Sind reife Erythrozyten prokaryotisch?

Reife Säugetier-Erythrozyten haben alle Eigenschaften einer eukaryotischen Zelle, außer dass sie keinen Zellkern haben, sie haben keine Zellorganellen. Bedeutet dies, dass Erythrozyten als prokaryotisch eingestuft werden?

Ich habe die Abkürzung aus Ihrem Titel (und auch aus Ihrem Inhalt) entfernt. Titel sollten nur die gebräuchlichsten Abkürzungen (DNA) enthalten, damit sie sofort verständlich und gut indexierbar sind. Im Allgemeinen sollten Sie sie vermeiden oder zumindest bei der ersten Verwendung definieren.
Ich glaube nicht, dass ein eukaryotischer Organismus möglicherweise prokaryotische Zellen in seinem Körper haben kann
@OneFace Die ca. 30 Billionen Zellen Ihres Mikrobioms würden Ihnen gerne widersprechen – besonders die 1-2 kg davon in Ihrem Darm. -- Sie haben Recht, dass kein eukaryotischer Organismus genetisch identische prokaryotische Zellen in seinem Körper hat, aber das liegt daran, dass das Vorhandensein/Fehlen des Kerns nur ein diagnostisches Merkmal ist, kein definierendes Merkmal. Wie die meisten Taxonomien heutzutage wird prokaryotisch/eukaryotisch jetzt auf der Grundlage von Kladistik und allgemeiner Anständigkeit definiert, anstatt einer Pass/Fail-Checkliste des Phänotyps. Wenn Sie von Eukaryoten abstammen, sind Sie ein Eukaryot, auch wenn Sie keinen Zellkern haben.
Ich meinte, dass kein eukaryotischer Organismus möglicherweise prokaryotische Zellen als Eigengewebe haben kann. Flora wird nicht als „Sie“ betrachtet. Sie sind Kommensale, die in dir leben. @RM

Antworten (3)

Nein. Niemand betrachtet rote Blutkörperchen als prokaryotisch, vielleicht am wichtigsten, weil sie Teil eines eukaryotischen Organismus sind. Rote Blutkörperchen beginnen ihr Leben mit der vollen Anzahl von Organellen, einschließlich eines Kerns und Mitochondrien, aber unsere roten Blutkörperchen verlieren ihre Organellen während der Reifung. Tatsächlich fehlt es jedoch nur den Erythrozyten von Säugetieren an Kernen; Die Erythrozyten anderer Tiere behalten immer noch ihre traditionellen eukaryotischen Eigenschaften bei.

Als Analogie haben apoptotische oder nekrotische Zellen keine intakten Organellen, gelten aber dennoch als eukaryotisch.

Wie diese intellektuelle Täuschung funktioniert

Es gab mehrere bewundernswerte umfassende Antworten auf diese Frage, aber nachdem ich sie kürzlich wieder auftauchen sah, hielt ich es für nützlich, darauf hinzuweisen, warum so etwas, das eindeutig falsch ist, plausibel klingen kann. Generell ist etwas Fingerspitzengefühl dabei.

In diesem Fall ist der Kunstgriff die (absichtliche?) Verwechslung von „Zelle“ mit „Organismus“ .

Prokaryotisch und eukaryotisch sind Begriffe, die sich auf Organismen beziehen . (siehe Definitionen auf den Wikipedia-Seiten ) Prokaryoten sind Einzeller, daher wird ein prokaryotischer Organismus oft lose als prokaryotische Zelle bezeichnet . Einige Eukaryoten sind mehrzellig, und mehrzellige Eukaryoten, wie solche, die Erythrozyten enthalten, haben eine Vielzahl verschiedener spezialisierter Zellen, aber diese Zellen sind keine Organismen. Die austauschbare Terminologie für Prokaryoten trifft hier nicht zu, und wie man immer wusste, ist es Unsinn, von bestimmten Zellen zu sprechen, dass sie prokaryotisch oder eukaryotisch sind.

Die Tatsache, dass Kerne ein Merkmal eukaryotischer Organismen sind, erfordert nicht, dass jede Zelle eines eukaryotischen vielzelligen Organismus einen Kern hat (und jeder, der versucht, dies so zu definieren, liegt falsch.)

