Sind die Pandavas die Söhne der Götter oder Götter selbst?

Ich lese gerade das Mahabharata (Adi Parva) von Bibek Debroy, und es hat ein Kapitel namens Vaivahik Parva , das erklärt, wie die Pandavas entstanden sind. Der relevante Abschnitt wurde bereits in der folgenden Frage erklärt: Wer waren die früheren Indras, die sich als Pandavas inkarnierten? , aber ich werde wiederholen, um diese Frage vollständig zu halten.

Also folgt Indra dem Mädchen zu Shiva (ohne Wissen von Indra), wo Shiva ihn gefangen nimmt und die 4 verschiedenen Indras in der Höhle zeigt. Shiva befiehlt ihnen, auf der Erde geboren zu werden, um die Arbeit zu erfüllen. Indra schlägt dann vor, dass er, anstatt selbst eine Geburt zu nehmen, einen Teil seiner Kraft (den Samen) verwendet, um eine Nachkommenschaft (Arjuna) zur Welt zu bringen, die seine Arbeit für ihn erledigen wird.

In der populären Vorstellung und sogar früher im Mahabharata wurde festgestellt, dass Kunti die Götter um Söhne bat und die Götter ihr dann die Söhne gaben. Es wurde nicht erwähnt, dass die Söhne selbst tatsächliche Götter sind, während der obige Abschnitt sie als tatsächliche Götter beschreibt, die aufgrund von Shivas Befehl geboren werden müssen.

Das macht die ganze Erzählung verwirrend und wirft nur mehr Fragen auf, als sie beantwortet.

  1. Sind Pandavas die Götter selbst in ihrer menschlichen Form oder sind sie Söhne dieser Götter?
  2. Wenn sich Götter selbst auf der Erde manifestieren, sollte ihre „Existenz“ aus dem „Swarglok“ (in Ermangelung eines besseren Wortes) nicht für den Augenblick ausgelöscht werden, in dem sie auf der Erde existieren?

Die Kapitel scheinen auch unvollständig zu sein. Zu Beginn des Kapitels heißt es, dass Yama aufhörte, Menschen zu töten, aber weiterhin Tiere tötete, sodass die Menschen unsterblich wurden und die Götter zu Brahma gingen. Brahma sagte, dass es bald vorbei sein wird, nachdem Yama sein Yagna beendet hat. Nachdem sie dies gehört haben, besuchen die Götter Yama am Fluss Bhagirati, wo die Yagna stattfindet. Wenn Yama die Yagna macht, wer ist derjenige, der später in diesem Abschnitt von Shiva gefangen genommen wird?

Ich habe mich entschieden, die Fragen unter einer einzigen Frage zu posten, da sie im selben Kontext des Kapitels steht.

Kurze Antwort: Pandavs waren Göttersöhne. Ich erinnere mich nicht an dieses spezielle Kapitel, aber alle Pandavas wurden von Kunti und Madri geboren, nachdem sie das Mantra benutzten, um den Göttern zu gefallen. Auch in späteren Kapiteln nannte Indra Arjun mehrmals seinen Sohn, und Argun nannte Indra seinen Vater, besonders als Arjun während 12 Jahren Vanwas in den Himmel kam, um die göttlichen Waffen zu bekommen
Arjun scheint tatsächlich der Sohn von Indra (Shakra) zu sein, da Indra in dem Kapitel sagt, dass er seinen Samen verwenden wird, um eine Nachkommenschaft zu gebären. Dies scheint jedoch bei den anderen gefangenen Indras (Yama, Varun, Ashvins) nicht der Fall zu sein.
Pandavas waren Menschen. Götter haben einige Besonderheiten, die Menschen nicht haben. Götter blinzeln nicht (sie haben einen starren Blick), ihre Füße berühren nicht den Boden usw. Pandavas hatten solche Eigenschaften nicht. hinduism.stackexchange.com/a/28389 @DarshitPatel
@ Rickross "ihre Füße berühren nicht den Boden" - das gilt nicht für die Inkarnationen der Götter, oder?
Für Menschen gilt es nicht. Also, für Götter, die als Menschen inkarniert sind, gilt es nicht, denke ich, @YDS

Antworten (3)

Sind Pandavas die Götter selbst in ihrer menschlichen Form oder sind sie Söhne dieser Götter?

