Sprengstoffe im Mittelalter

Szenario: Im Mittelalter ist unser tapferer Held ohne seinen treuen Schild und sein Schwert von allen Seiten von feindlichen Mooks umgeben und braucht ein Wunder, um zu entkommen. Glücklicherweise hat er so etwas, nachdem er am Morgen einen Wunderverkäufer getroffen hat. Er ist im Besitz mehrerer kleiner Kugeln, ungefähr so ​​groß wie Golfbälle (wenn Golf damals erfunden worden wäre), die mit einer explosiven Substanz gefüllt sind, die er auf seine Feinde werfen kann, um sie zu erschrecken und zu verletzen.

Also fragt der Wunderverkäufer, was er im Mittelalter verwenden konnte, um einen Sprengstoff herzustellen (Schießpulver wurde damals noch nicht entdeckt)?

Golf wurde im Mittelalter in den Niederlanden erfunden – berichtet um das 13. Jahrhundert
Schießpulver wurde um 800 n. Chr. in China erfunden und gelangte um 1300 nach Europa. Das Mittelalter wird definiert als „ vom 5. bis zum 15. Jahrhundert “, also gibt es eine Jahrhundertüberschneidung zwischen Schießpulver in Europa und dem Mittelalter. ("[...] Europäer begegnen [ed] Schießpulver und Schusswaffen [...] in der Schlacht von Mohi im Jahr 1241") Da Schießpulver der erste bekannte Sprengstoff ist, haben Sie einfach kein Glück, wenn Sie ' Suchen Sie nach etwas, das davor war, es sei denn, Sie möchten magische oder göttliche Kräfte hineinbringen.
Viele andere Dinge verursachen ebenfalls explosive chemische Reaktionen. Kein Grund, warum beispielsweise Natrium, Lithium usw. nicht entdeckt und in Kombination mit Wasser verwendet werden könnten.
Wenn ich an heftigen Aktivitäten beteiligt wäre, bei denen ich zwangsläufig einige Stöße und Stöße erhalten werde (z. B. mit Schild und Schwert), würde ich definitiv nichts in meinen Taschen tragen wollen, das beim Aufprall explodieren könnte :-) Schießpulver scheint es glücklicherweise zu sein ziemlich stabil und würde unglücklicherweise eine Art Zünder erfordern.
@fluffy das Problem ist, dass explosiv reaktive Dinge wie Natrium nie darauf warten, zu explodieren: Im Laufe der Äonen hatten sie bereits viele Möglichkeiten, mit Sauerstoff, Wasser und so ziemlich allem zu reagieren (tatsächlich wurde Natriummetall nur darin isoliert 1807 durch Elektrolyse, also fest postmittelalterliche). Um an einen solchen Sprengstoff zu gelangen, muss es wahrscheinlich etwas sein, das durch aktive Chemie hergestellt wird, z. B. eine Pflanze, die Äther als Duft produziert, um Bestäuber anzulocken
@TomGoodfellow Sicher, aber sprechen wir über das echte Mittelalter oder eine Fantasy-Umgebung, in der ein "Zauberer" die Grundlagen der Elektrolyse und anderer herausgefunden hat?
@fluffy Für meinen Geschmack erfordert das zu viel Zusatztechnologie, dieser Zauberer ist weniger ein übererfüllter Alchemist als vielmehr ein "Connecticut Yankee" (morgen wird ihm der Wunderverkäufer einen Taser anbieten ...). Aber wenn das OP mit Alkalimetallen geht, sollte das Reagenz für einen überzeugenden Knall sauer sein, vielleicht mit Pech gemischt.

Antworten (9)

Schießpulver wurde im 800 n. Chr. in China erfunden

Ihr Mystery Salesman war offensichtlich dort. Entweder das, oder er hatte jemanden in der Familie oder im Geschäft, in dem er arbeitete, der – durch verschiedene Missgeschicke – nach China ging und entweder eine große Probe Schießpulver oder ein Rezept ergatterte.

