Sollte ich ProPhoto RGB verwenden?

Ich bin ziemlich neu in der Fotografie und habe viele Leute sagen hören, dass ich meine Bilder in Photoshop mit ProPhoto RGB als Farbraum importieren sollte (nur für die RAW-Bilder).

Wenn ich jedoch meine Fotos mit 16-Bit ProPhoto RGB importiere, sagt mir Photoshop, dass „das Dokument ... ein eingebettetes Farbprofil hat, das nicht mit dem aktuellen RGB-Arbeitsfarbraum übereinstimmt“.

Es gibt mir drei Möglichkeiten: den gewünschten Farbraum zu verwenden, das Farbprofil in sRGB zu konvertieren (wie mein Monitor, denke ich) und schließlich kein Farbprofil zu verwenden und somit überhaupt keine Farbe zu verarbeiten ...

Ich habe zuvor versucht, das Kontrollkästchen "ProPhoto RGB weiterhin verwenden" zu aktivieren, aber als ich mein Bild als JPEG exportierte und es auf meinem Telefon ansah, oder auch als ich versuchte, es auf Instagram zu posten, wurden die Farben plötzlich ungesättigt und hässlich, ganz anders von den Farben, die ich auf meinem PC-Bildschirm sah.

Eine weitere Frage, die ich habe, lautet: Wenn mein Monitor nur den sRGB-Farbraum anzeigen kann, warum sollte ich dann ProPhoto RGB verwenden? Wenn meine Idee NICHT darin besteht, ein Foto zu drucken, sondern hauptsächlich die Verwendung im Internet, ist es dann wirklich notwendig, Farben beizubehalten, die mein Bildschirm nicht darstellen kann? Wenn mein Monitor diese Farben nicht anzeigen kann, woher weiß ich dann, dass ich sie nicht "durcheinander bringe" (was ist, wenn ich zum Beispiel versehentlich die Leuchtdichte oder den Farbton einiger Farben ändere, die ich nicht sehen kann, weil sie nicht angezeigt werden können? Wie würde Ich weiß sogar, dass ich einen Fehler gemacht habe?).

Ich hoffe, meine Frage ist klar, obwohl sie es wahrscheinlich nicht ist, da ich aufgrund meiner noobischen Natur Farbräume überhaupt nicht wirklich verstehe ...

Vielen Dank für Ihre Geduld!

Antworten (6)

Lassen Sie mich zuerst sagen, dass alles, was passiert, genau so ist, wie es sein sollte. Sogar die Tatsache, dass Photoshop Sie warnt, was eine Frage der Farbeinstellungen ist (siehe unten). Und Ihre Bedenken sind absolut berechtigt.

In einer TL; DR-Manier sage ich Folgendes: Verwenden Sie nur ein Nicht-sRGB-Profil, wenn:

  • Sie haben einen farbkalibrierten Monitor (und eigentlich den gesamten Workflow);
  • Sie haben einen Wide-Gamut- Monitor;
  • Sie sind auf die Unannehmlichkeiten vorbereitet, mit dem korrekten Farbmanagement-Workflow umzugehen (sowohl mental als auch praktisch).

Ansonsten bleib bei sRGB. Selbst wenn Sie das Farbmanagement beachten (was immer gut ist), wird es Ihr Leben viel einfacher machen, insbesondere für Ihren beabsichtigten Zweck (dh Web/Fotos mit anderen teilen).

Jetzt die Begründung.

Es ist wahr, dass die RAW-Fotos jeder anständigen Kamera mehr Farben speichern können, als in sRGB passen (und was die meisten Monitore anzeigen können). Es mag das Gefühl haben, dass es eine Verschwendung wäre, sie zu schneiden. Sicher ist es das. Aber was können Sie tun? Ihr Ausgabegerät (und das von 99 % der Menschen) ist grundsätzlich nicht in der Lage, sie anzuzeigen. Wenn Sie glauben, dass zumindest diese 1 % (oder Ihr Drucklabor) sie sehen werden, fragen Sie sich: Wie werden Sie Ihre RAWs in JPEGs verarbeiten und sicherstellen, dass die Farben, die Sie nicht sehen, gut sind? [1]

Wenn Sie sich Sorgen um die Aufbewahrung der Daten für die Nachwelt machen, sollten Sie Ihre RAW-Originale und die XMP-Dateien (oder welche Dateien auch immer Ihre RAW-Verarbeitungssoftware schreibt) aufbewahren, die Ihre Verarbeitungseinstellungen aufzeichnen. Wenn Sie später einen Wide-Gamut-Monitor kaufen und Ihre Fotos verbessern möchten, können Sie Ihr größtenteils verarbeitetes RAW erneut laden, zu AdobeRGB (oder etwas noch Breiterem) wechseln und sie weiter verbessern.