Es sollte auch betont werden, dass der Begriff Prokaryont eine andere Bedeutung hat als Anucleat . In der Tat bedeutet in kernlos * – „ohne Zellkern“ – das Präfix a- nicht . Bei Prokaryoten – „jeder der typischerweise einzelligen Mikroorganismen, denen ein ausgeprägter Zellkern und membrangebundene Organellen fehlen und die als Reich klassifiziert werden – bedeutet das Präfix pro im zeitlichen Sinne „ vorher “. (Der Karyo- Teil bedeutet auf Griechisch Kern oder Kern.) Die Idee ist vermutlich, dass sich Prokaryoten vor Eukaryoten entwickelt haben.

Die Moral

Schau nicht dorthin, wo der Beschwörer dich hinsehen will.

Beachten Sie, dass der Grund, warum reife Erythrozyten eukaryotisch sind, derselbe Grund ist, warum Schlangen und Delfine Tetrapoden sind. „Eukaryoten“ und „Tetrapoden“ sind Kladen, dh Gruppen, die durch gemeinsame Abstammung definiert sind, was zu durchdringenden Ähnlichkeiten innerhalb der Gruppe und Unterschieden mit Organismen außerhalb der Gruppe führt, was es rechtfertigt, sie überhaupt als Gruppe zu definieren, auch wenn wir dies nicht getan haben wissen, dass sie von einem gemeinsamen Vorfahren abstammen.

Das ist eine wichtige Tatsache des Lebens, die mit Klassifizierungen wie "Säugetiere sind Tiere, die ein Fell haben, lebend Junge gebären und sie mit Milch füttern" verschleiert wird. Wir könnten uns eine Situation vorstellen, in der wir Merkmale auflisten könnten ("hat Fell"/"hat Federn"/"hat Schuppen", "schwimmt"/"rennt"/"fliegt", "bären leben jung"/"legt Eier" usw ) und wir würden Kreaturen mit einer beliebigen Kombination dieser Eigenschaften finden. Wenn Sie wüssten, dass ein Tier Fell hat, würde Ihnen das nichts über seine anderen Merkmale sagen, denn die Kombinationen waren endlos. An diesem Punkt "füttert es seine Jungen mit Milch ... aber es hat kein Fell und schwimmt!" könnte zu großen Fragen führen wie "Säugetiere füttern ihre Jungen mit Milch, aber sie haben auch Fell, sollten wir dies also ein Säugetier nennen?". Aber Wörter wie "Säugetier"

So stellt sich heraus, dass Lebewesen NICHT so sind. Merkmale sind auf ganz bestimmte Weise verteilt: eine verschachtelte Hierarchie, Gruppen innerhalb von Gruppen, die sich nicht überschneiden. Dies wurde von Linneaus gefunden, der ersten Person, die versuchte, alles Leben zu klassifizieren. Er fand heraus, dass, wenn man die Ähnlichkeiten und Unterschiede zwischen Tieren betrachtete, sie natürlich in Gruppen innerhalb von Gruppen fielen; Sie hatten Säugetiere und Vögel und Reptilien und Fische, und innerhalb der Säugetiere gab es Primaten und Fleischfresser und Wale, und innerhalb der Fleischfresser hatten Sie Eckzähne und Katzen usw. ohne Kreatur, die, sagen wir mal, halb wie ein Hund und halb wie ein war Ente zu dem Punkt, es war die Frage, ob es in "Säugetiere" oder "Vögel" passte.

Diese Einteilung ist nicht willkürlich. Linneaus hatte zugegebenermaßen etwas für die verschachtelte Hierarchie und versuchte, Felsen auf die gleiche Weise zu klassifizieren. Das hat nicht geklappt; Die heutigen Biologen haben die Klassifikationen von Linneaus stark verändert, aber die verschachtelte Hierarchie hat sich als dauerhafte Tatsache erwiesen, wie die Merkmale in Lebewesen verteilt sind. Andererseits klassifizieren heutige Geologen Gesteine ​​ganz anders, weil sich herausstellt, dass die Eigenschaften von Gesteinen nicht nach einer verschachtelten Hierarchie verteilt sind.