Wenn Sie sich für Letzteres entscheiden, ging dieses Rezept leider in einer riesigen Explosion verloren, die diejenigen tötete, die damit arbeiteten, und Mystery Salesman nur mit den Vorräten dessen zurückließ, was bisher hergestellt wurde, um mit Geld zu hausieren, um ihm zu helfen, sein Unglück zu überwinden dass sein Arbeitgeber / sein Familienheim in die Luft gesprengt wurde.

Keine große Explosion nötig, wer auch immer mit Feuerwerk zurückkam, kam vielleicht nur mit den Produkten zurück und wurde nicht in die Herstellung eingeweiht. Die große Frage wäre jedoch: Ist die Verbindung stabil genug, um nach Wochen/Monaten der Reise explosiv zu bleiben (und während der Reise NICHT zu explodieren)?
@MatthieuM „Vielleicht ist derjenige, der mit Feuerwerk zurückgekommen ist, nur mit den Produkten zurückgekommen“. Das habe ich gesagt. "... und entweder eine große Probe Schießpulver oder ein Rezept ergattert haben".
Ja, aber Sie haben nicht erklärt, ob die Verbindungen stabil genug sind, um die Reise zu überstehen (keine Ahnung). Denkst du, es ist?
@MatthieuM. Würde es dir weh tun, Google ein bisschen? Auf jeden Fall... wenn man bedenkt, wie Armeen mit dem Zeug über alle Kontinente marschierten und es bei Bedarf zum "Boom" bringen konnten, würde ich sagen: ja. Bei sorgfältiger Verpackung kann es so lange überleben.

Ich würde sagen, der Wundertäter hatte die ultrageheime, fast vergessene Formel für griechisches Feuer .

Es war eine Brandflüssigkeit, die sich beim Aufprall entzündete. Füllen Sie es in Flaschen und werfen Sie es auf Ihren Feind, und er wird garantiert abgelenkt sein. Was es eigentlich war, ist wirklich verloren, ein heute vergessenes, streng gehütetes byzantinisches Staatsgeheimnis. Es wurde zum Feuern von Schiffen verwendet und brannte sogar, wenn es auf dem Wasser schwamm.

Referenz:
https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_fire
https://en.wikipedia.org/wiki/Early_thermal_weapons

Es lässt anscheinend auch das Schwarzwasser grün brennen!
Griechisches Feuer war dem modernen Napalm wahrscheinlich sehr ähnlich. Es gibt keinen Hinweis darauf, dass es explodiert ist, und es scheint auch nicht, dass es gebrannt hat, ohne es zu entzünden.
Tatsächlich keine Explosion. Aber es hat sich beim Aufprall entzündet, siehe en.wikipedia.org/wiki/Early_thermal_weapons
[Zitat erforderlich]
Die Referenz dafür, dass es sich beim Aufprall entzündet, ist Seite 302 von „The Routledge Companion to Medieval Warfare“ und verbindet zwei Ideen wenig überzeugend: „Griechisches Feuer, im Allgemeinen aus einem Siphon geschossen … seine Wirkung bestand darin, sich beim Aufprall zu entzünden“ – tun wir nicht Stellen Sie sich einen gepumpten Flüssigkeitsstrom im Allgemeinen als "aufprallend" vor, und es besteht eindeutig die Möglichkeit, ihn am Siphon zu entzünden (wie ein Flammenwerfer).

Wenn der Verkäufer wirklich bereit ist, ein gefährliches Leben zu führen, könnten die Kugeln mit einer Reihe von nitrierten Kohlenwasserstoffen mit Zündern gefüllt werden, die durch schlampige Prozesskontrolle eingebaut wurden. Es wird allgemein angenommen, dass Salpetersäure im 8. Jahrhundert vom arabischen Alchemisten Jābir ibn Hayyān entdeckt wurde, obwohl dies möglicherweise nicht stimmt, und um 1300 ist ein sichereres Datum in dem Sinne, dass es sicherer ist, dass Salpetersäure tatsächlich vorhanden war bis dahin entdeckt (obwohl, wenn wahr, der Entdecker unbekannt bleibt).