Der Umgang mit dem richtigen Farbmanagement ist eine weitere Fähigkeit oder, sollte ich sagen, eine Denkweise. Denken Sie immer daran, dass es nur so gut ist wie sein schwächstes Glied. Wenn Sie es anwenden, müssen Sie es in jeder Phase anwenden, von den Anzeigeeinstellungen/-kalibrierung über die Fotobearbeitung bis hin zur Fotoanzeige, sonst verliert alles den Sinn. Letzteres, das Betrachten, ist oft das schwächste Glied: Die Verarbeitungsumgebung liegt zumindest in Ihren Händen, aber das Betrachten liegt in den Händen der Personen, mit denen Sie Ihre Fotos teilen. Angesichts der Tatsache, dass die gleichen 99 % das Farbmanagement nicht kennen, können Sie davon ausgehen, dass das Farbprofil, das Sie sorgfältig an Ihr Foto angehängt haben, in den meisten Fällen ignoriert wird. Genau aus diesem Grund sehen Ihre ProPhoto-Bilder für andere so verwaschen aus.[2]

Ich mag diese Analogie: Die Verwendung von Farbmanagement ist wie die Angabe und Handhabung physikalischer Einheiten für Messungen. Ingenieure kennen (im Gegensatz zu typischen IT-Leuten) ihre Bedeutung und wissen, wie man damit umgeht. Sie wissen, dass Zahlen an sich einfach bedeutungslos sind. Aber sobald Sie wissen (oder erklären), dass „3“ eigentlich „3 Meter“ sind, können Sie damit arbeiten. Sie können es in Fuß umwandeln, skalieren usw., alles mit voller Kenntnis dessen, was passiert. Aber wenn Sie die Einheit in irgendeiner Phase des Prozesses verlieren, wissen Sie nicht mehr, was es ist, und alles ist umsonst.

Dasselbe gilt für Farben: Rot=3 in sRGB ist physikalisch etwas ganz anderes als Rot=3 in ProPhoto. Das dem Foto beigefügte Farbprofil gibt diese Einheiten an. Ignorieren Sie es auf eigene Gefahr. Ihre Benutzer werden es jedoch wahrscheinlich ignorieren. Das gilt leider auch für viele Druckereien.

Sie sollten also nicht nur Ihren Monitor ausmessen (idealerweise mit einem Kolorimeter), sondern auch sicherstellen, dass:

  • Ihr Betriebssystem zeichnet diese Messung auf (im ICC oder einem anderen Profil);
  • Ihre Verarbeitungs- und Anzeigesoftware verwendet dieses Profil (einige Software ignoriert das Betriebssystemprofil und verlässt sich auf ihre eigenen benutzerdefinierten Einstellungen);
  • Die Software verarbeitet Konvertierungen korrekt (hat eine gute Management-Engine). Das Konvertieren von Farbprofilen ist viel weniger trivial als das Konvertieren von Metern in Fuß und erfordert sogar Benutzereingaben (sog. Rendering Intent ).
  • Das eigentliche Farbprofil wird an jedes von Ihnen erstellte Foto angehängt.

Was ist, wenn ein Foto kein angehängtes Profil hat? Für einen Ingenieur ist es ein Verbrechen, Einheiten nicht anzugeben, es sei denn, die Standardeinheit ist streng vorgeschrieben. Leider gibt es für fehlende Farbprofile zwei gleichermaßen häufige Annahmen: 1) sRGB annehmen (bevorzugt; alle professionelle Software hat eine Einstellung, welches Profil in diesem Fall verwendet werden soll); 2) Farbmanagement ignorieren, dh den Foto-Gamut direkt dem Monitor-Gamut zuordnen. Da die meisten Monitore (mit Ausnahme von Laptops) jedoch nicht zu weit von sRGB entfernt sind, sind die Ergebnisse für die meisten Menschen ähnlich.

Angesichts der traurigen Tatsache, dass die meisten Leute das Profil ignorieren und auf eines der oben genannten Szenarien zurückgreifen, sollte Ihr Workflow einen zusätzlichen lästigen Schritt enthalten, wenn Sie sich entscheiden, einen Nicht-sRGB-Arbeitsbereich zu verwenden:

  • Bevor Sie das Foto mit jemandem teilen (und in den meisten Fällen zum Drucken in einem Labor), konvertieren Sie es in sRGB und teilen Sie das konvertierte Foto.

Ich habe einen Wide-Gamut-Monitor und verwende AdobeRGB als Arbeitsfarbraum. Aber ich bin auch Ingenieur, wie man sich denken kann, und all diese Dinge behalte ich natürlich ohne Mühe im Kopf. Für viele Menschen ist die Einhaltung eines strengen Nicht-sRGB-Farbmanagements jedoch schwierig genug, um ihr Leben zu vergiften (eher mental schwierig als tatsächlich schwierig). Noch einmal, wenn Sie es nicht strikt tun , sollten Sie es besser überhaupt nicht tun. Das Fehlen eines Schritts führt einfach zu einem unvorhersehbaren Ergebnis, das möglicherweise schlimmer ist, als wenn Sie nichts Besonderes getan hätten.

