Sind Milchigs an Yom Tov verboten? Was ist mit Schawuos?

Neulich bin ich auf eine Seite gestoßen , auf der folgendes stand:

Milchprodukte auf Schawuot essen

Viele Familien haben den Brauch, an Schawuot Milchprodukte zu essen. Wie oben erwähnt, hinterfragt Darkei Teshuva diesen Minhag aufgrund der Verpflichtung, an Yom Tov Fleisch zu essen. Die Behauptung von Darkei Teshuva basiert auf einer Reihe von Annahmen. Erstens kann man heutzutage die Mizwa von Simchat Yom Tov nur erfüllen, indem man Fleisch isst. Zweitens ist die Mizwa, Fleisch zu essen, obligatorisch. Drittens gilt die Mizwa von Simchat Yom Tov für jede Yom Tov-Mahlzeit. Viertens besteht die Verpflichtung, in der ersten Nacht von Yom Tov Fleisch zu essen, und daher ist der Verzehr von Milchprodukten in der ersten Nacht keine Option. Diejenigen, die an Schawuot Milchprodukte essen, lehnen eine (oder mehrere) seiner vier Annahmen ab.

Ich hatte noch nie gehört, dass Milchigs an Yom Tov verboten waren, geschweige denn Schawuos.

  • Hat noch jemand von diesen Minhagim gehört?
  • Wie häufig sind sie? Welche Gruppen beobachten sie?
  • Wie streng ist das Verbot einzuschätzen – oder ist es eher Zufall? (Das heißt zum Beispiel, wenn man vor dem Kiddusch essen dürfte, wäre es in Ordnung, ein paar Milchigs zum Frühstück zu haben?) Ist das Verbot, Milchigs zu essen, per se – oder sozusagen dagegen, kein Fleisch zu essen?
  • Betrachten die gleichen Leute Milchigs auch als Assur für den Schabbat?

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Ich habe kürzlich mit jemandem gesprochen, der alle vier Annahmen im Zitat in der Frage akzeptiert und bei jeder Mahlzeit von Shavuos sowohl Milchprodukte als auch Fleisch isst. Er tut dies, indem er zuerst Milchprodukte isst, eine Pause in der Mahlzeit einlegt (= Pareve-Gänge isst und möglicherweise seinen Mund wäscht) und dann Fleisch isst.

Der Artikel, auf den Sie verweisen, deutet darauf hin, dass bestimmte Annahmen nicht allgemein gelten, dh dass man bei jeder Yom Tov-Mahlzeit Fleisch essen und Wein trinken muss.
@CashCow Ich weiß. Deshalb habe ich gefragt, wer das beobachtet.
Hier ist eine Anti-Antwort: "Milchprodukte in der ersten Nacht zu essen ist keine Option". Wirklich? Wir essen Fleisch und trinken Wein, um den Korban Chagiga/Simcha auszugleichen, den wir nicht mehr mitbringen können. Aber sie wurden nur am ersten Tag mit dem ersten Tag mitgebracht, der ַחֲגִיגָה הָאֲמוּרָה בַּתּוֹרָה הִיא שֶׁיַּקְרִיב שְׁלָמִים בְּיוֹם טוֹב הָרִאשׁוֹן שֶׁל חַג בְּבוֹאוֹ לְהֵרָאוֹת wie der Rambam sagt. Was haben sie also in der ersten Nacht gegessen? In Chagiga erfuhren wir, dass es am ersten Abend keine Mizwa mit Fleisch-Simcha gibt. (Und wenn Yom Tov am Schabbat begann, gab es bis zum zweiten Tag kein Fleisch-Simcha.)
Was ist mit 5: Sie können Milchprodukte und Fleisch nicht in derselben Mahlzeit essen? Die Gemara hatten diesen Brauch sicherlich nicht.
Viele Leute, die ich kenne, akzeptieren alle vier Annahmen und schaffen es trotzdem, Dairy auf Shavuos zu essen. Ich denke, dass dieser Beitrag etwas überkategorisch spricht. Es spricht auch von einem Brauch, Milchprodukte zu jeder Mahlzeit von Shavuos zu essen , was weniger verbreitet ist. Aber auf jeden Fall definieren sie nicht wirklich ein Problem mit dem Essen von Tagebüchern an sich, nur als Zufall, dass es anderen Problemen im Weg steht.
@DoubleAA Tatsächlich erwähnt der Darkei T'shuva Ihre Nr. 5 ausdrücklich und sagt: "Da der Zohar das Essen von Fleisch nach Milchprodukten in derselben Mahlzeit verbietet , ist es vorzuziehen, den Brauch zu vermeiden", Milchprodukte beim Shavu'os-Mahlzeit zu essen.
@Fred Wie erwartet. Meine Kritik sowohl an der Zusammenfassung als auch an der Position bleibt jedoch bestehen.
„Ist das Verbot, Fleisch zu essen, per se – oder sozusagen dagegen, keine Milch zu essen?“ Hast du das verwechselt? Meinen Sie nicht ein Verbot, Milchigs zu essen oder kein Fleisch zu essen ?
Wie ist das nicht schon ein Dupe?

