Selbstkannibalismus – Warum kein Fett?

Ich erschaffe eine Spezies von Wesen, die in der Lage sind, einen Teil von sich selbst zu essen, wenn sie hungern.

Erdentiere tun dies gewissermaßen bereits, indem sie Fett ansetzen. Wenn es an Nahrung mangelt, können sie Fett verbrennen und weitermachen.

Ich suche jedoch nach einem plausiblen Grund, warum meine Kreaturen kein inneres Fett ablagern können. Das bedeutet, dass sie in Zeiten der Not einen Teil ihres äußeren Körpers abkauen müssen. Wenn Nahrung wieder verfügbar ist, können sie glücklicherweise die fehlenden Teile nachwachsen lassen.

Frage

Was hindert diese Kreaturen daran, das Äquivalent von Fett zu entwickeln?


BEARBEITEN

Dies sollte sich nicht auf die vorhandene Antwort von @DKNguyen auswirken. Ich hielt es für nützlich, den allgemeinen Körperbau dieser Kreaturen zu beschreiben.

Sie sind Fleischfresser. Oberflächlich betrachtet haben sie eine Ähnlichkeit mit Zentauren, dh vier Beine und zwei Arme. Der Körper hat die Flexibilität eines Leoparden und die Beine haben Klauen statt Hufe. Die Hände haben zwei gegensätzliche "Daumen" und die Ziffern haben auch Klauen. Der Kopf erinnert an den eines Rugops https://en.wikipedia.org/wiki/Rugops . Der Schwanz ist eidechsenartig, aber nicht so schwer wie der eines zweibeinigen Dinosauriers, da er nicht in gleicher Weise für das Gleichgewicht benötigt wird. Der Schwanz ist nützlich, um bei der Jagd nach Beute enge Kurven zu fahren.

Octupi macht das schon. Oft liegt es an Langeweile oder Stress. Sie regenerieren sich auch.
@DWKraus: Schwachsinnige Schlangen nicht vergessen ;D
@user6760 Ouroboros Uber Alles!
@DWKraus ♫"Ewigkeit und Endlose Kreise, für die zeitliche Kausalschleife"♪
@DWKraus - Das hat das Zeug zu einer Antwort. Haben Sie geeignete Referenzen, um dies zu überprüfen?
@chasly aus UK Es ist ein bekanntes Verhalten, aber die Gründe werden oft diskutiert. Es ist definitiv keine Hungersache. io9.gizmodo.com/…
@DWKraus Das ist faszinierend. Ich würde eine darauf basierende Antwort positiv bewerten. Ich war mir der Regeneration überhaupt nicht bewusst, und die einzige Selbstkannibalisierung, die ich kannte, war die einer Frau, die ihre Eier bewachte.
Alle Tiere, einschließlich Menschen, können Körpergewebe verdauen, wenn sie hungern, dies wird als Autophagie bezeichnet und schließt sogar die Verdauung von Muskelgewebe ein, und es ist weitaus effizienter, als sich selbst zu beißen. Organismen beginnen mit Fett, weil es sich als Speichermedium entwickelt hat, aber es ist keineswegs auf Fett beschränkt.

Antworten (7)

Tiere sind immer noch in der Lage, Organe und Muskeln zur Energiegewinnung wieder aufzunehmen. Fett muss es nicht sein. Ich glaube nicht, dass Ihr eigentliches Problem die Existenz von Fett ist. Ich denke, das ist der Grund, warum ein Tier den Umweg und die schädliche Methode des Fressens durchlaufen müsste, anstatt nur einige Muskeln, Organe oder Fett wieder aufzunehmen. Selbst wenn Sie Fett erklärt haben, wird das Tier immer noch Muskeln und Organe haben. Dies ist ein sehr hartnäckiges Problem. Zum Beispiel:

  1. Das Tier hat ein Exoskelett, kann also kein Fett ansetzen, weil es zu eng wäre. Ganz zu schweigen davon, wie es durch sein eigenes Exoskelett kommen würde, wenn es sich selbst fressen würde.
  2. Es gibt ein persistentes Toxin, das in die Umwelt eingeführt wurde, das in Fettzellen gespeichert wird und über viele Generationen langsam Personen vergiftet und schwächt, die in der Lage waren, Fett zu entwickeln, und Nachkommen mit einer abnehmenden Fähigkeit zur Bildung von Fettreserven zurücklässt.