Gemäß Markandeya Purana: Kapitel 5 ,

Der entzückende Indra wurde in fünf Formen (5 Pandavas) inkarniert. Seine Frau wurde als Draupadi aus Agni geboren: Sie ist die Frau von Indra allein und von niemand anderem.

Das bedeutet, dass Indra allein als 5 Pandavas als Sohn von Gott (einschließlich ihm selbst) und Kunti inkarniert ist. Indras Frau Sachi inkarnierte als Draupadi und heiratete alle 5 Inkarnationen von Indra.

Nach dieser Logik waren Pandavas sowohl Söhne von Göttern (Dharma, Vayu, Indra, Ashvinis) als auch Götter selbst (Indra).

Das Markandeya Purana sagt weiter, dass sogar ein Yogi mehrere Formen haben kann, dann sollte man nicht an Indras 5 Formen zweifeln, während er gleichzeitig König der Götter ist. Darüber hinaus gibt es Fälle, in denen mehr als eine Inkarnation desselben Gottes gleichzeitig stattfand, zum Beispiel Parashuram, Vyasa, Balrama und Krishna.

Wenn sich Götter selbst auf der Erde manifestieren, sollte ihre „Existenz“ aus dem „Swarglok“ (in Ermangelung eines besseren Wortes) nicht für den Augenblick ausgelöscht werden, in dem sie auf der Erde existieren?

Nicht unbedingt, siehe Warum hat Vishnu acht Arme, wenn Krishna und Arjuna zu ihm gehen? Post. Es wird erwähnt, dass Lord Krishna, die Inkarnation von Lord Vishnu, ihn besuchte.

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Wie kann Draupadi eine Pathivrata (pflichtbewusste Ehefrau) sein, während sie mit 5 Männern verheiratet ist?

Ich verstehe diese Art von Zirkellogik nicht. Eine Entität kann nicht gleichzeitig sowohl ein Gott als auch ihre eigene Nachkommenschaft sein. Es kann nicht sein, dass andere Götter wie Dharma/Vayu/Ashvins (einschließlich Shakra) Formen von Indra (Shakra) selbst gebären. Mein Zweifel an Ihrer Antwort ist, dass Shakra nicht gleichzeitig er selbst und die Dharma / Vayu / Ashvins und auch die Pandavas sein können. Ich würde gerne akzeptieren, wenn jemand eine Antwort posten würde, die besagt, dass es eine Inkonsistenz in Texten gibt, aber zu sagen, dass Pandavas beide Söhne von Göttern und dieselben Götter selbst waren, ist ein logischer Irrtum.
Sie akzeptieren also nicht die Tatsache, dass Vishnus Inkarnationen Parashuram, Vyasa, Balrama und Krishna alle in Dwapara anwesend waren. Parshuram und Rama waren dort in Treta und ihr Streit um Shiva Dhanusha ist bekannt, obwohl sie Inkarnationen desselben Gottes Vishnu waren .. also sollte nicht bezweifelt werden, dass Indra 5 Formen / Inkarnationen als Pandava annimmt. Wenn Sie Hindi verstehen, enthält meine verknüpfte Antwort einen Screenshot von Markandya Purana, der erklärt, wie Indra als fünf Pandavas inkarniert ist Frage wird direkt in Markandya Purana beantwortet.
Ich denke, es ist einfach schwierig, "Logik", wie wir sie kennen, auf so etwas zu extrapolieren. Entschuldigung, falls mein Kommentar unhöflich rüberkam. Ich würde jedoch gerne mehr darüber verstehen, wie die Inkarnationen parallel als Form desselben Wesens (Gott) funktionieren und gleichzeitig unterschiedliche Eigenschaften / Triebe / Meinungen haben. Ich denke, diese Verwirrung ist die Quelle der Frage, die ich gepostet habe. Versucht einer der Texte zu erklären, wie das funktioniert? Oder vielleicht haben Sie andere Links, die ich mir ansehen könnte, die es auf einfachere Weise erklären. Trotzdem vielen Dank für die Antwort.
@DarshitPatel - Parashuram & Vyasa & Balaram waren keine Purna/Svayam-Avatare. Sie sind entweder ein Shakti-Avesha-Avatar oder ein Svarupa-Avesha-Avatar – was bedeutet, dass die Kraft von Bhagavan für eine bestimmte Zeit/ein bestimmtes Ziel in ein Jivatma eintritt.

