Üben Sie, Fehler zu vermeiden, oder üben Sie, Fehler zu überdecken

Zunächst einmal lohnt es sich, die Logik im Vorschlag des Schlagzeugers zu analysieren. Wie würde man die Fähigkeit üben, sich von einem Fehler zu erholen? Es hört sich so an, als ob der Schlagzeuger vorschlägt, dass die Gruppe absichtlich Fehler macht (oder zumindest absichtlich nicht lernt, richtig zu spielen) und anschließend den nächsten Teil der Musik richtig spielt. Aber wenn jemand das tut, trainiert erselbst falsch spielen - die Fehler werden tief verwurzelt. Schauen wir uns das Szenario, das wir vermeiden wollen, genauer an. Ein Musiker tritt auf und vermasselt plötzlich etwas. Sie möchte sich schnell erholen, das heißt, sie möchte schnell wieder richtig Musik spielen. Wie kann sie sich selbst beibringen, den nächsten Teil des Songs richtig zu spielen? Indem du diesen Teil des Songs richtig übst. Unsere frühere Übung, unser Muskelgedächtnis und unsere Erfahrung mit dem Lied sind die Dinge, die uns retten, wenn wir einen Fehler machen. Menschen, die einen Song gründlich und fehlerfrei üben, erholen sich schneller von einem Fehler während der Aufführung als Menschen, die nicht auf diese Weise üben.

Angesichts zweier Bands – eine, die ihr Handwerk ausübt, und eine, die es nicht tut – zu wem werden die Zuhörer tendenziell strömen? Ich denke, die Geschichte begünstigt ersteres. Ein Berufsmusiker zu sein, erfordert viel harte Arbeit und Opfer. Das Üben zu Hause ist wahrscheinlich eine der einfachsten und bequemsten Aufgaben, die von einem Berufsmusiker verlangt werden. Es ist auch wichtig: Üben führt zu Verbesserungen, und darüber lässt sich nicht streiten. Jemand, der nicht bereit ist, dieses geringe Engagement für die Musik zu zeigen, wird in einer Karriere als professioneller Musiker wahrscheinlich nicht erfolgreich sein.

Zeit damit zu verbringen, zu üben, um seine Fehler zu vertuschen, scheint destruktiv und macht für mich auf keiner Ebene Sinn. Ich verstehe diesen Vorschlag so: Übungsszenarien aufzustellen, die darauf ausgelegt sind, Fehler zu machen, um dann zu üben, sie zu verstecken. Aber das Üben unter Bedingungen , die dazu bestimmt sind, Fehler zu produzieren, hemmt den eigenen Fortschritt. Das Wachstum ist wesentlich schneller, wenn man die Musik unter Bedingungen (ausreichend langsame Tempi usw.) übt, unter denen man die Musik richtig spielen kann. Angesichts der vielen Fehler, die Ihre Bandkollegen Ihrer Meinung nach machen, könnte die Einstellung/Begründung, dass es besser ist, das Verstecken dieser Fehler zu üben, auf eine destruktive Denkweise hinweisen, von der es wichtiger ist, sie zu überzeugenandere sind sie gut, als wirklich gut zu sein. Aber kann man seine Fehler wirklich verbergen? Im professionellen Kontext lautet die Antwort meiner Meinung nach nein: Fehler können nicht vor einem Produzenten, einer Plattenfirma, anderen professionellen Musikern oder sogar einer Aufnahme selbst verborgen werden. Sich zu weigern, seine Schwächen zu verbessern, setzt einem aufstrebenden Berufsmusiker eine sehr niedrige Erfolgsgrenze.

Meiner Meinung nach ist dies die produktivste Denkweise, die ein Musiker zu diesem Thema haben kann: die Fehler, die man macht, ausrotten (sie nicht ignorieren/vor ihnen verstecken), diese Fehler analysieren und hart daran arbeiten, diese Fehler in Zukunft zu vermeiden . Sie können jedes Musikgenre wählen, und die meisten (wenn nicht alle) Musiker auf dem Höhepunkt dieses Genres akzeptieren keine „Fehler sind unvermeidlich“-Einstellung. Das bedeutet nicht unbedingt, dass diese Spitzenmusiker fehlerlos sind – es bedeutet einfach, dass sie üben, um ihre Fehler zu beseitigen.