Es ist immer noch ein Problem, warum das Tier seine eigenen Organe und Muskeln nicht wieder aufnehmen kann, auch wenn kein Fett da war.

Eine Möglichkeit, dies zu umgehen, besteht darin, dass das Tier nicht wirklich ein Organismus ist, sondern eine sehr eng verbundene Kolonie symbiotischer, hochspezialisierter Organismen. Wenn die Kolonie einen Teil von sich selbst verbrauchen muss, um am Leben zu bleiben, muss sie den zu konsumierenden Teil zurück in das Verdauungssystem bringen, wo die Energie und die Nährstoffe neu verteilt werden können. Der Grund dafür ist, dass die für die Verdauungsfunktionen verantwortlichen Organismen aufgrund ihrer Spezialisierung die einzigen in der Kolonie sind, die in der Lage sind, Materie in Nährstoffe zu zerlegen und an den Rest zu verteilen.

Es könnte Sie interessieren, dass eine Eidechse, wenn sie ihren eigenen Schwanz abwirft, möglicherweise zurückkommt, um den Schwanz zu fressen, da der Schwanz voller Fett ist. Ich weiß nicht, was Sie in Ihrer Geschichte zu tun versuchen, aber vielleicht reicht dieses umständliche Verhalten für Ihre Bedürfnisse eher aus als der viel schwieriger zu erklärende bedingungslose Selbstkannibalismus.

Sie könnten diese letzte Idee sogar ein wenig ausspielen. Vielleicht hatten die Kreaturen früher ein natürliches Raubtier, das sie dazu veranlasste, bei Konfrontationen „ihren Schwanz fallen zu lassen“ (oder etwas Ähnliches). Dieses Raubtier wurde vor Hunderten/Tausenden von Jahren ausgelöscht, aber der evolutionäre Instinkt, unter bestimmten Bedingungen einen Teil seines Körpers fallen zu lassen, bleibt bestehen. Aus welchen Gründen auch immer, es passiert oft, also haben sie ein Verhalten/eine Gewohnheit/ein Ritual, das Körperteil zu bewahren und es wieder zu essen, um Energie zu gewinnen und den Nachwachsprozess zu unterstützen.
Ergänzend zu @Kayndarr - wenn der Körperteil, den die Kreatur abwirft, auch viel Energie verbraucht (viele Muskeln darin?), Können Sie argumentieren, dass dies eine praktikable Strategie ist, da Sie viel zu essen bekommen einmal, und Ihr Energieverbrauch sinkt. Vielleicht hat diese Art einen absurd muskulösen Schwanz, der durch sexuelle Selektion entstanden ist und nicht wirklich für etwas anderes verwendet wird, als Partner anzuziehen. In Zeiten des Mangels wird der Schwanz abgeworfen und verbraucht, und in Zeiten des Überflusses wächst er nach (ausgelöst durch überschüssige Kalorien?) Und Sie können herumlaufen und wieder Partner anziehen.
Das sieht alles gut aus. Ich habe meine Frage bearbeitet, um einige anatomische Details hinzuzufügen.

Du versuchst nicht nur dich selbst zu ernähren:

Ich denke, das Fett ist nicht das Problem. Was Sie wirklich brauchen, ist ein Grund, warum eine Art sich selbst frisst, wenn sie hungert, und dass dies für die Art normal ist, anstatt Fett. Sie können sicherlich ein Tier haben, das sich selbst frisst, und eines, das sich regeneriert. Octupi tun dies bereits, obwohl es normalerweise nicht aus Nahrungsgründen ist - aber es könnte sein. https://io9.gizmodo.com/there-may-be-a-disease-that-makes-an-octopus-eat-its-ow-1694165746

Vielleicht gibt es Körperteile, die nützlich sind, wenn Nahrung reichlich vorhanden ist (wie zusätzliche Arme, um Äste zu halten, während man Beute in Bäumen verfolgt, aber bei einer Hungersnot sind die Bäume kahl). Der Verlust dieser Gliedmaßen reduziert den Kalorienbedarf und liefert Nahrung. Es könnte Ihre Kreatur sogar flinker machen, Beute auf dem Boden zu verfolgen, anstatt in den Bäumen.

