Sind alle modernen Astronauten zumindest passable Phlebotomisten?

Phlebotomisten sind (fast immer) hochqualifizierte Leute, die sicher und relativ schmerzlos mit großen Nadeln in unsere Venen stechen, Blutproben entnehmen und uns dann bitten, "hier zu drücken". Der Vorgang wird als Phlebotomie bezeichnet.

die chirurgische Öffnung oder Punktion einer Vene, um Blut zu entnehmen, eine Flüssigkeit einzuführen oder (historisch) beim Blutablassen.

Dies erfordert Ausbildung, Übung , einen medizinischen Hintergrund und erfordert häufig eine Zertifizierung.

Dies wird normalerweise in einem medizinischen Umfeld durchgeführt, sodass unerwartete Herausforderungen bewältigt werden können.

Die Phlebotomie war zweifellos in der Raumfahrt üblich, die medizinische Forschung zu den gesundheitlichen Auswirkungen der Raumfahrt war von Anfang an von zentraler Bedeutung und ist heute sehr aktiv, da ausgedehnte Missionen in Betracht gezogen werden.

Frage: Sind alle modernen Astronauten zumindest passable Phlebotomisten?

Dies wäre aufgrund der Geometrie und der menschlichen Natur eine echte Herausforderung für sich selbst. Jedes Besatzungsmitglied benötigt mindestens ein anderes Besatzungsmitglied, um dies tun zu können. Bei Besatzungen mit 2 oder mehr Personen müssen es also mindestens zwei sein passable Phlebotomisten.

Ist es etwas, wozu die meisten oder alle Astronauten in der Lage sind, oder gibt es nur ein paar „designierte Fahrer“ in jeder Besatzung?

Aderlass sich Astronauten während des Bodentrainings zum Üben gegenseitig ab?

Aus dem NASA.gov-Feature NASA-Forscher entwickeln eine Technik zur Vorhersage des Strahlungsrisikos bei internationalen Raumstationsmissionen :

Der Astronaut der Japanese Aerospace Exploration Agency, Akihiko Hoshide, posiert für ein Foto, nachdem er sich einer generischen Blutabnahme im European Laboratory/Columbus Orbital Facility (COF) unterzogen hat.

Der Astronaut der Japanese Aerospace Exploration Agency, Akihiko Hoshide, posiert für ein Foto, nachdem er sich einer generischen Blutabnahme im European Laboratory/Columbus Orbital Facility (COF) unterzogen hat.

Auch wenn wir die jüngsten Milliardäre, die in den Weltraum gegangen sind, nicht als „Astronauten“ zählen, gab es Weltraumtouristen, die die ISS besucht haben, und ich wäre überrascht, wenn sie darin trainiert würden.
Es ist nicht so schwierig. Viele IV-Drogenkonsumenten injizieren sich selbst.
@PM2Ring, es kann nach einer Weile einfacher werden , und natürlich werden viele andere schreckliche und/oder gewissenlose Dinge "nicht so schwierig", wenn jemand einmal gründlich süchtig nach Opioiden ist. Ich denke nicht, dass es ein vernünftiger Punkt ist.
Ich habe lieber eine Flasche vor mir als eine fummelige Aderlass.
Ich habe als vorklinischer Medizinstudent ungefähr 2 Minuten gebraucht, um zu lernen, wie man venöses Blut nimmt. Ich denke eher, dass jemand, der kompetent genug ist, um Astronaut zu sein, nicht länger braucht als ich – die Entnahme von venösem Blut von fitten Erwachsenen ist einfach.
@uhoh "IV-Drogenkonsumenten" umfassen sowohl Diabetiker als auch Crackheads. Natürlich erhalten die Diabetiker ein Training, bevor sie losgelassen werden, um für sich selbst zu sorgen.
@alephzero Nein, das ist falsch. IV = intravenös , die Nadel muss eine Vene unter der Haut punktieren, und für die Phlebotomie hat die Nadel einen ungewöhnlich großen Durchmesser und wird als Kanüle bezeichnet. Auf der anderen Seite müssen Diabetiker mit einer kleinen Nadel oder einem Gerät, das wie ein Stift aussieht, Insulin in die Fettschicht direkt unter der Haut, das so genannte Unterhautgewebe, injizieren .
@rhialto Gut zu wissen, danke! Es kann jedoch eine gewisse Voreingenommenheit geben, ein vorklinischer Medizinstudent ist wahrscheinlich jemand, der weniger zimperlich und selbstsicherer als der Durchschnitt ist, wenn es darum geht, eine andere Person zu punktieren. Zugegeben, Astronauten sind im Allgemeinen wahrscheinlich weniger zimperlich und zuversichtlicher als der Durchschnitt. :-)
@uhoh Ich kenne persönlich eine Krankenschwester, die sich selbst regelmäßig Vitaminspritzen und andere Dinge durch IV verabreicht. Wenn sie müde ist, nimmt sie vielleicht eine einstündige Entspannungssitzung mit Glukose und Vitamin C oder etwas, das langsam tropft. Es ist keine große Sache.
@ciamej Ich würde sagen, dass eine Krankenschwester, die sich regelmäßig eine Infusion verabreicht und dann einschläft, sich möglicherweise mit etwas mehr als Vitamin C selbst behandelt.
@uhoh ;) Nein, sie schläft nicht ein, sie entspannt sich nur.
@ciamej Ja, ich habe eine NP gesehen, der Glukose zugeführt wurde, und ich weiß nicht, was ihr sonst noch passiert ist, weil sie sich nicht sehr gut fühlte und dehydriert war. Ich habe den eindeutigen Eindruck, dass sie es selbst eingerichtet hat, aber ich bin mir nicht sicher.

