Wären diese Ideen in einer mittelalterlichen Welt von einem modernen Chemiker oder Ingenieur umsetzbar? [geschlossen]

Angenommen, ein moderner Chemiker oder Ingenieur landet in einer anderen Welt mit mittelalterlicher Technologie und sozialen Problemen des frühen 15. Jahrhunderts. Sie (ja, eine Frau) wird aus vielen offensichtlichen Gründen sofort als Hexe betrachtet. Allerdings hält diese Welt Magie nicht für böse, anders als das Mittelalter auf der Erde, und kehrt sie stattdessen als Teil ihrer Religion um (obwohl echte Magie NICHT existiert, sondern nur Wissenschaft). Ein Lord oder König nimmt sie sofort und bietet ihr im Grunde genommen Schutz als Gegenleistung für ihre "Magie" und im Grunde, ihn zu heiraten und seine Kinder zu bekommen. Sie stimmt zu, weil sie nicht an den verschiedenen Krankheiten/Armut/Hungersnot sterben will, die die Bauern befallen, und sie keine Ahnung hat, wie diese Welt funktioniert.

Wären diese Ideen also mit mittelalterlicher Technologie und Ressourcen realistisch umsetzbar, und hätte ein moderner Chemiker/Ingenieur das nötige Wissen?

  • Regenschirm (bereits von China erfunden, aber dies ist ein Fantasie-Europa, das keinen Kontakt zu irgendeinem Fantasie-Asien hat)

  • Bessere Spiegel durch Verwendung der Silberglasmethode (ich bezweifle diese wegen ihrer chemischen Abhängigkeit, aber vielleicht?)

  • Landwirtschaftliche Revolution: Vier-Felder-Pflanzungsmethode (die, glaube ich, erst im 16. Jahrhundert entwickelt und erst im 16. Jahrhundert populär gemacht wurde) mit Rüben und Klee, damit kein Feld brach bleibt, wodurch die Nahrungsmittelproduktion stark gesteigert wird und das Vieh die Wintermonate überleben kann wo Sie hatten vielleicht nicht genug Nahrung, um sich zu ernähren – ihre Nahrung waren die Rüben. Und vielleicht die Einführung und Schaffung des chinesischen dreigeteilten Pflugs, des Lou-li-Geräts (Pflug-und-Sau) und der Egge (die meiner Meinung nach erst im 17. Jahrhundert in Europa eingeführt wurden?)

  • Entdeckung von Torf und Einführung als Verwendung in Düngemitteln?

  • Frühe Einführung des Eishandels durch die Nutzung von Eishäusern und das Zeigen des Adels, wie man "Eiscreme" herstellt.

  • Verfahren zum Konservieren und Aufbewahren von Lebensmitteln durch Einfüllen in Glasgefäße, Verkorken und Versiegeln mit Wachs und anschließendes Kochen. Eventuell auch pasteurisierte Milch. (Keines davon wurde vor 1800 entdeckt und hält länger als mittelalterliche Methoden mit Honig oder Schmalz)

  • Spinnende Jenny/Wasserrahmen/fliegendes Shuttle. (Wären diese überhaupt realisierbar oder sind sie nur für Baumwolle und nicht für Wolle?)

  • Einführung des modernen metrischen Systems

Einige Punkte: 1. Der Regenschirm war schon den alten Römern, Griechen und Ägyptern vor ihnen bekannt. (Wohlgemerkt, die chinesische Version war zusammenklappbar, also war das praktisch.) 2. Ein moderner Chemiker oder Ingenieur wird wahrscheinlich nicht wissen, wie man einen versilberten Spiegel (oder einen Regenschirm) herstellt. 3. Fruchtfolge ist eine gute Idee. 4. Torf war schon früh bekannt. 5. Mesopotamier, Griechen und Römer kannten alle Eishäuser und eisige Leckereien. 6. Das Aufbewahren von Lebensmitteln in Gläsern ist ein alter Hut, aber wenn sie das Mason Jar vorstellen könnte, wäre das eine gute Sache! 7. Eine sich drehende Jenny wäre nützlich. 8. Das metrische System wird stark überbewertet.
Bitte beschränken Sie sich auf eine Frage pro Beitrag. Fragen sollten konkret sein. Listenfragen sind es nicht.

Antworten (4)

  • Regenschirme sind mechanisch trivial, also ja.

  • Versilberung, ja.

  • Die landwirtschaftliche Revolution bestand aus (a) Nahrungsarten, (b) Bewässerung, (c) Fruchtfolge und einer ganzen Menge anderer Dinge, aber abgesehen davon, dass die meisten Pflüge zum vorgeschlagenen Zeitpunkt aus Holz waren, ja.

  • Auf Torf zeigen und sagen: "Das ist Torf!" ist einfach. Allerdings ist Torf wirklich kein Dünger. Es ist ernährungsphysiologisch fast nichts wert. Es ist jedoch großartig, um den Boden aufzubrechen und Wasser zu speichern. Also fokussieren Sie das Thema neu, und ja.