Wenn es soziale Gründe dafür gäbe, so zu verfahren, wäre es absolut sinnvoll. Sie können Ihre Kinder nicht einfach ernähren und Ihr Fett paaren (naja, es gibt Wege wie Milch, aber ...), aber Sie können einen erfolgreichen Jäger dazu bringen, ein Glied (oder ein spezielles Essen / einen Körperteil) abzureißen, selbst wenn Sie ein totes Tier schleppen Zuhause ist nicht praktisch. Dies müsste nicht einmal eine Hungersache sein, sondern nur eine Möglichkeit, Kalorien zu transportieren. Sie könnten sogar Fett darin einbauen - die Fettwucherungen auf dem Rücken von Jägern sind dazu bestimmt, gegessen zu werden.

Wenn das Alpha-Mitglied eines Rudels hungrig ist, können die Untergebenen ein Stück zum Wohle des Stammes/Rudels anbieten oder als Möglichkeit, den Status im Stamm zu zeigen. Oder vielleicht wird der Status eines Jägers durch Konsum weitergegeben – Sie nehmen Hormone auf, wenn Sie den Jäger essen, die Sie dazu bringen, ihm folgen zu wollen. Je mehr man an dir herumkaut, desto beliebter bist du beim Stamm, den Damen, was auch immer.

Dies könnte auch Teil einer Art Symbiose sein. Raubtiere töten ihre Beute nicht, sie nagen die Wucherungen auf ihrem Rücken ab und lassen sie frei. Raubtiere schützen dann die Beutetiere vor tödlicheren Raubtieren. Organismen in Ihrem gesamten Ökosystem können dies aus verschiedenen Gründen als Verhalten übernehmen. Gibt es größere Raubtiere als Ihre Viecher? Sind sie mit ausgewählten Beutetieren genetisch verwandt? Viel Raum, um dies zu erweitern, wenn Sie möchten.

Ja, einige gute Gründe hier

Rahmenwechsel: Sexuelle Selektion

Andere Antworten sagen, dass Fett nicht das Problem ist. Die meisten Körperteile können bei Bedarf wieder resorbiert werden. Was wir also wirklich brauchen, ist ein Grund für das Tier, Teile von sich selbst zu essen, anstatt sie nur wieder aufzunehmen. Ich schlage vor, es ist sexuelle Selektion.

Der riesige nutzlose Schwanz des Pfaus sagt "Wow, ich muss stark sein, um trotz eines so lächerlichen Schwanzes überleben zu können". Die Weibchen paaren sich mit ihm und zukünftige Generationen haben noch lächerlichere Schwänze

Ihr Tier ist ähnlich. Anstatt sich mit einem riesigen Schwanz in den Fuß zu schießen, schießt es sich selbst in den Fuß, indem es einen Teil von sich selbst abnagt.

Jungs: „Verwöhnen Sie Ihre Augen, meine Damen Ich habe mir meinen eigenen Arm abgebissen!".

Mädchen: „Wow, er muss trotz seiner Dummheit stark sein, um zu überleben. Lasst uns seine Babys haben!“

Dies wiederum macht die Praxis bei ihren Kindern weiter verbreitet.

Wie hat das angefangen? Indem er an seinen Nägeln kaut? (+1 obwohl)
@chaslyfromUK Das Schlagwort, nach dem Sie suchen, ist irreduzible Komplexität.

Da der Mechanismus des Packens von Muskeln und Fett in Zeiten des Überflusses und des automatischen Verbrauchs von Fett und Muskeln in Zeiten des Hungers von der Zufälligkeit der Nahrungsressourcen herrührt, benötigen Sie eine Spezies, die sich seit Millionen von Jahren entwickelt hat, ohne Probleme zu finden Essen. Sie leben in permanentem Nahrungsüberfluss und mussten sich nie darum kümmern.

Die Art hat den Mechanismus der Fettspeicherung nicht entwickelt.

Diese Art ist jedoch stark prädatiert und würde ohne Gliedmaßen nicht lange überleben. Es hat sich entwickelt, um Gliedmaßen nachwachsen zu lassen.

Jetzt hat sich die Einrichtung geändert und sie haben keinen Zugang mehr zu den reichlich vorhandenen Lebensmitteln, die sie früher hatten. Zum ersten Mal in ihrer Geschichte als Spezies kennen sie Hunger.

Die Fähigkeit, das Fett (und anderes Material) im eigenen Körper abzubauen, wird wie alles Physiologische durch Gene reguliert. Ihre Kreaturen haben einfach nicht die Gene, um Fett aus Geweben freizusetzen, um es zu verbrennen.

