrt jedoch mit 130 km/h relativ zum Bahnsteig; Der Ball hat die doppelte Geschwindigkeit des Zuges zu seiner eigenen hinzugefügt.

Dabei habe ich zwei Probleme:

  1. Die Geschwindigkeit des Zuges relativ zum Bahnsteig beträgt 50 km/h. Der Ball, der sich in die entgegengesetzte Richtung bewegt, fliegt mit 30 km/h. Somit wird der Bahnbetreiber tatsächlich den Ball bei sich sehen

50 + 30 = 80 km/h.

So weit, ist es gut. Sobald der Ball jedoch die Vorderseite des Zuges getroffen hat (nehmen wir an, dass dabei überhaupt keine Geschwindigkeit verloren geht), wird die Geschwindigkeit des Zuges (50 km/h) zu seiner eigenen (30 km/h) addiert. :

50 + 30 = 80 km/h.

Da die Geschwindigkeit des Zuges relativ zum Bahnsteig 50 km/h beträgt und die Kugel jetzt 80 km/h hat, sieht der Bediener, dass sie bei abfährt

80 - 50 = 30 km/h.

  1. Wie bereits oben erwähnt, wird die Geschwindigkeit des Balls relativ zur Plattform nach dem Aufprall sein

Die Geschwindigkeit des Zuges (50 km/h) + die Anfangsgeschwindigkeit des Balls (30 km/h) = 80 km/h und nicht die doppelte Geschwindigkeit des Zuges.

Was vermisse ich?

Nachtrag:

Das ist irgendwie komisch:

Sie sehen sich ein Tennismatch an. Spieler A serviert den Ball mit 200 km/h. Spieler B gibt den Aufschlag zurück, wobei die Geschwindigkeit seines Schlägers zur DOPPELTEN Geschwindigkeit des Balls addiert wird. Spieler A führt dann einen Grundschlag aus, und die Geschwindigkeit des Balls verdoppelt sich erneut. Wenn sie so weitermachen, nähert sich die Geschwindigkeit des Balls relativ zum Spielfeld gemäß der obigen Logik der Lichtgeschwindigkeit, bevor sie es merken.

Nochmal: Was übersehe ich?

Es gibt keinen absoluten Ruhezustand. Der Standpunkt des Fahrers ist ein vollkommen gültiger Trägheitsbezugsrahmen. In diesem Frame nähert sich der Ball mit 80 km/h und verlässt ihn mit 80 km/h. Sie gehen davon aus, dass "die Geschwindigkeit des Zuges (50 km / h) zu seiner eigenen (30 km / h) addiert wird". Das ist nicht korrekt. Gemessen im Bezugsrahmen des Bahnsteigs erreicht er sogar die doppelte Geschwindigkeit des Zuges. Dies ist ein einfacher Fall, in dem Ihre Annahmen falsch sind.
Ich stimme jedoch dafür, diese Frage als nicht zum Thema gehörend zu schließen, da es nicht um Astronomie geht.
Ich würde argumentieren, dass dies der Fall ist, da es eine Analogie zum Gravitationsschub liefern soll, der ein astronomisches Konzept ist.
@JamesKilfiger: Du bist sehr nett. Du hast aber nichts erklärt.
Die Frage scheint enger mit der Weltraumforschung als mit der Astronomie verbunden zu sein.

Antworten (1)

Da die Kollision vollkommen elastisch ist, geht die Geschwindigkeit des Balls von -80 km/h vom Bezugspunkt des Zuges (negativ zum Zug) auf +80 km/h vom Bezugspunkt des Zuges, was einer Geschwindigkeitssteigerung von 160 km/h entspricht.

Für einen stationären Beobachter geht die Geschwindigkeit also von -30 km/h (in Richtung Zug) auf 130 km/h, eine Steigerung von 160 km/h.

Die von Ihnen beschriebene Situation gilt nur, wenn der Zug nicht fährt.