Als Randbemerkung möchte ich nicht vorschlagen, dass man jedes Mal, wenn man beim Üben einen Fehler macht, sofort aufhören sollte, das Lied zu spielen. Der ursprüngliche Beitrag handelt von einem Szenario mit „ständigen Fehlern“, was meiner Meinung nach bedeutet, dass die Praxis unter schädlichen Bedingungen stattfindet. Ganz im Gegenteil, es kann von Vorteil sein, ein Lied weiter zu üben, wenn man einen seltenen Fehler macht. Verzögertes Feedback hat in einigen Fällen mehr Nutzen als sofortiges Feedback, weil es die Person dazu zwingt, sich später an den Fehler zu erinnern, was das Gedächtnis für die richtige Spielweise stärken kann. Ich spreche nicht von diesem Szenario mit seltenen Fehlern. Ich versuche einfach, die Idee anzusprechen, ob es sinnvoll ist, zu üben, so viel zu wissenFehler auftreten, wie im ursprünglichen Beitrag beschrieben.

Kurze Antwort: Beides, aber das Üben zur Fehlervermeidung ist bei weitem das Wichtigste beim Üben.

Die ganze Idee beim Proben als Band besteht darin, die Anzahl der Fehler, die Sie auf der Bühne machen, zu minimieren. Beim Üben hörst du auf, wenn es ein Problem gibt, und behebst es. Hoffentlich können Sie den Song fehlerfrei bis zum Ende abspielen.

Davon abgesehen ist es unvermeidlich, dass jeder Musiker, egal wie gut er ist, bei Live-Auftritten Fehler macht. Die Fähigkeit, den Anschein zu erwecken, keine Fehler zu machen, kommt im Allgemeinen aus der Erfahrung, live zu spielen, aber es gibt etwas, das Sie tun können, um das „Fehler vertuschen“ zu üben. Spielen Sie einfach zu einer Aufnahme des Songs, den Sie gerade spielen. Wenn Sie einen Fehler machen, hören Sie nicht auf. Versuchen Sie, mit der Aufnahme fortzufahren. Es wird Sie zwingen, schnell nachzudenken und etwas zu manipulieren, damit es so aussieht, als hätten Sie keinen Fehler gemacht. Probieren Sie es auch aus, wenn Sie mit Ihrer Band proben. Hören Sie nicht auf, Fehler zu beheben, sondern spielen Sie den Song einfach bis zum Ende durch, egal was passiert.

Hier ist ein Beispiel für den Denkprozess, den ich durchlaufe, wenn ich versuche, es zu verfälschen, wenn ich einen Fehler mache:

• Erkennen Sie, was ich falsch gespielt
  habe. Ich spiele das Vers-Riff anstelle des Refrain-Riffs. Hoppla, ich habe vergessen, dass wir es zweimal gespielt haben.
• Achten Sie darauf, was der Rest der Band spielt
  . Sie spielen alle den Refrain und sie haben das Riff bereits halb durch.
• Fudge, was ich spiele, damit es ok klingt
  . Ich weiß, ich sollte einen G-Akkord spielen, aber ich spiele einen C-Akkord. Ok, vielleicht spiele ich einfach eine G-Note, weil das definitiv im C-Akkord ist.
• Wissen, wo ich mich im Kontext des Songs befinde, damit ich reibungslos wieder einsteigen kann
  . Der Beginn des Refrain-Riffs beginnt wieder im nächsten Takt, also halte ich bis dahin einfach diese G-Note und dann bin ich wieder im Geschäft.

Die wahre Kunst besteht darin, all dies zu tun, ohne der Menge den Anschein zu erwecken, dass Sie es vermasselt haben (z. B. sich nicht nach Ihren Bandmitgliedern umzusehen, sich nicht selbst zu verfluchen).

Auch wenn Sie „Fehler vertuschen“ üben, werden Sie auf der Bühne immer noch Fehler machen. Es gibt keinen Ersatz dafür, auf der Bühne vor Leuten zu stehen, die in einer anderen Umgebung spielen. Für mich ist die beste Form der Übung, um "Fehler zu vertuschen", die Erfahrung, live zu spielen.