Ihre Kreaturen können dies umgehen, indem sie während Hungerperioden Gliedmaßen oder andere Körperteile abtrennen. Dies hat den zusätzlichen Vorteil, dass das Teil auch keine Kalorien mehr verbraucht, sodass die Kreatur möglicherweise von weniger Nahrung lebt. Abnehmbare Gliedmaßen können so leicht abgenommen werden wie die Schwänze einiger Eidechsen und sich entweder auf ähnliche Weise oder wie Insekten regenerieren (nachwachsen beim Häuten).

Das ließ mich auch an Spinnen denken, die normalerweise ihre eigenen Netze fressen, um etwas Energie zurückzugewinnen . Sicher, das Netz ist kein Körperteil der Spinne, aber es brauchte Energie und Material, um es aufzubauen, und es wäre Verschwendung, keinen Teil davon zurückzubekommen.

Die Heilung der Verletzung wird eine riesige Menge an Kalorien verbrauchen.
@John ja, aber auf Dauer ist es günstiger als ein ständig kalorienfressendes Limg.
Nur wenn das Glied nicht wesentlich zu seinem Leben beiträgt, warum hat es es dann überhaupt?
@John Redundanz - wir könnten auch ganz gut mit nur einem Arm leben, aber zwei zu haben macht die Sache einfacher.
"kann leben" und "kann überleben und Nahrung sammeln ohne einen signifikanten Verlust an Effektivität" sind sehr unterschiedliche Dinge. Die verbesserte Fähigkeit, Ressourcen zu sammeln, übersteigt die Offset-Kosten des Glieds drastisch.
Auch wenn ihm die Gene fehlen, um Gewebe zu resorbieren, bauen sich all die Billionen von Zellen, die im Körper sterben, einfach auf, bis der Körper größtenteils ein völlig septisches Durcheinander ist.

Es ist möglich, dass das Futter oder die Umgebung der Tiere Giftstoffe enthält, die vom Verdauungssystem sicher gehandhabt werden können, aber schädlich sind, wenn sie im Körper freigesetzt werden (so wie einige Schlangen giftige andere Schlangen sicher fressen können, aber dennoch gefährdet sind, wenn sie gebissen werden). Wenn sich diese Toxine im Körper des Tieres ansammeln, kann das Absorbieren von Fett (oder anderen Körperteilen wie Muskeln oder Organen) das Toxin direkt ins Blut freisetzen und gefährlich sein, während ein Pfund Fleisch entfernt und gegessen wird, was das "Recycling" von Gewebe ermöglicht Hungern und gleichzeitig Vergiftungen verhindern. Dies kann auch eine Abwehrtaktik sein, die das Tier für Raubtiere weniger attraktiv macht.

Ich schlage eine Falte zu @ Darons Antwort vor (die ich positiv bewertet habe), die meiner Meinung nach auf dem richtigen Weg ist, indem ich Körperteile anmerke, die in Bezug auf Nährstoffe teuer sind, aber eine geringere allgemeine Funktion haben. Die Tiere produzieren einige große Anhängsel, die nur für die Paarungspräsentation nützlich sind, wie ein Pfauenschwanz, der nicht leicht resorbiert werden kann (keine Gefäße?), der aber abgestoßen oder entfernt werden kann und der aus irgendeinem Grund wertvolle Nährstoffe enthält; vielleicht keine Energiequelle, aber so etwas wie seltene Mineralien für die Färbung oder Kalzium für die Festigkeit. Könnte ein Schweif oder eine Mähne oder ein Geweih oder ein Horn sein.

Theoretisch könnten Dinge wie Gliedmaßen, Tentakel und Sinnesorgane viel effizienter resorbiert als resorbiert werden, aber vielleicht haben die Tiere die Resorption einfach nicht entwickelt oder, was wahrscheinlicher ist, die Resorption ist nicht spezifisch. Verhungernde Menschen werden zum Beispiel damit beginnen, Protein erneut zu verarbeiten, bis der Mechanismus der Proteinverarbeitung selbst zerstört ist, darüber hinaus ist eine weitere Ernährung unmöglich. Vielleicht ist es also besser, Ihr eigenes Bein zu essen, bevor Sie an diesen Punkt kommen.

Der schwierige Teil mag sein zu erklären, warum sie sich nicht einfach zusammenschließen und eine andere Person zum Essen auswählen.

Verbünde dich und such dir ein anderes Individuum zum Fressen aus. Sie sind Jäger wie viele Fleischfresser. Das Verhalten tritt auf, wenn ihnen die Beute ausgeht.