Verzögerung und Stabilität in Systemen mit negativer Rückkopplung: Verwirrung-2

Diese Frage bezieht sich auf meine frühere Frage:
Verzögerung und Stabilität in Systemen mit negativer Rückkopplung: Verwirrung

In dieser Frage wollte ich fragen, warum das System zweiter Ordnung immer stabil ist. Aber ich konnte das Problem nicht gut aus den Antworten verstehen. Also frage ich genauer, welche Zweifel ich habe.
Verzögerungsblock ist ideal
Wenn ein Schritteingang an das System mit beispielsweise einer idealen Verzögerung angelegt wird, beginnt der Ausgang zu steigen, und nach der angegebenen Verzögerung Td (die Verzögerung des unten in der Abbildung gezeigten „Verzögerungsblocks“) beginnt der erfasste Eingang zu steigen steigen mit der Ausgabe. Dies ist in der folgenden Abbildung dargestellt, in der die rote Kurve den Ausgang zeigt, die blaue Kurve die gemessene Spannung ist, die vom Eingang subtrahiert würde (hier ist die Verzögerung Td mit 5 s angegeben) und die schwarze gepunktete Linie den Eingangsschritt darstellt ( Obwohl die Abbildung für die Geschwindigkeit gezeigt wird, kann eine ähnliche Analogie auch für Spannungen gezogen werden). Wenn diese Verzögerung zu groß ist, würde die Fehlerspannung (die die Differenz zwischen der Eingabe und der erfassten Spannung ist und die Eingabe in den Integrator ist) natürlich hoch bleiben und die Ausgabe des Integrators würde weiter ansteigen, was zu einem großen Überschwingen führen würde. Dies sollte zu Instabilität im System führen. Ist das richtig?Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein Verzögerungsblock ist RC-System
Wenn dieser Verzögerungsblock ein RC-System erster Ordnung ist (also das Gesamtsystem jetzt zweite Ordnung ist) und das Produkt R*C sehr groß ist, würde die blaue Kurve wieder sehr langsam ansteigen, wodurch der Fehler bestehen bleiben würde groß und die rote Kurve, die der Ausgang des Integrators ist, würde wieder einen großen Überschwinger über dem Eingangsschritt haben. Sollte dies nicht wieder dazu führen, dass das System instabil wird?
Mit anderen Worten, für ein großes Produkt von R*C sollte es ein großes Überschwingen geben. Aber ist das System noch stabil? Wenn ja warum?

Antworten (3)

Wenn Sie Ihr System als Beispiel verwenden, ist es interessant zu betrachten, was während der ersten 10 Sekunden oder so nach der Anwendung eines Einheitsschritts am Systemeingang passiert (dies könnte Sie davon überzeugen, dass es viel einfacher ist, eine Stabilitätsanalyse auf der offenen Schleife!)

0 < T < 5 : Der Ausgang der Verzögerung ist Null; das Fehlersignal ist Eins, daher ist die Systemausgabe eine Einheitsrampe (Integral von Schritt = Rampe). Daher erreicht die Ausgabe 5 bei t = 5.

T = 5 : Die Einheitsrampe beginnt aus der Verzögerung herauszukommen

5 < T < 6 : Die Einheitsrampe wird von dem Einheitsschritt subtrahiert, daher fällt das Fehlersignal von 1 herunter und erreicht bei t = 6 Null. Da der Integratoreingang jetzt rampenförmig nach unten verläuft, ist der Integratorausgang keine Rampe mehr, sondern eine Parabel, die allmählich von der ursprünglichen Rampe abweicht (das Integral einer Rampe ist eine Parabel). Der Integratorausgang erreicht 5,5 bei t = 6.

6 < T < 10 : Das Fehlersignal ist jetzt negativ und ist immer noch eine negative Rampe mit einer Steigung von -1. Die Integratorausgabe nimmt parabolisch von 5,5 ab und erreicht –2,5 bei t = 10.

T > 10 : Die parabolischen Abschnitte des Integratorausgangs beginnen nun, aus der Verzögerung hervorzugehen und von dem Einheitsschritteingang abzuziehen. Beachten Sie, dass, wenn das Verzögerungsausgangssignal negativ wird, das Fehlersignal > 1 sein wird und das Integratorausgangssignal die frühere Rampe in der Größe überschreiten wird. Das System ist instabil.

Die Wahl einer kleineren Verzögerungszeit (oder die Anwendung einer partiellen Integratorverstärkung) macht das System stabil (probieren Sie es aus, wenn Sie einen ungeraden Tag Zeit haben!).