Ich habe einen Fehler in Einheiten unten gemacht, vorausgesetzt, der Zug bewegt sich mit 50 km pro Sekunde (nicht Stunde) und der Ball bewegt sich mit 30 km pro Sekunde (nicht Stunde), bin ich zu faul, um ihn zu korrigieren. Das allgemeine Prinzip gilt jedoch weiterhin.

Die Verwirrung kann auftreten, weil wir den Impulsverlust des Zuges ignorieren, was bedeutet, dass der Zug nach der Kollision langsamer fährt und sich in seinem eigenen Bezugsrahmen rückwärts bewegt. Eine etwas detailliertere Rechnung:

  • Angenommen, der Zug hat die Masse Mkg und die Kugel hat die Masse mkg.

  • Aus Sicht des "festen" Beobachters ist der Anfangsimpuls (in Newton):

ρ = 50 M 30 m

und die anfängliche kinetische Energie (in Joule) ist:

e = 450 m + 1250 M

  • Lassen v t und v b seien die Geschwindigkeiten des Zuges und des Balls in Metern/Sekunde nach der Kollision. Da bei vollkommen elastischen Stößen sowohl Impuls als auch kinetische Energie erhalten bleiben, gilt:

m v b + M v t = 50 M 30 m

m v b 2 2 + M v t 2 2 = 450 m + 1250 M

Es gibt nur zwei Lösungen für die obige Gleichung, von denen eine die Anfangsbedingungen sind. Der Andere ist:

{ v b 10 ( 3 m 13 M ) m + M , v t 10 ( 11 m 5 M ) m + M }

Setzt man 0,0585 kg für die Masse eines Tennisballs und 640000 kg für den Zug ein, ergibt sich:

{ v b 129.9999854 , v t 49.99998538 }

die Berechnung effektiv bestätigen.

Ich bin jedoch nicht davon überzeugt, dass dies eine gute Analogie ist. Ein Gravitationsschub tritt auf, wenn die Schwerkraft eines Planeten ein Raumschiff fast einfängt, wodurch es fast zu einem Satelliten wird und ihm die gleiche Rotationsgeschwindigkeit um die Sonne verleiht wie der Planet selbst. Die Wikipedia-Analogie hat nur eine vorübergehende Ähnlichkeit damit.

Angenommen, Sie sehen sich ein Tennismatch an. Spieler A serviert den Ball mit 200 km/h. Spieler B spielt den Ball dann mit (Geschwindigkeit seines Schlägers + 200 + 200) zurück. Spieler A macht nun einen Grundschlag, und der Ball fliegt jetzt mit (Geschwindigkeit seines Schlägers + 400 + 400). Wenn sie so weitermachen, nähert sich die Geschwindigkeit des Balls ziemlich bald der Lichtgeschwindigkeit. Nochmal: Was übersehe ich?
Denken Sie daran, es ist die doppelte Geschwindigkeit des Zuges , nicht die doppelte Geschwindigkeit des Balls . In diesem Fall würde sich die Geschwindigkeit des Balls um das Doppelte der Geschwindigkeit des Schlägers erhöhen . Da diese relativ gering ist und der Aufprall nicht perfekt elastisch ist und Luftwiderstand vorhanden ist, wird diese zusätzliche Geschwindigkeit bald nachlassen.
Ist die Geschwindigkeit des Schlägers nicht normalerweise größer als die Geschwindigkeit des Balls im Moment des Kontakts mit dem Ball? 200-plus km/h ist kaum wenig.
Wenn Sie sich Tennisspiele ansehen, bei denen Spieler Tennisschläger mit über 200 km/h schwingen, sowohl beim Aufschlag als auch beim Zurückschlagen in genau die entgegengesetzte Richtung, in die sich der Ball bewegt, bin ich beeindruckt.
Ich weiß es schon gut? Mit jedem Schlag kommen 400 km/h hinzu, wobei sich die Intervalle zwischen den Schlägen schnell verkürzen, die Lichtgeschwindigkeit ist nur noch wenige Stunden entfernt.