Mit der Verfügbarkeit von starker Salpetersäure öffnet sich vermutlich zufällig die Tür zum gesamten Prozess der Nitrierung von Kohlenwasserstoffen. Sicherlich wurde beispielsweise Pikrinsäure (Trinitrophenol) ursprünglich durch Nitrierung von Tierhorn und Harz hergestellt. Fast jedes organische Material kann nitriert werden, um einen funktionellen Sprengstoff herzustellen, aber Sicherheit ist eine ganz andere Frage. Die Notwendigkeit einer vollständigen Neutralisierung war einige Zeit nicht bekannt, und dies könnte sehr schlimme Folgen haben. Unsachgemäß neutralisierte Pikrinsäure beispielsweise reagiert mit Metallen wie Kupfer zu Schwermetallpikraten, die sehr stoßempfindlich sind. Tatsächlich kann der Sprengstoff seine eigenen Zünder produzieren - und sehr empfindliche Zünder noch dazu.

Man kann also davon ausgehen, dass einige Alchemisten nach dem 8. Jahrhundert über die Auswirkungen der Nitrierung gestolpert sind, es aber nicht geschafft haben, eine ausreichende Qualitätskontrolle aufrechtzuerhalten, um lange zu überleben. Seine Kugeln neigen dazu, in ungünstigen Momenten zu explodieren, aber mindestens eine Charge wurde versehentlich produziert, was eher riskant als blutig katastrophal ist.

Natürlich hat der Alchemist seinen Prozess wegen unsachgemäßer Qualitätskontrolle mit ins Grab genommen, aber einige seiner Artefakte bleiben erhalten. Der Tod durch Detonation wurde von der Kirche als Anscheinsbeweis für Gottes Zorn angesehen, also brannte die örtliche Machtstruktur die Überreste seines Labors nieder und alle Aufzeichnungen über seine Arbeit wurden rücksichtslos unterdrückt. Abgesehen von einer obskuren Kopie seiner Arbeit, die bis heute tief in der Vatikanischen Bibliothek verrottet, geschrieben in einem alchemistischen Code, den niemand jemals gelöst hat.

Ich liebe deinen letzten Absatz dort, haha!

Definiere "Mittelalter". Sie umfasste etwa 1000 Jahre in Europa, von denen in den letzten Jahrhunderten bereits Schießpulver existierte. Das Problem mit frühen Granaten (und auch frühen Schusswaffen) war, dass sie keine Kontaktzünder hatten: Sie mussten sie selbst anzünden. Ein Feuer anzuzünden (es sei denn, Sie hatten eine brennende Fackel dabei) dauerte ziemlich lange. Es gab einige frühe Kontaktsprengstoffe (zum Beispiel "fulminating gold"), aber sie waren sehr instabil. Vielleicht sogar noch besser für einen mysteriösen "Wunderverkäufer", und seine Instabilität (und sein Preis) erklärt auch, warum es in Ihrer Geschichte so selten und fast unerhört ist?

Interessante Beschreibung von fulminantem Gold : lateralscience.co.uk/gold

Bearbeiten: Ich habe einige Änderungen vorgenommen, nachdem ich Davids Kommentare gesehen hatte. Danke David!

Lassen Sie Ihre Kugeln aus Glas bestehen und mit Sumpfgas- Pflanzenöl füllen. Jetzt haben Sie ein Loch in der Kugel, das hermetisch mit einem speziellen Stück Stoff verschlossen ist , das es versiegelt, aber das brennbar ist. Ich präsentiere Ihnen den "gaslotov" oilotov.

Sie könnten das Tuch durch Reibung wie ein Streichholz über einen Zugmechanismus in Brand setzen. Haben Sie etwas mit einer rauen Oberfläche, so dass Sie den rauen Teil halten und eine Wurfbewegung ausführen. Das raue Teil bleibt in Ihrer Hand, das Tuch fängt durch Reibung Feuer, wenn die Kugel Ihre Hand verlässt. Mittelalterliche Granate!