Übrigens, diese Photoshop-Farbeinstellungen ... Um sich ein klares Bild davon zu machen, was passiert, sollten Sie Photoshop anweisen, Sie auf Profilabweichungen aufmerksam zu machen:

Photoshop wichtige Farbeinstellungen

Und wenn Sie ein Nicht-sRGB-Bild oder einen Monitor haben, haben Sie keine Möglichkeit, Fehlanpassungen und das Farbmanagement im Allgemeinen zu ignorieren. Es wäre, als würde man ein imperiales Stück in eine metrische Zeichnung einfügen und so tun, als wäre es in Ordnung, "3 Zoll" als "3 mm" zu betrachten.

Was ProPhoto speziell betrifft ... Dies ist ein sehr breites, allumfassendes Profil, das garantiert auch breiter ist als sowohl der Monitor als auch die Kamera. Aber abgesehen von dem gleichen Problem bei der Bearbeitung auf einem Standard-Gamut-Gerät, bei dem Sie all diese zusätzlichen Bits nicht sehen , haben Sie ein neues Problem: Es ist so breit, dass die 8-Bit-Auflösung dafür nicht ausreicht. (Sie dehnen die gleichen 256 Schritte über eine viel größere Breite des Tonumfangs aus, und selbst ungeübte Augen können diese Schritte sehen). Sie müssen also auf 16 Bit umsteigen. Aber wie wir wissen, unterstützt JPEG kein 16-Bit, sodass Sie auf exotischere oder verlustfreie Formate beschränkt sind.


[1] Das ist nicht unmöglich : Das Histogramm ist Ihr Freund. Aber das Bearbeiten „nach Zahlen“ ist eine besondere Fähigkeit, und Sie müssen sich immer noch auf einem echten Gerät „kalibrieren“.

[2] In der typischsten Situation sehen Fotos, die für einen breiteren Farbraum erstellt wurden, auf normalen (sRGB) Displays immer entsättigt und flach aus. Das Gegenteil (Übersättigung) tritt auf, wenn Sie einen Monitor mit großem Farbraum haben und die sRGB-Fotos anderer Personen anzeigen, während Sie das Farbmanagement ignorieren.

Insgesamt eine gute Antwort, aber beachten Sie, dass eine Kamera-RAW-Datei sicherlich ein reines 500-nm-Smaragdgrün von einem Laser oder durch einen schmalen Filter erfassen kann. Es liegt jedoch auch weit außerhalb von ProPhoto RGB und wird daher beim Rendern in ProPhoto RGB beschnitten und entsättigt.
Sicher wird es gefangen nehmen; Die Frage ist: Unterscheidet es sich vom nächsten ProPhoto-Grün? Nur dann können wir sagen, dass es darauf ankommt. Einige Kameras erfassen jedoch Nahinfrarot. Sonderfälle gibt es immer. Deshalb sagte ich "fast" :)
Es könnte eine solche Farbe leicht unterscheiden, aber nur, wenn es sie in einem größeren Farbraum als ProPhoto RGB wiedergeben könnte. Selbst wenn eine Kamera "perfekte" CFAs hatte, die Luther/Ives erfüllten, kann sie die Farbe nicht von einer Farbe unterscheiden, die den ProPhoto RGB-Grenzwerten entspricht, wenn sie nicht in einen Farbraum konvertiert wird, der größer als ProPhoto RGB ist. Obwohl eine solche Kamera in der Lage wäre, den gesamten sichtbaren Farbraum zu erfassen. Es ist der Zielfarbraum, der das gerenderte Bild einschränkt. ProPhoto RGB bleibt eine ausgezeichnete Wahl, da reflektierte Farben von realen Objekten fast immer in ProPhoto RGB enthalten sind.
Zeus: Ausgezeichneter umfassender Artikel. @doug Technisch gesehen unterscheidet Kamera-RAW nichts, der deBayering-Algorithmus tut es. Der Bayer-Filter würde sicherlich die Aufzeichnung von 500 nm ermöglichen , aber eine Kamera ist nur ein Tristimulus-Recorder (und aus verschiedenen praktischen Gründen im Allgemeinen kein Luther). 't nützlich als eine praktische Angelegenheit. Hauptsächlich möchten Sie einen Arbeitsbereich, der während Ihres Workflows oder Ihrer Ausgabe nicht abgeschnitten wird. Der tatsächlich "beste" Weg, dies zu tun , besteht darin, mit linearem Gleitkomma (32 bpc) zu arbeiten.
Die Probleme, die ich mit ProPhoto habe, sind: 1) es verwendet imaginäre Primärfarben, die nicht innerhalb des Ortes liegen, 2) es verwendet D50, was ein Nichtstarter ist, wenn Sie in D65 oder D63 arbeiten und einen unbegrenzten Speicherplatz benötigen, und 3) es ist wesentlich größer als für praktische Zwecke erforderlich. Aus praktischen Gründen müssen Sie einfach "nicht beschneiden", und wenn Sie den von Ihnen verwendeten Bereich nicht beschneiden, profitieren Sie nicht von einem größeren Bereich, aber Sie erhalten größere Delta-E-Fehler, die Sie nicht haben Ich will nicht!