Antworten (1)

Die Tora schreibt "simcha" an Yom Tov vor. Der Talmud versteht unter „simcha“ das Essen von Fleisch und Wein. Daher die Verpflichtung, an Yom Tov Fleisch zu essen.

Die genauen Parameter dieser Verpflichtung sind Gegenstand vieler Debatten unter den Poskim. Die vier Annahmen, die Sie zitieren, werden von einigen Rabbinern vertreten und von anderen abgelehnt. Frag wie immer deinen LOR.

Die Verpflichtung betrifft die Notwendigkeit, Fleisch zu essen. Sobald man gezwungen ist, Fleisch zu essen, darf man keine Milchprodukte essen, da man nach dem Essen von Fleisch keine Milchprodukte mehr essen darf. Es gibt kein tatsächliches Verbot, Milchigs an Yom Tov zu essen, sondern nur ein zufälliges, das durch den Verzehr von Fleisch verursacht wird. Wenn Sie Milchprodukte zum Frühstück, zu einem Kindergericht oder 6 Stunden nach dem Frühstück essen möchten, wäre dies nach allgemein anerkannter Meinung erlaubt.

Dies beantwortet nicht die Frage afaict
@DoubleAA Es liefert die Begründung und den Hintergrund, um diese Frage zu beantworten: "Wie streng wird das Verbot betrachtet - oder ist es eher ein "Zufall"? (Das heißt, wenn man zum Beispiel vor dem Kiddusch essen dürfte, würde es das Darf ich ein paar Milchigs zum Frühstück haben?)"
Aber die Frage bezog sich nicht auf allgemeingültige Meinungen!!! Das ist alles irrelevant.
@DoubleAA Der Fragesteller hat Darkei Teshuva falsch interpretiert. Ich habe erklärt, was der Darkei Teshuva sagt. Der Fragesteller suchte nicht nach obskuren Quellen, sondern nach ganzen "Gruppen, die diese Praktiken beobachten".
@LN6595 Danke für deine Antwort, aber ich fürchte, es ist nicht genau das, wonach ich suche. DoubleAA hat es ziemlich gut erklärt. Wenn Sie jedoch eine Quelle für die letzten beiden Sätze Ihrer Antwort mitbringen könnten, würde dies sicherlich einen großen Beitrag zur Beantwortung meiner Frage leisten. Danke
@LN6595 Der Fragesteller hat nichts falsch interpretiert. Sie hat nicht einmal etwas interpretiert . Sie hat gerade von einer Website zitiert. Wenn Sie behaupten möchten, dass die Website absolut falsch ist, sollten Sie dies in Ihrer Antwort ausdrücklich angeben und erklären, woher Sie das wissen. FWIW, diese Website ist im Allgemeinen ziemlich seriös.
@SAH Wenn Sie der Meinung sind, dass dies die Frage nicht beantwortet, warum haben Sie sie dann akzeptiert?