https://www.sacred-texts.com/hin/m01/m01068.htm https://www.sacred-texts.com/hin/m01/m01068.htm

Die Pandavas sind keine Inkarnationen, sondern Amsha oder Teile der Götter. Sie sind geistige Söhne der Götter

" Und, oh Monarch, erfahre, dass König Yudhishthira ein Teil des Dharma war; dass Bhimasena von der Gottheit des Windes war; dass Arjuna von Indra war, dem Anführer der Himmlischen; und dass Nakula und Sahadeva, die schönsten Wesen unter allen Geschöpfen, und konkurrenzlos für Schönheit auf Erden, waren in ähnlicher Weise Teile der Zwillings-Aswins.

Draupadi – Inkarnation von Shachi, der die Frau von Indra ist, Yudhisthira – Teil von Yama, Bhima – Teil von Vayu, Arjuna – Teil von Indra, und Nakula und Sahadeva – Teil von Asvins

Arjuna soll auch Nara des Nara-Narayana-Avatara sein:

https://www.sacred-texts.com/hin/m07/m07197.htm

und Wächter des Universums, der Herr aller Götter, die Höchste Gottheit, die äußerst schwierig anzustarren ist, die kleiner ist als die Kleinste und größer als die Größte, die Rudra genannt wird, 2 die der Herr von ist all die Höheren, der Hara und Sambhu genannt wird, der verfilzte Locken auf seinem Kopf hat, der jeder Form Leben einflößt, der die erste Ursache aller unbeweglichen und beweglichen Dinge ist, der unwiderstehlich und von schrecklichem Aussehen ist , der von wildem Zorn und großer Seele ist, der der Allzerstörer ist, und von großem Herzen; der den himmlischen Bogen und ein paar Köcher trägt, der in eine goldene Rüstung gehüllt ist und dessen Energie unendlich ist, der Pinaka hält, der ist; bewaffnet mit Blitz, einem lodernden Dreizack, einer Streitaxt, einem Streitkolben und einem großen Schwert; dessen Augenbrauen schön sind, dessen Locken verfilzt sind, der die schwere kurze Keule schwingt, der den Mond auf seiner Stirn hat, der in Tigerfell gekleidet ist und der mit dem Knüppel bewaffnet ist; der mit wunderschönen angadas geschmückt ist, der Schlangen als seinen heiligen Faden hat und der von verschiedenen Kreaturen des Universums und von zahlreichen Geistern und Geistern umgeben ist, der der Eine ist, der die Wohnstätte asketischer Strenge ist und der hoch verehrt wird von Personen in ehrwürdigem Alter; Wer ist Wasser, Himmel, Himmel, Erde, Sonne, Mond, Wind und Feuer, und wer ist das Maß für die Dauer des Universums? Personen mit schlechtem Verhalten können diesen Ungeborenen, diesen Vernichter aller Brahmanen-Hasser, diesen Befreiungsspender, niemals zu Gesicht bekommen. 3 Nur Brahmanen mit rechtschaffenem Verhalten sehen ihn mit ihrem geistigen Auge, wenn sie von ihren Sünden gereinigt und von der Kontrolle des Kummers befreit sind. Als Folge seiner asketischen Strenge, Narayana erlangte einen Anblick dieses Unvergänglichen, dieser Verkörperung der Rechtschaffenheit, dieses Anbetungswürdigen, dieses Wesens, das das Universum als seine Form hat. Das zu sehen