Darüber hinaus haben Biologen seitdem die Ursache dieser verschachtelten Hierarchie entdeckt, die eine gemeinsame Abstammung mit Modifikation ist. Organismen vermehren sich und haben Nachkommen, die sich geringfügig von ihnen unterscheiden; Im Laufe der Zeit differenzieren sich Arten in verschiedene Gruppen, die sich geringfügig von den Elternarten unterscheiden, und diese Gruppen werden zu Arten und differenzieren sich wiederum. Infolgedessen hängt die Ähnlichkeit zweier Organismen direkt damit zusammen, wie lange sie einen gemeinsamen Vorfahren haben. Gruppen entstehen innerhalb von Gruppen, weil sie voneinander abstammen, und überschneiden sich nicht mit weit entfernten Gruppen, weil es dafür keinen Mechanismus gibt (Hauptausnahme sind Bakterien, die Gene mit anderen Bakterien aus sehr unterschiedlichen Gruppen austauschen können, und wie daher fallen sie nicht in eine so klar verschachtelte Hierarchie wie die Eurkaryoten).

Das bedeutet, dass es einen Unterschied zwischen der modernen Biologie und der zu Linneaus' Zeit gibt; Linneaus listete sichtbare Merkmale auf und klassifizierte Organismen basierend darauf. Zufällig fielen sie in eine nützliche verschachtelte Hierarchie, also sagt Ihnen "hat Fell und füttert seine Jungen Milch" viel mehr über das Tier, wie "hat Lungen, hat ein Rückgrat, hat wahrscheinlich vier Beine" usw., aber Die Liste der Eigenschaften war immer noch das Wichtigste. Heutzutage kennen wir viel mehr Eigenschaften; wir kennen die Gene eines Organismus, die Struktur seiner Proteine, Details seiner Physiologie, die Biologen zu Linneaus' Zeit nur erahnen konnten. Während man zu Linneaus Zeiten vielleicht sagen konnte: „Delfine haben kein Fell und schwimmen wie Fische, aber sie haben Lungen wie Säugetiere und leben jung; wo kann man sie einordnen?überwältigend wie Säugetiere bis auf die molekulare Ebene, buchstäblich in jeder Hinsicht außer "sie haben kein Fell und schwimmen". Und wir kennen auch den Grund dafür: Delfine haben einen gemeinsamen Vorfahren mit allen anderen Säugetieren, die bis in die Trias oder so zurückreichen, während ihr gemeinsamer Vorfahre mit Fischen auf das Ordovizium zurückgeht, Hunderte Millionen Jahre früher.

Dies bedeutet, dass die heutigen Organismen im Großen und Ganzen auf der Grundlage gemeinsamer Abstammung klassifiziert werden. Die Gruppe der "Eukaryoten" ist es sicherlich (es ist eine Gruppe). Was einen Eukaryoten heute zu einem Eukaryoten macht, ist technisch gesehen kein spezifisches Merkmal, sondern ob er vom gemeinsamen Vorfahren der Eukaryoten abstammt oder nicht. Rote Blutkörperchen erfüllen dieses Kriterium absolut. Aber dies ist nicht nur eine willkürliche Wahl der Klassifizierung; Aufgrund dieser gemeinsamen Abstammung ähneln rote Blutkörperchen anderen Eukaryoten viel mehr als jedem Prokaryoten. „Hat/Mangelt einen Kern“ ist ein einziges Merkmal; ein wichtiger, wichtig genug, um ihn zum Namen der Gruppe zu machen, aber es ist nicht der einzige. Und in ihren Proteinen, Ribosomen, Stoffwechselprozessen,... wirklich alles ABER "hat es einen Kern", rote Blutkörperchen haben mehr mit Eukaryoten als mit Prokaryoten gemeinsam, daher ist es absolut sinnvoll, sie so zu klassifizieren. Aus dem gleichen Grund sind Schlangen und Delfine „Tetrapoden“, obwohl sie keine vier Beine haben; Vier Beine sind ein wichtiges Merkmal, nannte es die Gruppe, aber es ist immer noch nur ein Merkmal. "Es ist fast wie eine Eidechse, aber ... es hat keine Beine!" ist eigentlich kein Rätsel oder Stümper; „fast total wie eine Eidechse“ übertrumpft jeden Tag „Anzahl der Beine“.