Die Antwort von Zeus ist großartig und umfassend. Ich werde nur einige zusätzliche Gedanken zu einigen der spezifischen Fragen des OPs hinzufügen. Einige unten sind Meinungen basierend auf der PRAKTISCHEN REALITÄT und Erfahrung.

Vermeiden Sie ProPhoto in der Praxis

Ich empfehle normalerweise NICHT die Verwendung von ProPhoto. Es ist eine BESONDERS schlechte Wahl für jemanden, der gerade erst anfängt. Und es ist eine besonders schlechte Wahl, wenn Ihr Bildziel D65 (dh Web oder Video) und nicht Druck (D50) ist.

Gründe für die Verwendung von ProPhoto

  1. Sie werden drucken. Vor allem, wenn der zu verwendende Druckprozess ein hochwertiger Wide-Gamut-Prozess ist, der mehr als CMYK verwendet (dh Hexachrom usw.). Die Verwendung von ProPhoto in DIESEM Fall ermöglicht es Ihnen, im RGB-Modus zu bleiben, um Ihre Bildbearbeitung durchzuführen ( muss 16 Bit pro Kanal oder mehr verwenden).

Gründe, ProPhoto NICHT zu verwenden

  1. Höhere Delta-E-Fehler.
  2. Breiterer Farbraum, als Sie anzeigen können.
  3. Unmöglich, vor dem Druck genau zu prüfen.
  4. Imaginäre Primärfarben bedeuten, dass Sie versehentlich relativ zur Ausgabe schneiden könnten, ohne es zu wissen.
  5. Benötigt immer noch Transformationen in einen anderen Raum.
  6. Das Konvertieren in einen anderen Bereich fügt dem Ablauf eine erhebliche Arbeitsbelastung hinzu.
  7. Erfordert mehrere Transformationen, um von seinem D50 wp zu dem D65 zu wechseln, der in Web und Video verwendet wird. Mehr Transformationen bedeuten weniger Genauigkeit, mehr Verluste, mehr Probleme.
  8. Unvorhersehbare Ergebnisse wegen all der oben genannten.
  9. Erfordert das Arbeiten in einer höheren Bittiefe.
  10. Für die meisten Druckausgaben können vorhersehbarere Ergebnisse erzielt werden, indem in den CMYK-Farbraum konvertiert (dh SWOP) und Softproofing durchgeführt und mit dem Druckprofil geliefert wird, anstatt ein beliebig großes RGB-Profil zu verwenden und die Daumen zu drücken, dass es funktionieren könnte.
  11. Bietet in den meisten Szenarien keinen Vorteil.
  12. Mit anderen Worten, es fügt Komplexität und unnötige Arbeit hinzu, ohne in den meisten praktischen Anwendungen tatsächlich einen wirklichen Vorteil zu bieten.

Es ist nicht die Größe, sondern wie Sie es verwenden

Der Hauptgrund, warum Leute sagen, dass sie ProPhoto verwenden, ist eine Reihe von Missverständnissen. Hier sind einige:

ProPhoto hat einen größeren Farbraum, also mehr Farben.

Nein, falsch. Die "Anzahl" der Farben wird durch die BIT-TIEFE definiert. Technisch gesehen hat ein sRGB-Bild mit 8 Bit pro Kanal bis zu 16,8 Millionen Farben. ProPhoto in 8 Bit hat AUCH bis zu 16,8 Millionen Farben. Aber diese Farben sind über einen GRÖSSEREN BEREICH verteilt, sodass zwischen ihnen mehr ABSTAND besteht. Dies führt nicht zu größerer Wiedergabetreue, aber zu größeren Fehlern (sichtbar als „Streifenbildung“).

ProPhoto beschneidet Ihr Bild nicht.

Ja und Nein, aber normalerweise nicht relevant. Ja, es ist einfacher, einen kleineren Farbraum wie sRGB zu beschneiden. Der nächstgrößere gemeinsame Speicherplatz ist Adobe98, und wenn Sie in sRGB beschneiden, ist Adobe98 möglicherweise die bessere Wahl für dieses Bild. Aber wenn Sie ins Internet gehen, müssen Sie immer noch in sRGB einsteigen, also müssen Sie das Bild irgendwann anpassen, damit es in den sRGB-Raum passt.

Der beste Weg, um kein Clipping zu vermeiden, ist die Verwendung eines unbegrenzten linearen Gleitkomma-Arbeitsbereichs.