Als höchste Stätte aller Arten von Pracht, die Gott mit einer Girlande von Akshas um seinen Hals, Vasudeva, mit zufriedener Seele, erfüllte von Entzücken, das er durch Worte, Herz, Verständnis und Körper auszudrücken suchte. Dann verehrte Narayana diesen Göttlichen Herrn, diese Erste Ursache des Universums, diesen Geber von Segen, diesen Mächtigen, der mit den schönen Gliedern Parvati spielte, dieses hochbeseelte Wesen, umgeben von großen Banden von Geistern, Geistern, diesem Ungeborenen, diesem Höchsten Herr, diese Verkörperung des Unmanifestierten, diese Essenz aller Ursachen, dieser Eine von unvergänglicher Kraft. Nachdem er Rudra, den Zerstörer der Asura Andhaka, gegrüßt hatte, begann der lotusäugige Narayana mit Gefühlen, die sein Herz erfüllten, den Dreiäugigen (mit diesen Worten) zu preisen: „Oh Anbetungswürdiger, oh zuerst aller Götter, der Schöpfer von allem (nämlich die Prajapatis), die die Regenten der Welt sind und die die Erde betreten haben – dein erstes Werk – und sie zuvor, oh Herr, beschützt hatten, sind alle von dir entsprungen. Götter, Asuras, Nagas, Rakshasas, Pisachas, Menschen, Vögel, Gandharvas, Yakshas und andere Geschöpfe: Wie wir wissen, ist das gesamte Universum aus dir hervorgegangen. Alles, was getan wird, um Indra und Yama und Varuna und Kuvera und Pitris und Tvashtri und Soma zu besänftigen, wird dir wirklich angeboten. Form und Licht, Klang und Himmel, Wind und Berührung, Geschmack und Wasser, Duft und Erde, 1 Mal, Brahma selbst, die Veden, die Brahmanen und all diese beweglichen Objekte sind dir entsprungen. Aus verschiedenen Wasserbehältern aufsteigende Dämpfe werden zu Regentropfen, die auf die Erde fallen und voneinander getrennt werden. Wenn die Zeit der universellen Auflösung kommt, vereinigen sich diese einzelnen Tropfen, voneinander getrennt, wieder und machen die Erde zu einer riesigen Wasserfläche. Wer gelehrt ist und so den Ursprung und die Zerstörung aller Dinge beobachtet, versteht deine Einheit. Zwei Vögel (nämlich Iswara und Jiva), vier Aswatthas mit ihren wortreichen Zweigen (nämlich die Veden), die sieben Wächter (nämlich die fünf Essenzen oder Elemente und das Herz und der Verstand) und die zehn anderen das diese Stadt halten (nämlich die zehn Sinne, die den Körper bilden), wurden alle von dir erschaffen, aber du bist von ihnen getrennt und unabhängig von ihnen. Die Vergangenheit, die Zukunft und die Gegenwart, über die niemand Einfluss haben kann, sind von dir, ebenso wie die sieben Welten und dieses Universum. Ich bin dein ergebener Anbeter, sei mir gnädig. Verletze mich nicht, indem ich böse Gedanken in mein Herz eindringen lasse. Du bist die Seele der Seelen, unfähig, erkannt zu werden. Wer dich als den universellen Samen kennt, erreicht Brahma. In dem Wunsch, dir Respekt zu erweisen, lobe ich dich und bemühe mich, deine wahre Natur zu ermitteln, oh Unfähiger, selbst von den Göttern verstanden zu werden. Von mir verehrt, gewähre mir die Segnungen, die ich begehre, die aber schwer zu erlangen sind. Verstecke dich nicht in deiner Illusion.'