Meiner Erfahrung nach ist es wichtig, beides zu tun. Das Üben für die Meisterschaft ist ein anderes Üben für die Aufführung. Wenn Sie für Meisterschaft üben, hören Sie auf, wenn Sie einen Fehler machen. Sie spulen ein paar Takte zurück und versuchen, den Grund für Ihr Stocken herauszufinden. Wenn nötig, übst du diese Sequenz für eine Weile alleine. Wenn Sie denken, dass Sie eine Meisterschaft haben, versuchen Sie, sie auszuführen. In diesem Modus stellen Sie sich ein Publikum vor. Du „führst“ es als Ganzes aus (und ich nehme mich normalerweise dabei auf) und wenn du einen Fehler machst, erholst du dich und machst weiter.

Wenn Sie nur für die Beherrschung geübt haben, erholen Sie sich möglicherweise nicht anmutig von einem Fehler während der Aufführung. Ihr Instinkt wäre aufzuhören. (Und es gibt noch viele weitere Vorteile, wenn man so übt, als ob man wirklich auftritt)

Aber wenn Sie nur die Leistung üben, graben Sie sich nicht in die herausfordernden Sequenzen ein. Möglicherweise lernen Sie eine weniger als perfekte Ausführung einer Sequenz.

Es ist durchaus in Ordnung, Fehler zu machen, aber das Ziel sollte sein, sie mit der Zeit durch Üben zu reduzieren.

Das Üben, sich von Fehlern zu erholen, ist meistens sinnlos, da Sie mit einem gewissen Maß an Existenz, Können oder Talent wieder dorthin gelangen können, wo Sie in einem Song sein sollten. Es ist nur ärgerlich und/oder peinlich.

Zu üben, diese Fehler von vornherein zu vermeiden, löst dieses Problem.

Richtig machen kann man natürlich nur üben! Aber hier geht es nicht um die Philosophie der Praxis. Es geht um Verwaltung. Du setzt die anderen Bandmitglieder unter Druck, sie reagieren mit dummen Argumenten. Du wirst keinen Kampf gewinnen. Vielleicht kannst du sie dazu überreden, besser zu spielen. Oder vielleicht müssen Sie eine bessere Band finden.

Das ist eine verdammte Frage! Erstens würde ich sagen, gehe deinen eigenen Weg. Der Grund dafür ist, dass nicht jeder in dieser Band die gleiche Denkweise hat. Sie wollen Perfektion, sie sind mit viel weniger zufrieden. Vielleicht können sie sich einfach nicht an alles erinnern, oder es stört sie nicht, oder sie sind nicht so gute Spieler. Vielleicht finden Sie es einfacher zu lernen und sich zu merken, sind aber nicht anpassungsfähig genug, um nach einem Fehler weiterzuspielen. Ich sage jedoch nicht, dass Sie Recht haben und sie nicht.

Nachdem ich im Laufe der Jahre mit buchstäblich Hunderten von Bands geprobt und gespielt habe, scheint es mir, dass einige Spieler wollen, dass jedes Mal alles punktgenau ist, und werden das bei den Proben anstreben. Dann kommt man zum Gig, und jemand hat eine Akkordfolge, die Reihenfolge eines Songs, einen speziellen Stopp/Start usw. vergessen. An diesem Punkt fällt es auseinander, hauptsächlich weil, wie Sie in Ihrer großen Frage angedeutet haben, ein Schraubenschlüssel vorhanden ist in die Arbeit geworfen worden. Abgesehen davon, wie langweilig ist es, jeden Song bei jedem Gig genau gleich spielen zu müssen? Ich kann es, aber das ist keine Musik – es ist zu einem Trick geworden, den man vorführen kann. Später mehr...

Ja, Fehler passieren aus allen möglichen Gründen. ABER, wenn ein Lied gut genug bekannt ist, sollte jedes Mitglied, das spielt, die Neigung haben, sich zu erholen. Ich habe eine Aufnahme von einer Band, in der ich gearbeitet habe, und als ich mir das anhörte, wurde mir klar, dass der Sänger zu spät für einen Refrain kam. Alle anderen spielten nur ein Extrastückchen - als Ganzes - und nahmen wieder auf. Niemand war sich dessen damals bewusst, es geschah spontan. Wurde es geübt? Hatte es verdammt noch mal! Es sind erfahrene Spieler, die zuhören und reagieren, einfach mit der Arbeit weitermachen.

Sollten Sie also Fehler und Wiederherstellung „üben“? Sicherlich nicht. Und vor allem nicht aufhören, wenn es einen Fehler gibt. Spielen Sie weiter oder hören Sie zumindest weiter zu - denen, die den Fehler nicht gemacht haben, und nehmen Sie ihn so schnell wie möglich wieder auf.