Dies erscheint unplausibel. Man braucht ziemlich Hochdruckgas, um genug Treibstoff für jede Art von Angriff zu haben, und die Herstellung von Zapfsäulen erfordert eine ziemlich ausgeklügelte Technologie. Außerdem muss das Glas dünn genug sein, um beim Werfen zu zerbrechen, aber dick genug, um das Gas aufzunehmen. Außerdem sind die Begriffe „hermetisch verschlossen“ und „mit einem Tuch verschlossen“ ziemlich diametral entgegengesetzt. Aber sehen Sie, wenn Sie einen Molotow benutzen wollen, warum nicht einfach einen Molotow benutzen? Es muss kein Benzin sein: Pflanzenöl würde wahrscheinlich funktionieren; Alkohol fast sicher.
Oh, und wie schlagen Sie vor, Stoff durch Reibung in Brand zu setzen?
@DavidRicherby wie ein Streichholz. Übrigens danke für den ersten Kommentar, das war wirklich auf der Stelle.
Streichhölzer wurden ziemlich spät entdeckt. Richtige Streichhölzer gibt es erst seit dem späten 19. Jahrhundert. Vor dem späten 17. Jahrhundert wurden sogar Musketen mit einem Stück langsam brennendem Seil abgefeuert (das man vor der Schlacht anzünden musste, da es kein schneller und einfacher Vorgang war), bevor ein mechanisches Gerät mit Feuerstein perfektioniert wurde. Es gab auch andere Zündmechanismen (wie die Radsperre, die im Prinzip modernen Feuerzeugen ähnelt), aber sie waren sehr kompliziert, schwerfällig und erforderten großes Geschick, um sie auch nur halbwegs zuverlässig zu machen.

Die Leute haben bereits erwähnt, dass Schießpulver tatsächlich eine ganze Weile in China existierte, bevor wir anfingen, es hier in der Kriegsführung zu verwenden, also werde ich nicht dorthin gehen.

Solange Sie etwas haben, das schnell viel Gas aus Flüssigkeiten oder Feststoffen und / oder viel Wärme erzeugt (die meisten Sprengstoffe tun beides), haben Sie im Allgemeinen eine Explosion.

Da Sie kein Schießpulver wollen, nehme ich an, dass Sie nach etwas eher Low-Tech suchen. Das Ernten scheint mir eher Low-Tech zu sein. Insbesondere möchte ich Sie auf den Bombardierkäfer hinweisen: https://en.wikipedia.org/wiki/Bombardier_beetle#Defense_mechanism

Es verwendet Wasserstoffperoxid mit einem Katalysator, um eine wirklich schnelle wärmeerzeugende Reaktion zu erzielen. Dies allein könnte für eine Explosion ausreichen, wenn es eingeschlossen ist. Andernfalls könnten Sie der Mischung etwas Alkohol hinzufügen (verdampft leicht mit Hitze und verbrennt in Kombination mit Sauerstoff zu mehr Gasmolekülen).

Ich nehme an, dass Sie sowohl das Wasserstoffperoxid als auch den Katalysator aus dem Käfer ernten könnten (wenn auch mit erheblichem Aufwand). Es erfordert auch wenig Nachdenken, um auf die Idee zu kommen. Das Tier selbst zeigt Ihnen bereits, dass es Explosionen erzeugen kann. Alles, was übrig bleibt, ist zu versuchen, es zu ernten und größere Mengen zu kombinieren (und sicherzustellen, dass das Wasserstoffperoxid vom Katalysator fern bleibt). Es ist jedoch eine Herausforderung für jede Art von Sprengstoff, daraus etwas zu machen, das Sie leicht herumtragen und dann nach Belieben explodieren lassen können. Die meisten frühen Sprengstoffe waren gefährdet, bei Bedarf nicht zu explodieren, und bei Bedarf zu explodieren. Das ist aber eher ein ingenieurtechnisches als ein chemisches Problem (wenngleich teilweise auch ein chemisches für einige der verwendeten Stoffe).