„Vyasa fuhr fort: ‚Der blaukehlige Gott mit der unvorstellbaren Seele, dieser Träger von Pinaka, dieser göttliche Herr, der immer von den Rishis gepriesen wurde, gab dann Vasudeva Segen, der sie alle verdiente. Der große Gott sagte:

„O Narayana, durch meine Gnade wirst du unter den Menschen, Göttern und Gandharvas von unermesslicher Macht und Seele sein. Weder Götter, noch Asuras, noch die großen Uragas, noch Pisachas, noch Gandharvas, noch Menschen, noch Rakshasas, noch Vögel, noch Nagas, noch irgendwelche Kreaturen im Universum werden jemals in der Lage sein, deine Heldenkraft zu ertragen. Niemand unter den Himmlischen wird dich im Kampf besiegen können. Durch meine Gnade wird dir niemals jemand Schmerzen zufügen können mit der Waffe des Donnerschlags oder mit irgendeinem Gegenstand, der nass oder trocken ist, oder mit irgendeinem beweglichen oder unbeweglichen Ding. Du wirst mir überlegen sein, wenn du jemals gegen mich in den Kampf ziehst.' So wurden diese Segnungen von Sauri in alten Zeiten erworben. Sogar dieser Gott wandelt jetzt auf der Erde (als Vasudeva) und betört das Universum durch seine Illusion.

Aus Narayanas Askese wurde ein großer Muni namens Nara geboren, gleich Narayana selbst. Wisse, dass Arjuna niemand anderes ist als diese Nara.

Diese beiden Rishis, von denen gesagt wird, dass sie älter sind als die ältesten Götter, werden in jedem Yuga geboren, um den Zwecken der Welt zu dienen. Auch du selbst, oh du mit großem Herzen, wurdest als Teil von Rudra geboren, kraft all deiner religiösen Taten und als Folge hoher asketischer Strenge, ausgestattet mit großer Energie und Zorn. Du warst (in einem früheren Leben) mit großer Weisheit ausgestattet und einem Gott gleich. In Anbetracht dessen, dass das Universum nur aus Mahadeva besteht, hast du dich durch verschiedene Gelübde abgemagert, aus Verlangen, diesen Gott zu befriedigen. Du hast die Gestalt einer sehr erhabenen Person angenommen, die vor Pracht erstrahlt, und hast, oh Ehrenspender, den großen Gott mit Mantras, Homa und Opfergaben verehrt. So verehrt von dir in deinem früheren Leben, wurde der große Gott mit dir zufrieden und gewährte dir zahlreiche Wohltaten, oh Gelehrter, die du in deinem Herzen gehegt hattest. Wie Kesavas und Arjunas sind auch deine Geburtshandlungen und asketischen Strenge überlegen. Wie sie hast du in deiner Anbetung in jedem Yuga den großen Gott in seiner phallischen Form verehrt. Kesava ist der hingebungsvolle Verehrer von Rudra, der von Rudra selbst abstammt. Kesava verehrt immer den Herrn Shiva, da er sein phallisches Emblem als den Ursprung des Universums ansieht. In Kesava ist dieses Wissen immer gegenwärtig, wodurch er die Identität von Brahman mit dem Universum und jenem anderen Wissen betrachtet, durch das die Vergangenheit, die Gegenwart und die Zukunft, das Nahe und das Ferne alle gesehen werden, als ob das Ganze sind vor seinen Augen. Die Götter, die Siddhas und die großen Rishis verehren Kesava dafür, dass er dieses höchste Objekt im Universum, nämlich Mahadeva, erlangt hat. Kesava ist der Schöpfer von allem. Der Ewige Krishna sollte mit Opfern verehrt werden. Lord Kesava verehrt Shiva im phallischen Emblem immer als den Ursprung aller Kreaturen. Der Gott, der den Stier als sein Zeichen hat, schätzt Kesava mehr.'