Stehen Menschen über Engeln? [geschlossen]

In diesem Vers Hebräer 2:7 heißt es, dass wir ein wenig niedriger sind als die Engel.

Meine Frage ist, ob Jesus (Gott) die menschliche Natur angenommen und auf diese Weise seine Göttlichkeit mit der menschlichen Natur geteilt hat. Steht dadurch nicht die menschliche Natur über allen Engelsnaturen? Auch gleich Gott der Natur? Jesus gibt uns in Psalm 82:6 einen Hinweis. Und hier sagt Petrus, wie er seine Göttlichkeit mit uns teilt.
2 Petrus 1:3-11

Können wir uns vorstellen, wie sich die Engel gefühlt haben müssen, als Jesus beschloss, das menschliche Fleisch anzunehmen? Ihr Gott verließ sie und brachte Seine Herrlichkeit zu uns und nicht zu den Engeln…

Meine zweite Frage ist, können die gefallenen Engel gerettet werden, wenn Jesus ein Engel wird und für sie stirbt?

Weil es nirgendwo als Lehre steht, fordere ich keinen spezifischen Denominationsstandpunkt. Wenn diese Frage nur hypothetisch beantwortet werden kann, bin ich hier, um zu argumentieren, dass es Schriftstellen gibt, die uns etwas sagen, damit wir hypothetische Antworten vermeiden können.

Ich habe sie nur in die Frage gestellt
Was meinst du mit "oben"? Näher zu Gott? Intelligenter? Körperlich höher? Diese Frage ist ohne einige Definitionen nicht zu beantworten.
@Flimzy- so viele Attribute Gottes wie möglich haben. Näher zu Gott in jeder Hinsicht...
"Wir können hypothetische Antworten vermeiden." Ich glaube einfach nicht, dass diese Frage das kann.

Antworten (2)

Frage 1: Stehen Menschen irgendwie über Engeln?

Psalm 8 ist sehr klar – der Mensch ist niedriger als der Engel.

4 Was ist die Menschheit, dass du an sie denkst, Menschen, dass du dich um sie sorgst? 5 Du hast sie ein wenig niedriger gemacht als die Engel und sie mit Herrlichkeit und Ehre gekrönt.

Philipper 2 macht deutlich, dass diese Erniedrigung Teil von Gottes Plan war:

Haben Sie in Ihren Beziehungen die gleiche Denkweise wie Christus Jesus:

6 der, der von Natur aus Gott ist, die Gleichheit mit Gott nicht für etwas hielt, das er zu seinem eigenen Vorteil nutzen sollte; 7 vielmehr machte er sich selbst zu nichts, indem er die Natur eines Dieners annahm, indem er nach menschlichem Ebenbild geschaffen wurde. 8 Und nachdem er als Mensch in Erscheinung getreten war, erniedrigte er sich selbst, indem er bis zum Tod gehorsam wurde – sogar bis zum Tod am Kreuz! Darum hat ihn Gott zur höchsten Stelle erhöht und ihm den Namen gegeben, der über alle Namen ist, 10 damit sich vor dem Namen Jesu beugen sollen aller Himmel und auf Erden und unter der Erde, 11 und alle Zungen bekennen, dass Jesus Christus ist Herr, zur Ehre Gottes des Vaters

Das, was Sie hinzufügen, dass die Inkarnation Jesu irgendwie auf die gesamte Menschheit anwendbar ist, ist der Teil, der keinen Sinn ergibt. Die Beweislast dafür läge bei Ihnen.

Schließlich hat Jesus die Naturen nicht „vermischt“ – traditionell sagt die hypostatische Vereinigung , dass er ganz Gott und ganz Mensch war – aber es gibt nie einen Hinweis darauf, dass die beiden Naturen zu einer Essenz kombiniert wurden.

Frage 2: Dienst an gefallenen Engeln

Was Jesus angeht, der ein Engel wurde – das musste er nicht. Am nächsten kommt man dem Verständnis in 1. Petrus 3:19 20:

Denn auch Christus hat einmal für Sünden gelitten, der Gerechte für die Ungerechten, um euch zu Gott zu bringen. Er wurde im Körper getötet, aber im Geist lebendig gemacht. 19 Nachdem er lebendig gemacht worden war, [d] ging er und verkündete den gefangenen Geistern – 20 denen, die vor langer Zeit ungehorsam waren, als Gott in den Tagen Noahs geduldig wartete, während die Arche gebaut wurde.

Einige sehen dies als Predigt Christi zu den Engeln – aber es gibt nie einen Hinweis darauf, dass Engel Sühne brauchen. Das soll nicht heißen, dass sie perfekt sind oder dass sie nicht gefallen sind, aber wir haben einfach keine biblischen Informationen darüber.