Mehr! Musizieren ist für mich eher organisch als organisiert. Wenn Sie nicht alle von einem Orch. aus arbeiten, wo es bis zu einem T befolgt werden muss, sollte es möglich sein, einen anderen Refrain, Solo, Stop/Start usw. einzubauen. Sogar mit Leuten zu spielen, die noch nie zuvor getroffen wurden ( also keine Proben) ist es realistisch. Es geht darum, zuzuhören – sich selbst, anderen und der ganzen Bande. So viele scheinen das nicht zu können. In ihrer eigenen kleinen Blase ist kein Platz, um in einer Band zu spielen. Es ist Teamarbeit, und jemanden aus Schwierigkeiten herauszuholen, sollte zur zweiten Natur werden. Sänger geht zur falschen Zeit in den Refrain? Gehen Sie mit - schauen Sie weiter und hören Sie zu, aber gehen Sie mit dem Strom. Es hat keinen Sinn, aufzuhören. Das macht den Punkt, ja, wir haben es vermasselt. Spielen Sie vor allem mit gleichgesinnten Leuten - so oder so.

Und wenn alles andere fehlschlägt - Schuld ist der Bassist ... oft ich ...

Ich denke, das alte Sprichwort „Übung macht dauerhaft“ trifft hier am ehesten zu.

Es gibt zwei wirklich wichtige Dinge zu beachten, und dann noch eins für einen Schlagzeuger.

Erstens wird jemand meistens nur dann wissen, wenn Sie einen Fehler machen, wenn er "trainiert" ist, darauf zu hören. Ein normales Publikum wird nie erfahren, ob Sie einen Fehler machen, es sei denn, Sie machen eine große Sache daraus. Aus diesem Grund ist es wichtig, auch nach einem Fehler weiterzumachen. Falsche Notiz, weitermachen, die meisten Leute werden es nicht einmal bemerken.

Zweitens, für jemanden, der „trainiert“ ist, wird keine noch so große Genesung dazu führen, dass Sie den Fehler nicht bemerken. Eine falsche Note, ein verpasster Treffer, die falsche Lautstärke, alles wird bemerkt und protokolliert. Eine "Erholung" wird es nur noch schlimmer machen. Stehen Sie zu Ihrem Fehler, indem Sie weitermachen. Auch hier liegt der Schlüssel darin, zu üben, weiterzumachen, sobald Sie einen Fehler gemacht haben.

Drittens, und das gilt hauptsächlich für den Schlagzeuger, gilt aber für alle Mitglieder einer Gruppe. Der Schlagzeuger ist jedoch der "Heatbeat" der Band. Das Timing aller anderen dreht sich um ihre Fähigkeit, Zeit zu behalten. Sie sind das "Metronom", wenn Sie spielen. Eines der ersten Dinge, die Sie in einer „klassischen“ Band lernen, ist, dass es LAUT ist, auf der Bühne mit dem Zeh zu wippen oder mit den Füßen zu stapfen, also müssen Sie auf den Dirigenten achten und der Percussion-Sektion im Takt HÖREN. Wenn der Schlagzeuger Fehler macht und sich dann auf verschiedene Weise "erholt", wie um alles in der Welt soll der Rest der Band wissen, wann er reagieren muss.

Es ist wichtig zu „üben“, „einfach weiterzuschwimmen“, wenn man Fehler macht. Aber es ist wichtiger, zu üben, die Fehler gar nicht erst zu machen. Eine gute Analogie lautet: „Es ist wichtig zu wissen, was zu tun ist, wenn Sie in einen Autounfall geraten, aber es ist besser zu lernen, wie Sie den Unfall überhaupt vermeiden können.“

Bitte beachten Sie, dass ich hier die englische Schreibweise von practice/practice verwende. Der große australische Gitarrist Jim Kelly sagt manchmal zu einem Schüler in einem Workshop: „Ok, gut, du hast den Song gelernt. Sie haben es falsch gelernt, und jetzt wird es länger dauern, bis Sie es verlernen und richtig lernen, aber Ehre wem Ehre gebührt. Musik ist eine Investition in Zeit: Zeit, die man braucht, um sie zu lernen; Zeit, die benötigt wird, um es aufzuführen, und Zeit, die das Publikum benötigt, um es zu hören. Profis können es sich nicht leisten, Zeit zu verschwenden, also investieren sie Zeit in die richtigen Melodien. Zudem empfinden es Profis als respektlos, unvorbereitet zur Probe zu kommen. Beim Jammen geben sich Musiker gegenseitig die Erlaubnis, ihre improvisatorischen Möglichkeiten zu erweitern, aber Jammen ist kein effizienter Weg, um neues Material zu lernen. Wenn Ihnen Laien zahlenmäßig unterlegen sind, die sich nicht dem individuellen Üben verschrieben haben, dann würde ich vorschlagen, dass Sie auf Ihrer musikalischen Reise an einem Scheideweg stehen. Hüten Sie sich vor dem „sozialen Trommler“.