Wie andere angemerkt haben, gab es in der Antike und im Mittelalter mehrere brennbare Substanzen. "Griechisches Feuer", Naphtha, Malta und andere waren brennbare Flüssigkeiten, die am häufigsten so dargestellt wurden, als würden sie durch ein Rohr oder einen Siphon auf den Feind geschossen. Es gibt jedoch Aufzeichnungen über andere Verwendungen. Mit Naphtha gefüllte Töpfe bildeten eine primitive Brandgrande , die den Feind buchstäblich in Brand setzen konnte. Da diese Substanzen mit Wasser nicht löschbar waren, waren sie für klassische Soldaten ziemlich gefährlich. Mit Branntkalk und Pech gefüllte Steingutgranaten wurden Berichten zufolge in der Schlacht von Thessalonike im Jahr 904 eingesetzt. Andere Geräte sind Feuerlanzen und primitive Raketen. Andere Hinweise auf Sprenggranaten und ähnliche militärische Geräte sind verstreut, aber im mittelalterlichen Europa gibt es im Gegensatz zu anderen Orten keine eindeutigen Beweise. Es ist jedoch durchaus möglich, dass diese Geräte existierten und Referenzen verloren gegangen sind. Das Rezept für „Griechisches Feuer“ war ein byzantinisches Staatsgeheimnis, das nur dem Kaiser und seinen Chemikern bekannt war. Vielleicht war Ihre mysteriöse Person ein byzantinischer kaiserlicher Chemiker mit solch fortgeschrittenem und geheimnisvollem Wissen.

Referenz: http://gladius.revistas.csic.es/index.php/gladius/article/viewFile/171/172 insbesondere der Abschnitt "Byzantine Pyrotechnics". Insgesamt ist dies ein ausgezeichnetes Dokument über byzantinische und allgemeine Militärs im mittelalterlichen Stil.

Sie könnten eine Substanz haben, die unter hohem inneren Stress steht. Das Objekt könnte dann explodieren, wenn es geworfen wird. Ein Beispiel ist Glas unter innerer Spannung, genannt Prince Rupert's Drops . Ich habe gehört, dass Stahlkugeln, die in einer SAG-Mühle (zum Mahlen von Erz) waren, innere Spannungen entwickeln können, die dazu führen, dass die Stahlkugel explodiert/zersplittert . Angeblich ist das ziemlich beängstigend.

Eines der Wartungsprobleme bei SAG-Mühlen besteht darin, dass beim Auswechseln der Auskleidung die Kugeln in die Auskleidung eingebettet werden - wenn sie entfernt werden und eine Weile sitzen bleiben, können die Stahlkugeln explodieren!

Die Tropfen von Prince Rupert wurden erst im 16. Jahrhundert entdeckt, was mehrere hundert Jahre zu spät ist. Außerdem werden sie nicht viel mehr als eine Ablenkung schaffen. Wenn Sie sich die verschiedenen YouTube-Videos darauf ansehen, sehen Sie, dass die Moderatoren beim Explodieren der Tropfen nur minimale Sicherheitsausrüstung tragen: normalerweise nicht viel mehr als einen Augenschutz. Und das Herumtragen von unvorhersehbar explodierenden Stahlkugeln klingt wie ein Rezept für Selbstmord.
Das Interessante an den Tropfen von Prince Rupert ist jedoch, dass sie (AFAIK) innerhalb der mittelalterlichen industriellen Kapazität liegen, die Leute haben einfach nichts von ihnen gewusst. Es hängt also irgendwie davon ab, welche Art von Fiktion Sie schreiben – wenn es die Art von Fiktion ist, die nur Dinge zulässt, die tatsächlich passiert sind, auch bekannt als „Sachliteratur“, dann können Sie sie nicht verwenden ;-) Aber es ist so am wenigsten plausibel für irgendeinen Glasarbeiter, sie viel früher zu erfinden und sie aus irgendeinem Grund nie berühmt zu machen.

Nun, Mehl ist ziemlich explosiv ...

In diesem Fall wären es kleine Kisten oder Minifässer oder etwas, das mit losem Mehl gefüllt und außen mit etwas Entzündlichem beschichtet ist. Um sie zu benutzen, wurden sie angezündet und an Ort und Stelle geworfen oder gerollt. Die Explosion würde passieren, sobald die Schachtel aufbrach und die Flammen das Mehl entzündeten und der fein gemahlene, leicht entzündliche Inhalt Feuer fing. Dies könnte die Überreste der Kiste explodieren lassen (die als Proto-Splitter enden könnten) und einen feurigen kleinen Knall erzeugen.