Antworten (2)

Nach meiner Zählung stellt das OP drei Fragen. Ich werde zwei davon anekdotisch beantworten ( „Ist es etwas, wozu die meisten oder alle Astronauten in der Lage sind, oder gibt es nur ein paar „bestimmte Fahrer“ in jeder Besatzung?“ und „Machen sich Astronauten während des Bodentrainings zum Üben gegenseitig Aderlass ?" ).

Ich war der „Ersatzarzt“ für STS-109 (der Hauptarzt war ein Tierarzt!).

Während ich für besagte Mission trainierte, ging ich nach Feierabend in die medizinische Klinik des Johnson Space Center, um IV-Training zu machen. Die NASA hatte einen unglücklichen Freiwilligen (jemanden, der vor Ort arbeitete) als meine Testpuppe bezahlt.

Ich brauchte ungefähr vier Stöße, um erfolgreich zu sein (diese kleinen Katheter lassen sich nur schwer in die Vene schieben!). Ich fühlte mich schlecht wegen dem Stickee und genoss die Sitzung nicht. Es gab noch andere medizinbezogene Schulungen für mich, aber das war es bis zum Beginn der Infusionen.

"der primäre medizinische Offizier war ein Tierarzt" ... heh, ich dachte, wir wären damit fertig, Affen ins All zu schicken! ;-) Sie diskutieren über das Einführen einer Infusion, ich nehme an, das bedeutet, dass die Blutentnahme nur so schwierig ist wie das Einführen einer Infusion oder einfacher, nicht schwieriger?
@pcman Das Einführen einer IV ist schwieriger als das Abnehmen von Blut, und das Abnehmen von Blut ist schwieriger als eine subkutane Injektion.
Ich glaube nicht, dass es sich um 3 separate Fragen handeln soll, sondern um 3 Alternativen, wer die Blutentnahme auf der ISS durchführt.
Aus Neugierde meinen Sie mit "Ersatzarzt", dass die Mission sowohl einen primären als auch einen Ersatzarzt an Bord hatte, als sie flog, oder dass nur ein Arzt für die Mission benötigt wurde, mit einem als Ersatz ausgebildeten Ersatz für den Fall Der primär geplante Sanitätsoffizier konnte nicht fliegen?
Haben Sie sich jemals selbst eine Infusion verabreicht? Ist es vernünftig machbar?
@RockPaperLz-MaskitorCasket Ich kenne eine Krankenschwester, die sich die ganze Zeit selbst Infusionen verabreicht.
@PcMan - die Tierärzte, die ich kenne, sind wirklich gut in Infusionen, insbesondere bei Kleintieren (Haustieren). Versuchen Sie, eine Vene an einer Katze zu finden und sie einzuführen, ohne die Katze komplett zu verärgern - Sie haben einen Versuch ...
@RockPaperLz-MaskitorCasket Sie haben mich nicht gefragt, und ich bin in der Infanterie, nicht in der Raumfahrt, aber ich habe mir selbst eine Infusion verabreicht, während ich in einem Kettenfahrzeug unterwegs war, das auf und ab hüpfte. So ist es unter widrigen Bedingungen möglich. Aber mein Arm war danach von der Achselhöhle bis zum Ellbogen gequetscht, da während des Eingriffs Blut aus der Vene unter der Haut sickerte.
@reirab Nicht sicher, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass die Richtlinie darin bestand, mindestens zwei medizinisch ausgebildete Besatzungsmitglieder an Bord zu haben (der Gedanke war: "Was ist, wenn der primäre medizinische Offizier arbeitsunfähig wird?"). Raumflugplaner lieben Redundanz auf jede erdenkliche Weise. Organic Marble kennt vielleicht die Antwort auf Ihre Frage.