Ihr Bild geht in ProPhoto nichts verloren

Nein, falsch. Sie haben immer das Potenzial, Bilddaten und Wiedergabetreue zu „verlieren“. Wie viel Sie verlieren, hängt von Dingen wie der Bittiefe ab und davon, wie Transformationen in andere Räume durchgeführt werden. Wenn Sie ProPhoto verwenden, müssen Sie Transformationen in einen Ausgabebereich vornehmen, was beispielsweise zu Fehlern führt.

Wie oben erwähnt, bedeutet die Verwendung eines Raums, in dem die Primärfarben weiter voneinander entfernt sind, dass die verfügbaren Bits einen größeren Abstand zwischen den Werten haben, sodass jede Farbe weniger genau dargestellt wird.

Da ProPhoto ein D50-Weißpunkt ist, müssen Sie ICC PCS verwenden, um in sRGB und eine Bradford-Farbanpassung zu konvertieren. Das Durchlaufen des PCS kann Farben verfälschen, abschneiden und andere unvorhersehbare Ergebnisse verursachen.

Der bessere Weg, "nichts zu verlieren", ist die Verwendung von SmartImage beim Öffnen von RAW.

ProPhoto eignet sich besser für HDR-Bilder

Wieder nicht wahr, es geht mehr um die Bittiefe. Wenn Sie sehr HDR-Bilder haben, sind Bittiefe und Datentyp wichtige Aspekte. Und noch einmal: Je größer der Farbraum, desto MEHR BITS müssen Sie zur Beschreibung der darin enthaltenen Farbwerte benötigen.

Seitenleiste auf Bittiefe

Nicht alle 16-Bit-Datencontainer sind gleich. Es gibt Integer, Float und Photoshop.

Photoshop zuerst, da es ein Sonderfall ist. PS 16 Bit ist eigentlich 15 Bit. Das sind immer noch 35 Billionen Farbwerte für RGB, aber nur 32768 "gleichmäßig verteilte" Stufen pro Kanal statt 65536. Das reicht für ProPhoto bei Gamma-Codierung, aber nicht wirklich für HDR-Bilder.

Andere Editoren verwenden alle 16 Bit, aber Photoshop wirft ein Bit weg, wenn Sie diese Bilder in PS öffnen. Reguläre 16-Bit-Integer sind 65536 "gleichmäßig verteilte" Werte pro Farbe. Wenn ich gleichmäßig verteilt sage, meine ich Zahlen, nicht Gamma-Codierung. Ganzzahlen sind ganze Zahlen 1,2,3,4 und keine "Brüche", also Dezimalzahlen wie 1,253

Eine andere Art von 16-Bit ist 16-Bit-Float. Dies ist ein Fließkommaformat und erlaubt Dezimalwerte wie 1,24345. Der wichtige Unterschied ist folgender: In Integer ist jede Zahl eine ganze Zahl, und zwischen diesen ganzen Zahlen ist nichts möglich. Bei einem Float-Format gibt es eine Menge zwischen diesen ganzzahligen Werten, sodass Sie den Abstand zwischen Farbwerten auf praktischere Weise als mit ganzzahliger Mathematik "variieren" können.

Fließkomma-Mathematik ermöglicht das Arbeiten im LINEAR-Modus im Gegensatz zu einem Gamma-codierten Modus. Dies ist tatsächlich nützlicher, um Clipping zu verhindern und mit HDR zu arbeiten als der Farbraum.

Beachten Sie, dass Photoshop für den linearen Modus nicht so gut geeignet ist, AfterEffects jedoch großartig für den linearen Modus.

Profis verwenden ProPhoto, also muss es das Beste sein

Nein, falsch. Profis verwenden ProPhoto nur selten, außer unter bestimmten Umständen, die dies rechtfertigen können. Dies gilt insbesondere für aktuelle ADoughBee-Produkte, die „Smart Images“ beim Öffnen von RAW zulassen, was eine bessere Möglichkeit ist, „nichts zu verlieren“, als die Verwendung von ProPhoto.

Andere Dinge

Einstellen des Arbeitsbereichs OPs Frage zum Arbeitsbereich: Sie können den Arbeitsbereich in PS unter Farben festlegen, und Sie könnten ihn auf ProPhoto setzen, damit Sie diese Warnung nicht erhalten, aber hoffentlich haben Sie alle hier auf die Idee gebracht, ProPhoto NICHT zu verwenden für Ihre Bewerbung.

sRGB ist der Standard für das Web sRGB ist der Standardfarbraum für das World Wide Web. Selbst wenn Sie Ihre Bilder nicht taggen, gehen Browser davon aus, dass es sich um sRGB handelt. CSS4 wird andere Farbräume ins Web einführen (meiner Meinung nach ist das eine schlechte Idee, aber was auch immer), aber selbst dann wird sRGB der STANDARD sein.