Wird die Menschheit nicht die „Krone der Schöpfung“ genannt, die den Menschen vermutlich „über“ die Engel stellt?
Woher bekommst du denn?
@AffableGeek, "Einige sehen dies als Christus, der den Engeln predigt" - nein, er sprach von Toten, die starben, bevor Jesus für uns starb.
Einige Leute. Nicht du.
@AffableGeek: Ich kann mich nicht erinnern und Google hilft nicht, also erinnere ich mich vielleicht falsch.
@Grasper Ist das eine Wahrheitsfrage oder suchen Sie nach etablierter Theologie?
@AffableGeek: The Voice bezeichnet den Menschen als die Krone von Gottes Schöpfung, aber ich bin mir nicht sicher, wie viel theologisches Wasser darin steckt :)
Es wird auch von verschiedenen Bibelstudienmaterialien wie diesem behauptet, aber das scheint nicht streng biblisch zu sein.

Du irrst dich, wenn du die Schrift falsch liest.

Lassen Sie uns zunächst mit Ihrer zweiten Frage beginnen.

Jesus konnte überhaupt kein Engel werden, da beide aus dem Geistigen Reich stammen und Engel die Diener Gottes sind, von denen Jesus Christus ein Teil ist. Es gibt einen weiteren triftigen Grund, warum die gefallenen Engel nicht gerettet werden können, nämlich der, dass die gefallenen Engel bereits die Wahl getroffen haben, vor der wir Menschen stehen, nämlich ob wir gegen Gottes Autorität rebellieren oder nicht. Wir als Menschen haben die Wahl, solange wir leben, Gott anzunehmen, aber die Engel haben alle diese Wahl bereits getroffen.

Sobald unser physisches Leben vorbei ist und wir das Spirituelle Reich betreten, ist unsere Entscheidung unumkehrbar und wir werden entweder nach dem Beamer-Urteil oder dem Großen Weißen Thron-Urteil beurteilt.

Nun zum ersten Teil Ihrer Frage:

Jesus hat seine Göttlichkeit nicht mit uns geteilt! Was Jesus tat, war, ein annehmbares Opfer für unsere Sünden zu werden, und sein Blut, das auf den Altar Gottes geschmiert wurde, machte uns annehmbar, um in das Königreich des Himmels einzutreten.

Soweit der Mensch ein wenig niedriger ist als die Engel, in der Spirituellen Welt, das ist wahr, da die Engel, die derzeit im Himmel sind, bereits dabei sind, Gott zu dienen, was wir nicht tun können, bis wir in das Spirituelle Reich übergehen.

Um dies besser zu verstehen, könnten Sie damit beginnen, die Bücher des Pentateuch zu lesen und dann die Evangelien erneut zu lesen. Es ist sehr schwierig, das Neue Testament ohne ein klares Verständnis des Alten Testaments zu verstehen.

Hoffe das hilft.

entschuldige, aber du liegst falsch. Jesus teilte seine Göttlichkeit mit uns! 2 Petrus 1:3-11
Lies diese Passage besser noch einmal, sie sagt nicht, dass Gott seine Göttlichkeit mit uns geteilt hat, sondern dass er uns all diese Dinge durch seine Gnade gegeben hat. Es gibt nur einen Göttlichen, und das ist Gott selbst in Gestalt der Dreieinigkeit. Deshalb wurde Satan aus dem Himmel geworfen, weil er behauptete, göttlich zu sein
@Grasper mein letzter Kommentar war für dich.
aber wir können göttlich sein, wenn wir an seiner Göttlichkeit teilhaben. So verstehe ich diesen Vers.
An seiner Göttlichkeit teilzuhaben bedeutet, dem zu folgen, was Jesus lehrte, und Glauben an Ihn anzuwenden, macht uns heilig/göttlich.
@Grasper Das wäre eine Interpretation, zu der einige gekommen sind, aber sie würde mit der Mehrheit der Christenheit nicht Schritt halten. Welche Glaubensperspektive vertreten Sie mit dieser Aussage? Meine Vermutungen sind Wort des Glaubens oder HLT – aber es gibt noch andere.
Also denke ich, dass es an der Zeit ist, eine neue Bezeichnung zu schaffen, richtig? Wie können wir eine weitere Spaltung verhindern?
@ Grasper hast du die Schriftstellen, die du als Beleg für deine Behauptung zitiert hast, noch einmal gelesen, oder argumentierst du von einem konfessionellen Konzept? Meine Antworten und Zitate sind streng schriftgemäß, und ich argumentiere nicht von einem konfessionellen Standpunkt oder auf dieser Seite. Ich habe Ihnen die Bibel gegeben, wie Sie sie interpretieren, bleibt Ihnen überlassen, aber vielleicht möchten Sie sich ein Bibelstudienprogramm besorgen und sich etwa ein Jahrzehnt nehmen, um es selbst zu studieren, so wie ich es getan habe. Sie werden schnell lernen, dass die Schrift sich selbst erklärt, aber Sie müssen die Schriften suchen, die zusammengehören. Die Bibel ist Gottes Wort. Der Heilige Geist lehrt.
@Grasper Es gibt keine Denominationen im Reich Gottes. Spaltungen und Streitigkeiten sind nicht von Gott, es gefällt Gott nicht, dass wir andere aus irgendeinem Grund erniedrigen, und besonders auf diese Weise. Nirgendwo in irgendeiner Bibel werden Sie finden, dass Gott eine Denomination bestimmt. Wir sind alle Kinder Gottes, wenn wir wirklich gerettet sind.