Wird dagegen die Verzögerung durch eine Verzögerung 1. Ordnung ersetzt, ist der Rückkopplungspfad weitaus weniger aggressiv. Der Ausgang der Verzögerung beginnt ab t = 0 exponentiell zu wachsen und beginnt sofort, das Fehlersignal zu reduzieren. Das bedeutet, dass das Fehlersignal ab t = 0 exponentiell abfällt und die Systemleistung wesentlich gemächlicher anwächst. Im schlimmsten Fall wird die Verzögerung durch einen Integrator ersetzt, was zu einem System 2. Ordnung ohne Dämpfung und einer oszillatorischen Reaktion führt. Dies ist kritische Stabilität, und aus Stabilitätssicht kann es nicht schlimmer kommen. Daher kann das System 2. Ordnung mit Polen in der LH-s-Ebene nicht instabil sein. In Bezug auf die elektrischen Komponenten ist es eine LC-Schaltung ohne R.

"... was zu einem System 2. Ordnung ohne Dämpfung und einer oszillatorischen Reaktion führt". Ja - aber mit extrem großer Schwingungsdauer (theoretisch auch unendlich).
@Chu ... Sie haben Recht, dass sich die Verzögerung unmittelbar nach der Schritteingabe zu verringern beginnt ... Aber für den Fall eines sehr großen C, sagen wir nahe unendlich (und damit eines großen RC), ist die erfasste Spannung (die die ist eine, die von der Eingangsspannung in der negativen Rückkopplung subtrahiert wird, dh die nach der Verzögerung) bleibt nahe 0, sodass die Fehlerspannung (die der Eingang des Integrators ist) groß und positiv bleibt ... Warum also nicht Das System wird dann instabil, stattdessen zeigt die Polanalyse, dass das System in diesem Fall in Schwingung geraten würde.
Bei großem RC ist die Schleifenverstärkung umgekehrt proportional zu RC, sodass das Signal nicht schnell anwächst.

sarthak, zur ersten frage meine antwort: ja - im grunde ist deine beschreibung richtig. Man kann zeigen, dass – als Beispiel – für einen Einheitsintegrator H(s)=1/s die Stabilitätsgrenze bei einer Verzögerungsfunktion von exp(-s*1,57) liegt. Für größere (kleinere) Werte der Verzögerungszeit T=Pi/2=1,57sec zeigt die Schaltung wachsende (abfallende) Amplituden.

Im Falle eines RC-Blocks mit einer sehr großen Zeitkonstante ist die Fehlerspannung am Anfang ziemlich groß (wie Sie erwähnt haben) und der Integratorausgang steigt (theoretisch) auf sehr hohe Spannungen. Dies liegt daran, dass nur ein sehr kleiner Rückkopplungseffekt vorhanden ist. Daher stößt jede reale Schaltung an die durch die Versorgungsspannung gesetzten Grenzen. Dies bedeutet jedoch nicht , dass eine ideale Schaltung (ohne Versorgungsgrenzen) instabil wäre.

Aufgrund der großen Zeitkonstante des RC-Gliedes wird die große Fehlerspannung sehr langsam abgebaut (Laden des Kondensators) und die resultierende Transiente hat eine sehr große Periode. Aber die zeitliche Verschiebung zwischen beiden Signalen erreicht nie den kritischen Wert, der eine ansteigende Oszillation verursacht. Je näher dieser kritische Wert kommt, desto mehr Rückkopplung reduziert gleichzeitig die Fehlerspannung.

Dadurch ist die Schaltung immer stabil. Wie ich in meiner Antwort auf Ihre vorherige Frage erwähnt habe, sind solche Stabilitätsanalysen im Frequenzbereich einfacher zu verstehen.

@LvW .... Aber für den Fall, dass RC nahe unendlich ist, was den Pol des Verzögerungsblocks auf 0 bringt (Pol = 1 / RC), ist die maximale Höhe des Spannungsüberschwingers doppelt so hoch wie der Eingangsspannungsschritt was aus der prozentualen Überschreitungsformel für das System zweiter Ordnung ersichtlich ist ... Sollte diese Überschreitung nicht ein sehr hoher Wert sein, wie Sie gesagt haben, für diesen Fall eines großen RC?

Ein Integratorausgang hat eine Phasenverschiebung von 90 Grad zu jedem Sinuswelleneingang. Wenn dieser Ausgang (über einen RC) zum Eingang zurückgeführt wird, besteht das Kriterium, das die Oszillation bestimmt, darin, dass es eine Gesamtphasenverschiebung von 180 Grad geben muss.

Ganz einfach, ein RC-Netzwerk kann diese zusätzlichen 90 Grad nicht erzeugen, bis die Eingangsfrequenz unendlich ist. Das bedeutet, dass die Schaltung überschwingen darf, aber nicht instabil wird.