Die Implikation ist, dass Sie für ALLES als sRGB enden müssen. Und sRGB ist als Arbeitsfarbraum FEIN, wenn es Ihre Bilder nicht beschneidet.

Linear Space Ich arbeite in Hollywood als Editor, VFX Supervisor und Title Designer. Wir erledigen den größten Teil unserer Arbeit in einem LINEAR-Arbeitsbereich, nicht in einem Gamma-codierten. Photoshop erledigt die meisten Dinge (8 und 16 Bit) in einem Gamma-codierten Raum, womit auch Bilder in JPEG, PNG und TIFF usw. gespeichert werden.

Linear bedeutet KEINE Gammakurve (Kurvenstärke von 1,0). Linear erfordert Fließkomma-Mathematik (wir verwenden 32-Bit-Float). Der Vorteil von Linear ist, dass die Mathematik so funktioniert, wie Licht in der realen Welt funktioniert. SO ist die Mathematik einfacher und auch "realer".

Linear ist praktisch "unbegrenzt", da Sie Farben haben können, die viel heller sind als das maximale Weiß in einem ganzzahligen Bild, und Sie können sogar negative Farben haben, wie es in einigen Farbräumen (imaginäre Farben) der Fall ist. Dies bedeutet, dass Sie im Wesentlichen NICHT clippen können.

Das Arbeiten in einem linearen Gleitkommaraum ist eigentlich die IDEALE Lösung. Leider ist Photoshop etwas schlecht darin. Probieren Sie Gimp aus, wenn Sie die Benutzeroberfläche nicht verrückt macht.

Adobe AfterEffects (AE) ist überraschend besser als PS für Linear (wird von der Filmindustrie vorangetrieben), aber leider steckt Photoshop in seinen alten Wegen fest. Während AE für Film/Video gemacht ist, mache ich es in AfterEffects, wenn ich ein Standbild linear bearbeiten möchte.

Es kommt auf deinen Verwendungszweck an. Wenn Ihre Ausgabe auf typischen Bildschirmen (Monitoren, Telefonen usw.) erfolgt, erhalten Sie mit sRGB die beste und konsistenteste Farbgenauigkeit. ProPhoto RGB hat einen breiteren Farbumfang und ist daher technisch besser, aber Sie würden die Vorteile nur sehen, wenn Sie auf einem Medium ausgeben, das diesen Farbbereich verwendet, wie z. B. einen hochwertigen Druck. Ihr Monitor zeigt diesen Farbbereich nicht einmal an und Sie können Farben nicht genau überprüfen.

Ich habe eine Kombination aus Epson-Drucker und Druckpapier, die dem RGB-Farbumfang von Pro-Photo sehr nahe kommt, daher verwende ich für diesen Drucker-Workflow Pro-Photo. Die Antwort lautet also: Wenn Sie wie ich einen Grund haben, diesen Farbraum zu verwenden, dann ist ProPhoto das beste Tool für diesen Workflow.

Hier ist ein Beispiel:sRGB- und Epson S900-Drucker-Gamut-Vergleich

Die Annahme unten, dass „kein Drucker alle Farben in sRGB drucken kann“, obwohl dies wahr sein mag, hat keinen Einfluss darauf, warum ein Farbraumprofil für einen bestimmten Workflow ausgewählt wird. Der wahre Grund, sich für ProPhoto statt für sRGB oder Adobe 1998 zu entscheiden, ist einfach die Gamut-Lautstärke. Wenn das Gamut-Volumen des Druckers größer als der Containerplatz ist, kann keine Gamut-Zuordnung stattfinden. Der Containerraum muss also größer sein als der Zielraum.

Für diesen Drucker ist ProPhoto das einzige Farbraumprofil, das den gesamten Farbumfang enthält.

Wenn der Workflow für den kommerziellen Druck gedacht ist, ist sRGB zu klein, da Cyan-Farben in diesem Farbraum beschnitten werden und der Druckbereich größer ist.