@dotancohen & ciamej Vielen Dank für Ihre Kommentare. dotancohen, wurden Sie darin geschult, sich die Infusion selbst zu verabreichen, oder mussten Sie einfach etwas herausfinden, als die Situation eintrat? (Außerdem, was ist ein "Kettenfahrzeug"?)
@RockPaperLz-MaskitorCasket "Was ist ein "Kettenfahrzeug"?" Was die meisten Zivilisten umgangssprachlich als "Panzer" bezeichnen würden, obwohl dieser Begriff vom Militär für einen bestimmten Typ von Kettenfahrzeugen verwendet wird.
@RockPaperLz-MaskitorCasket Ich wurde nicht zur Selbstverwaltung ausgebildet, obwohl ich als Kampfsanitäter ausgebildet wurde, also wurde ich dazu ausgebildet, mich anderen Menschen zu verabreichen. Als ich nach der Sanitäterausbildung zu meiner Einheit zurückkehrte, gab mir der Kommandant die Aufgabe, mich selbst zu verwalten. Wir waren damals in einem davon unterwegs , was eine sehr holprige Fahrt ist.
"unglücklicher Freiwilliger" ist eine ziemlich lustige Wortkombination :)
@dotancohen & nick012000 Danke für deine Kommentare. dotancohem, das sieht nach einer holprigen Fahrt aus. Es ist gut zu lernen, dass die Fähigkeit, anderen eine Infusion zu verabreichen, auch auf sich selbst angewandt werden kann.
@FélixGagnon-Grenier: Ein anderer komischer Begriff für ähnliche Situationen ist "voluntold".
@RockPaperLz-MaskitorCasket Ein "Kettenfahrzeug" ist ein Fahrzeug, das auf Schienen und nicht auf Rädern läuft. Panzer, schwerere Schützenpanzer und dergleichen. Nicht gerade dafür bekannt, eine ruhige Fahrt zu haben.
ha! das ist ein schöner Begriff @whatsisname, ich werde ihn wiederverwenden :)

Frage : Sind … Astronauten … passable Phlebotomisten?“

Antwort: Kein Grund, warum sie es sein sollten. Phlebotomie ist passe. Es gibt wenig potenzielle Notwendigkeit für eine Venenpunktion während eines Raumflugs.

Es gibt 2 Gründe für einen Nadelzugang zu Venen:

Diagnose . In Krankenhäusern wird Blut für die Diagnostik in der Regel durch Venenpunktion mit 5-ml-Röhrchen entnommen. Dieses Volumen ist jedoch nicht erforderlich. Chemische Tests und hämatologische Tests können an viel kleineren Kapillarproben aus Hautstichen durchgeführt werden. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18070280 . Dies ist gängige Praxis in Neugeborenenstationen. Kapillarproben lassen sich leicht ohne Venenpunktionsfähigkeiten entnehmen. Sie können sogar vom Subjekt selbst gesammelt werden. Das ISS ist mit einem Bio-Analyzer ausgestattet, der nur Nadelstich-Blutproben benötigt.https://www.asc-csa.gc.ca/eng/iss/bio-analyzer.asp

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Therapeutika . Flüssigkeiten und Medikamente können auf verschiedenen nicht oralen Wegen verabreicht werden:

  1. Transkutan (über intakte Haut) und sublingual (unter der Zunge). Dies funktioniert gut für fettlösliche Medikamente wie Fentanyl, Lorazepam und Nitroglycerin.