Alternativ könnte eine unbeleuchtete Kiste (oder ein Fass, was auch immer) in die Nähe oder auf eine Flammenquelle geworfen werden, z. B. in die Nähe einer Kerze oder in einen Herd. Diese würde beim Aufprall brechen, und wenn die Mehlstaubwolke die Flamme erreichte, würde sie sich explosionsartig in einer Staubexplosion entzünden – wieder viel Knall und Pyrotechnik, aber wahrscheinlich wenig strukturelle Schäden. Dies würde kein vorheriges Anzünden erfordern, könnte leichtere und ungeteerte Kisten benötigen (da es dem Brennen nicht standhalten müsste) und bei sorgfältiger Verwendung die Verfolger möglicherweise nicht darauf hinweisen, dass eine externe Flamme erforderlich ist.

(Bearbeiten: Ich hatte die Idee, dass eine gepackte Kiste explodieren könnte, wenn sie heiß und stark genug brennt, um die Kiste zu durchbrennen, und dass die Explosion viel größer sein und mehr Schaden anrichten würde, da das Mehl unter Druck steht - der Unterschied zwischen verwendeten Staubexplosionen B. für Spezialeffekte und solche, die Gebäude in die Luft sprengen. Dies ist möglicherweise nicht der Fall, wie Mark betont ... oder es reicht möglicherweise nicht aus, die Kiste einfach zu teeren und zu entzünden, um die Kiste durchzubrennen und heiß genug zu werden, um sie auszulösen. Ich entschuldige mich ).

Kleine Mehlsäcke würden nicht gut funktionieren, da sie für das erste Szenario nicht verpackt oder unter Druck gesetzt sind, und würden für das zweite wahrscheinlich nicht genug Staub aufblasen. Etwas aus Holz, vielleicht gewachst oder geölt, um das Brennen zu fördern, und mit etwas robust Brennbarem wie Teer überzogen. Ein wirklich versierter Kunde könnte Metallscherben oder anderen Schrott beilegen, da es eher die Schrapnelle als das Feuer sind, die Verletzungen durch kleine Bomben verursachen.

Der schwierige Teil wird die Zündung sein ... Ich kenne keine Möglichkeiten, wie ich im Mittelalter Feuer aus der Ferne entzünden könnte. Die „Bomben“ müssten nach dem Prinzip von Feuerpfeilen gezündet werden, die bereits angezündet und stark genug brennen, um einen Wurf zu überstehen.

Dies könnte von jemandem entdeckt worden sein, der experimentiert hat, nachdem er Mehlexplosionen in Aktion gesehen hat (wie ein Bäckereifeuer ... Ich glaube, es war zu der Zeit bekannt, dass Mehl und Feuer boomten) oder versuchte, einen größeren Boom durch brennende Pfeile (und mit Sägespäne oder ähnliches als zusätzlicher Brennstoff). Die Teile waren an Ort und Stelle und leicht verfügbar, es würde nur jemand brauchen, der die Teile zusammenfügt, um etwas brauchbares zu machen.

Aerosolisiertes Mehl ist aufgrund des enormen Verhältnisses von Oberfläche zu Volumen explosiv. Solide, gut verpackte Mehlkisten brennen nicht einmal besonders gut.
@ Mark - Sie könnten Recht haben ... Ich dachte, ich hätte mich daran erinnert, etwas über die gepackten Mehlkisten gelesen zu haben, die explosiv wurden, wenn es gelang, lange genug in Flammen zu bleiben, um die Kisten zu durchbrennen, so etwas wie Kisten, die in einer Bäckerei oder einem Lagerhaus explodierten und herumbrannten Sie. Es ist möglich, dass ich mich falsch erinnert habe oder dass die Teerbeschichtung nicht ausreicht, um es in diesem Ausmaß zu verbrennen. In diesem Fall nur die zweite Art von „Bombe“ und eine Staubexplosion.
@Megha: Ja, bei einem Brand in einem Lager voller Mehlkisten nehme ich an, dass die Hitze irgendwann viel Mehl in die Luft schleudert, wo es explosiv wird. Für diesen Golfball benötigen Sie den Aufprall, um das Mehl zu verteilen und zu entzünden. Ersteres ist ziemlich einfach (zumindest um etwas Mehl zu verteilen, was ein "Rauchwolken" -Aussehen ergibt). Ich bin nicht bereit, mit der Schwierigkeit des letzteren zu experimentieren!
Siehe Staubexplosion auf Wikipedia.