Der Farbraum von Druckern unterscheidet sich deutlich von RGB-Farbräumen. Allerdings können alle druckbaren Farben in ProPhoto RGB enthalten sein, weshalb es am besten zum Drucken geeignet ist. Aber ProPhoto RGB hat auch viele "Farben", die nicht nur nicht gedruckt werden können, viele sind imaginäre Farben. So klein der sRGB-Farbraum auch ist, kein Drucker kann alle Farben in sRGB drucken. Druckerfarbräume und RGB-Farbräume haben radikal unterschiedliche Formen.
Das wäre richtig, mit Ausnahme des gesamten Prozesses der ICC-Profiltransformationen. Sie sehen, hier kommt die Mathematik ins Spiel, um eine Skala in eine andere umzuwandeln. Wenn Sie also den ProPhoto-Farbraum verwenden und einen Drucker in der Nähe von SRGB haben, ist die Transformation riesig und ungenau. Es ist viel besser, den richtigen und nächstgelegenen Containerplatz für Ihren Ziel-Workflow auszuwählen.
Leider gibt es in vielen Artikeln im Internet eine weit verbreitete und allgemein geäußerte Ansicht, dass die Farben gedruckter Bilder von der Farbskala abhängen, in der das Bild codiert ist. Dies ist außerhalb von hochspezialisierten Prozessen wie Device Link ICC-Profilen nicht der Fall . Diese werden beim fotografischen Drucken aus einem RGB-Raum nicht verwendet. Eine druckbare Farbe in ProPhoto RGB wird genauso gedruckt wie in sRGB. Dies liegt daran, dass eine Farbe in einem RGB-Raum zuerst farbmetrisch in den ICC-PCS konvertiert wird. Von dort wird es in den Druckerraum umgewandelt. Diese Konvertierung hat keine Ahnung, was der RGB-Raum war.
Doug, wenn die Farbe "druckbar" ist, liegt sie innerhalb der Farbskala des Druckers. Wie das obige Diagramm deutlich zeigt, gibt es Farben im Farbumfang des Druckers, die nicht in sRGB verfügbar sind, sodass Ihre Aussage für eine Teilmenge von Farben zutreffen kann, im oben gezeigten Fall jedoch unmöglich ist. Der Rest der Welt verwendet ICC-Profile, um Druckgeräte zu charakterisieren, und ja, sie liefern hervorragende Ergebnisse, aber nicht alle Ergebnisse für jedes Profil-Gamut-Volumen. Der RGB-Raum ist in jeder ICC-Konvertierung bekannt, da die Werte auf CIELab abgebildet werden.
Ich stimme den Farben zu, die druckbar sind, aber außerhalb von sRGB liegen, und das ist ein guter Grund, einen RGB-Raum zu verwenden, der größer als sRGB ist. Darüber hinaus umfasst ProPhoto RGB alle druckbaren Farben in bestehenden Druckern. Mein Hauptpunkt ist, dass eine Farbe, die in sRGB und ProPhoto RGB darstellbar ist, gleich gedruckt wird, unabhängig davon, in welchem ​​Raum das Bild codiert ist. RGB-Räume werden ICCLAB zugeordnet, das a* und b* beschneidet, nicht CIELAB, was dies nicht tut. T. Die Konvertierung von ICCLAB nach Profil 3DLUTs wird überhaupt nicht durch den Quell-RGB-Raum beeinflusst.
Das Gamut-Volumen des Containerraums muss groß genug sein, um den Zielraum aufzunehmen. Anscheinend widersprechen wir Ihrem Kommentar, dass ein Farbraum für alle Druckverfahren geeignet ist. Das ist keine gute Empfehlung. Die Gamut-Zuordnung erfolgt bei der ICC-Konvertierung von der Quelle zum Ziel, wo Wahrnehmungs-Gamut-Zuordnung ausgewählt ist. Dies wird häufig verwendet, wenn von einem Bild mit großem Farbumfang zu einem kleineren Druckerfarbraum gewechselt wird. Im Fall der relativen oder absoluten farbmetrischen Wiedergabe haben Sie Recht, aber dies ist nicht für "alle" Workflows optimal.
Alle Rendering-Intents, einschließlich Perceptual, sind in Bezug auf den Quellfarbraum agnostisch. Ein Bild in sRGB und dasselbe Bild in ProPhoto RGB werden identisch gedruckt. Unterschiede treten nur auf, wenn ein Bild in ProPhoto RGB Farben enthält, die außerhalb von sRGB liegen. In diesem Fall sind die Bilder offensichtlich nicht gleich. Dies ist sehr einfach zu demonstrieren. Wenn Sie möchten, kann ich im Chat ein Verfahren erläutern, das dies zeigt.
Das ist genau das, was ich gesagt habe. Wenn Sie ProPhoto verwenden, werden Ihre Bilder mit diesen CIELAB-Werten codiert. Alle RGB-Farbräume verwenden dieselben RGB-Werte. Der Größenunterschied liegt an den entsprechenden CIELAB-Werten zu diesen RGBs. Eine Container-Farbraumgröße passt also nicht zu allen Workflows, und meine ursprüngliche Antwort ist korrekt.
Dann sind wir uns einig. Übrigens, ich weiß nicht, warum Sie abgelehnt wurden. Ich stimme zu, dass man den größten RGB-Raum verwenden sollte, der die Farben in einem bestimmten Bild umfasst. Bei ProPhoto RGB sollte man aber vorsichtig sein. Es hat die meisten nicht druckbaren Farben aller Farbräume und daher sollte die Bearbeitung eines solchen Bildes mit Sorgfalt erfolgen. Meine erste Antwort war nur darauf hinzuweisen. Dieser ProPhoto RGB hat eine riesige Anzahl nicht druckbarer Farben. Aber es ist auch ein Farbraum, der alle Farben enthält, die die meisten guten Drucker drucken können. Es muss verwendet werden, wenn man einen Druck wünscht, der diese Farben hat. Also stimme ich zu.