Ich denke, es stimmt, dass es wirklich wichtig ist, zu lernen, sich von Fehlern zu erholen und sie zu vertuschen. Ich hatte viele Male in Bands, wo ich den Fehler mache, den falschen Akkord oder ähnliches zu spielen. Bei diesen Aufführungen habe ich immer versucht, mir bewusst zu sein, was passiert, und ich habe mich von diesen Fehlern erholt. Ich hatte auch Gitarrensaiten, die mitten im Song rissen, und musste andere Musiker dazu bringen, Songs danach zu beginnen. Eine Sache, die ich daraus gelernt habe, ist, dass wenn ich vorher meine Gitarre prüfe und so übe, dass ich Songs gut kenne, normalerweise weniger Fehler wie diese gemacht werden. Ist es nicht ganz offensichtlich, dass wir durch Üben besser mit unseren Instrumenten umgehen und dadurch keine Fehler machen? Ich dachte, die Idee des Übens sei, Fähigkeiten zu verfeinern und neue zu lernen.

Ich würde also sagen, dass Übung darin besteht, deine Fähigkeiten und deine Kommunikation als Band zu verfeinern, weil dies wiederum zu weniger Fehlern führt. Wenn Fehler gemacht werden, war der größte Tipp, der mir gegeben wurde, „einfach weiterzuspielen“ oder mit anderen Worten, die richtige Akkordfolge / den richtigen Takt zu finden und damit fortzufahren.

Viel Glück in dieser Band oder jeder anderen, der Sie beitreten möchten. :)

Ist es in Ordnung, für beide zu üben?

Wenn ich in einer Band spiele, besteht die meiste Übung für mich darin, die Musik zu lernen und zu verstehen, sodass ich, obwohl ich improvisiere, verstehe, wohin der Song als nächstes gehen wird. Wenn ich ein Lied lerne, verbringe ich viel Zeit damit, seine Feinheiten und Macken zu lernen, damit ich sie antizipiere.

Aber am Ende lerne ich auch besser, Fehler zu vertuschen, die ich unweigerlich machen werde, weil ich ein fehlerhafter Mensch bin. Beides sind gute, wichtige Dinge, nicht wahr?

Soweit Sie sich darauf konzentrieren, wenn Sie mit/für jemanden spielen, sollte sich Ihre Übung darauf konzentrieren, das Lied zu lernen und zu verstehen, aber Ihre eigene Übung sollte das Training zur Fehlerbehebung beinhalten. Beides ist unabdingbar.

Wenn Sie die Möglichkeit haben, Fehler zu vermeiden, dh Sie haben vorher Zugriff auf die Musik, um sie zu lernen, gibt es wirklich keine Entschuldigung dafür, sie nicht zu lernen. Einen Fehler nicht zu machen ist immer noch besser, als sich von einem zu erholen.

Fehlerbeseitigung ist eine Fähigkeit, die ein Musiker kultivieren sollte, genau wie spontane Fähigkeiten etwas sind, das ein Politiker oder Verkäufer kultivieren sollte. Aber Sie erwarten nicht, dass improvisierte Fähigkeiten die Fähigkeit ersetzen, sich eine vorbereitete Rede zu merken oder sie genau zu vermitteln, oder?

Außerdem frage ich mich beim erneuten Lesen deiner Frage: Jammt ihr nur oder habt ihr vorher Zugang zu Songs? Ich will sicher sein, dass ich die Frage richtig beantworte... ;-)

Das wurde mir als Beschreibung gegeben, ich mag es irgendwie.

Ein Laie übt, bis er das Stück spielen kann. Ein echter Profi trainiert so lange, bis er das Stück nie mehr falsch spielt.

Übrigens bin ich noch auf Amateurniveau.

/Gunnar