  2. Subkutan. Mit einer kurzen, feinen Nadel wird das Medikament direkt unter der Hautoberfläche in die Fettschicht eingebracht. Die Verwaltung ist einfach und erfordert keine Schulung. Das Medikament wird langsam in die Kapillaren aufgenommen und dann durch das Kreislaufsystem transportiert. Lokalanästhetika und Morphin können auf diesem Weg verabreicht werden.

  3. Intramuskulär. Das Medikament wird mit einer längeren Nadel als bei der subkutanen Injektion in einen Muskel (normalerweise die Schulter) injiziert. Minimale Schulung ist erforderlich. Die meisten Antibiotika können intramuskulär verabreicht werden.

  4. Intravenös (direkt in eine Vene). Dies ist für Medikamente erforderlich, die verdünnt werden müssen, um Gewebeirritationen zu vermeiden. Ein Beispiel ist Vancomycin. Es ist auch nützlich, um große Flüssigkeitsmengen zu ersetzen, wie z. B. bei der Trauma-Wiederbelebung. Der Volumenersatz ist besonders dringend bei hypovolämischem Schock (z. B. massiver Blutverlust), aber der intravenöse Zugang kann aufgrund des Kollaps der peripheren Venen ein erhebliches Problem darstellen.

  5. Flüssigkeitsersatz über das Rektum (FRVR). Dies ist eine Alternative zum intravenösen Flüssigkeitsersatz, wenn kein intravenöser Zugang verfügbar ist. Es wird nicht routinemäßig in Notaufnahmen eingesetzt, da intraossäre (Nadel in die Knochenmarkhöhle) und peritoneale (Röhre in die Bauchhöhle) Methoden zur Verfügung stehen. Die Weltraummedizin ist eine besonders gute Anwendung für FRVR, da sie praktisch kein Training erfordert und Astronauten auf einer fortwährenden rückstandsarmen Diät sind.

Daher ist die Phlebotomie wahrscheinlich kein wesentlicher Eingriff im Weltraum. Es wäre unvernünftig, einen ansonsten qualifizierten Astronautenkandidaten wegen seiner schlechten Phlebotomiefähigkeiten abzulehnen.

Die ISS hat einen ziemlich ungewöhnlichen Grund Nr. 3, Forschung . Die Bestimmung der Auswirkungen der Raumfahrt auf den Menschen ist ein wichtiges langfristiges Ziel des ISS-Projekts, und dazu gehört zeitweise die Entnahme von Proben menschlicher Körperflüssigkeiten.
@ceejayoz Welchen diagnostischen Test hatten Sie im Sinn, der nicht an einer Kapillarmikroprobe (Fingerstich) durchgeführt werden kann?
Die meisten von ihnen? Es gibt sehr wenige Blutlaborarbeiten, die Fingerstiche verwenden; Blutzucker ist am häufigsten. Wenn Sie ein Blutbild oder ein metabolisches Panel wünschen, entnehmen Sie Blut aus einer Vene.
@ceejayoz Ja, routinemäßige klinische Praxis besteht darin, Venenpunktion zur Blutentnahme für Laborstudien bei Erwachsenen zu verwenden. Aber es ist nicht notwendig. Auf Neugeborenen-Intensivstationen werden häufig Kapillarproben verwendet, um eine iatrogene Anämie zu minimieren. Automatisierte Analysatoren können hämatologische und chemische Untersuchungen an Kapillarproben durchführen. pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18070280 . Proben können in antikoagulierten Kapillarblutentnahmeröhrchen ramsci.com/capillary-blood-collection-tubes gesammelt werden . Astronauten könnten Proben von sich selbst oder voneinander sammeln.
NICUs haben das spezifische Problem, dass ihre Patienten manchmal weniger als tausend Gramm wiegen. (Meine Kinder wogen 990 und 1000 Gramm.) Astronauten gehören nicht zu diesem Szenario, und die bessere Genauigkeit, die Sie mit größeren Proben erzielen können (was übrigens das Problem von Theranos war; Sie brauchen genug Blut, um die Labore zu betreiben) ist es wert.
Sind alle modernen Astronauten zumindest passable Phlebotomisten?
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