Ich weiß, dass dies eine alte Frage ist, aber ich fand diese Antworten völlig unbefriedigend und möglicherweise irreführend, insbesondere in Bezug auf einen sehr wichtigen Punkt: ProPhoto RGB im 16bpc-Modus als Zwischenformat, das für hochgradig iterative Farb-/Kontrast-/Ton-/Mischungsverarbeitung verwendet wird (und als "master final copy" danach).

In diesen Fällen möchten Sie auf jeden Fall > = 16 bpc verwenden, um die mathematischen Verluste auf dem Weg zu minimieren. In diesem Fall können Sie auch einen größeren Farbraum verwenden, insbesondere für Rohfotos.

Konvertieren Sie dann als allerletzten Schritt in sRGB und dann 8bpc für die endgültige Anzeigeausgabe (vorausgesetzt, der Bildschirm wird nicht gedruckt).

Ja, es ist wahr, dass ProPhoto RGB für die endgültige Anzeige auf den meisten Monitoren zu viel des Guten ist und oft nur Kopfschmerzen beim Farbraum verursacht. (Zumindest für den Moment. Das wird sich wahrscheinlich irgendwann ändern, aber bis dahin werden wir wahrscheinlich sowieso alle einen anderen HDR-Farbraum verwenden und mit einem besseren Farbmanagement, das in Betriebssysteme und Webbrowser integriert ist.)

Und ja, es stimmt, dass ProPhoto RGB für 8 Bit pro Farbe völlig ungeeignet ist. (Sie benötigen mindestens 16.)

Wenn Sie jedoch einen erheblichen Teil dieser iterativen Arbeit an einem Foto ausführen, kann die Beschränkung auf Standard-sRGB je nach Foto wiederholt Farben über Bereiche hinaus verschieben, die sRGB codieren kann, nur um sie in späteren Schritten wieder zurückzuziehen Farbinformationen gehen nun verloren.

Nach meiner Erfahrung mit der Analyse meiner eigenen Fotos erfassen meine RAW-Fotos regelmäßig Farben außerhalb des sRGB-Farbraums. Während die Verarbeitung in ProPhoto RGB nicht garantiert, dass diese Farben in der endgültigen Ausgabe sichtbar sind (z. B. endgültige Konvertierung in sRGB), verbessert es die Chancen, und meiner Erfahrung nach sind die Endergebnisse nach einer stark iterativen Bearbeitung bestimmter Fotos ziemlich gut merklich besser. (Ich mache viel iterative skriptbasierte Verarbeitung.)

Wenn das Bild auf einem Monitor angezeigt werden soll, sollten Sie unbedingt als letzten Schritt eine Konvertierung in Standard 8bpc sRGB in Erwägung ziehen. Die meisten Bildbearbeitungsprogramme, einschließlich Photoshop, machen das gut. Ich glaube, Photoshop dithert während der Konvertierung sogar Farben außerhalb des sRGB-Raums und macht zumindest definitiv Annäherungsmagie, um ein besseres Ergebnis als nur das Beschneiden zu erzielen.

Ich verwende seit geraumer Zeit 16bpc ProPhoto RGB als Zwischenstufe. Es scheint weit über 10 Jahre her zu sein, obwohl ich glaube, dass ProPhoto RGB nicht 2011 eingeführt wurde. Und so oder so habe ich es verwendet, selbst als Photoshop 16bpc nur begrenzt unterstützte, und meinen Workflow entsprechend angepasst. Das einzige Mal, dass ich es nicht verwende, ist, wenn ich kontrastarme Bilder mit ziemlich eingeschränkten Farben verarbeite – oder wenn Farbverläufe wichtiger sind als Farbtreue – und ich die Glätte von Farbverläufen maximieren möchte. In diesem Fall hat sRGB kleinere Schritte (ein kleinerer Farbraum bei gleicher Bittiefe) und erzeugt theoretisch weniger Streifenbildung. In der Praxis kann ich keinen Unterschied feststellen (was das Banding angeht), wenn ich von 16 bpc ausgehe. Aber in diesen Fällen schadet es wahrscheinlich nicht, und ich versuche zumindest, den optimalen Farbraum für das Ausgangsmaterial und das gewünschte Ergebnis auszuwählen. (Meistens nur zwischen ProPhoto RGB und sRGB. Adobe RGB ist für meinen Geschmack zu nah an sRGB, um sich damit zu beschäftigen, aber das ist nur eine persönliche Vorliebe.)

Vor allem ... Nein. ProPhoto verwendet mehr RGB, was einige Handy-Hintergrundbilder gefährlich macht. Kurz gesagt, ProPhoto ist gefährlich für Telefone, nicht für PCs. Verwenden Sie ein anderes wie Adobe RGB .

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