  • Eis ist mit einfachen Druckzyklen einfach herzustellen, also ja.

  • OK, erhitztes Konservieren erfordert Gummi, kein Wachs, und Gummi ist eine Sache des 18. Jahrhunderts, also gehe ich mit "Nein" zu diesem Thema. Pasteurisierung ist wahrscheinlich auch ein "Nein". Es ist mechanisch nicht hart, erfordert aber konstante Wärme bei bestimmten Temperaturen. Das bedeutet gut kontrollierte Öfen und halbwegs genaue Thermometer, die es damals noch nicht gab. Vielleicht könnte sie sie erfinden, aber ich gehe auch irgendwie mit "Nein" zu diesem Thema.

  • Oh ja. Alles, was im Grunde mechanisch ist, könnte in die mittelalterliche Welt gebracht werden (solange es kein wirklich präzises Getriebe erfordert).

  • Wenn Sie Dezimalmaße meinen, wäre das trivial. Wenn das, was Sie mit "modernem metrischem System" meinen, (zB) ein Meter die Länge des Weges ist, den Licht in einem Vakuum in 1/299.792.458 Sekunde zurücklegt, zum Teufel nein. Es gab keine Technologie, um die Materialien zu erstellen oder die Messungen vorzunehmen.

Dies begann als Kommentar, wurde aber zu groß.

Ich werde nur Punkte ansprechen, die die anderen Antworten nicht so angesprochen haben, wie ich sie angegeben hätte.

Menschen mit technischem und chemischem Hintergrund neigen dazu, allgemein neugierig auf die Welt im Allgemeinen zu sein, sodass ihre berufliche Ausbildung ihre Wissens- oder Fähigkeitsgrenzen nicht gut beschreibt.

Auch im 20. Jahrhundert war es für eine Frau schwer, sich in der Welt einen Namen zu machen. Meine eigene Mutter (eine Chemikerin) entwickelte eine der ersten Latexemulsionsfarbenformulierungen für eine nationale Marke bis zur Vorproduktionsphase, dann wurde das Projekt an einen männlichen Chemiker übergeben, weil Frauen in der Fabrik nicht erlaubt waren.

Im Mittelalter war alles, was mit Küche und Essen zu tun hatte, ein guter Ort für eine Frau, um sich zu profilieren, ohne die sozialen Grenzen zu sehr in Frage zu stellen und als Hexe verbrannt zu werden.

Eine Form der Konservenherstellung ist machbar. Einmachgläser sind jedoch nicht machbar, da eine Massenherstellung von Präzisionsglasgefäßen nicht machbar war. Der gleiche Effekt (versiegelte sterile Lagerung) kann jedoch mit Tongefäßen erzielt werden, die mit Wachs versiegelt und mit gewachstem Leder bedeckt sind.

Indem sie ihren neuen Ruf für die Lagerung von Lebensmitteln mit Wärme nutzte, konnte ein Pasteurisierungsprozess ausgearbeitet werden. Schmiede hatten Methoden ausgearbeitet, um konstante Temperaturen aufrechtzuerhalten. Diese Verfahren könnten für die viel niedrigere Temperatur der Pasteurisierung angepasst werden.

Wenn sie die Rolle einer stark religiösen (Sprüche 35) Frau gespielt hat, dann würde ihr wachsender Ruf im Umgang mit Lebensmitteln es ihr ermöglichen, eine Fruchtfolge einzuführen. Die Fruchtfolge wurde im alten Mesopotamien (vor 6000 Jahren) praktiziert und konnte den mittelalterlichen Menschen als religiöse Befolgung für den frommen Bauern erklärt werden, was die Richtung von Exodus 25:10 erweitert.

Das Versilbern war bereits im 10. Jahrhundert bekannt, wurde aber noch nicht für Spiegel verwendet. Ich bin kein Chemiker, aber meine Mutter war es, und ich habe einen Großteil meiner Kindheit mit Chemikalien verbracht. Eine ihrer College-Übungen bestand darin, Glas zu versilbern, um ein anderes Instrument zu bauen.

Ich glaube, ein moderner Chemiker sollte genug wissen, um die Technik des Versilberns von Glas für Spiegel herauszufinden (obwohl mittelalterliches Glas nicht so flach war, also vermute ich, dass die Bronzespiegel besser gewesen wären).

In meiner Bearbeitung habe ich wegen dieser Geschichte "würde" in "sollte" geändert. Ungefähr 20 Jahre nachdem meine Mutter in Rente gegangen war, erhielt sie einen panischen Anruf von einem Labor, in dem sie früher gearbeitet hatte. Sie entsorgten alte Chemikalien und hatten eine Spritzflasche mit der Aufschrift „Wasserstoffhydroxid“ gefunden. Nachdem sie aufgehört hatte, sich auf dem Boden zu wälzen, führte sie sie durch die Übung, den Namen in eine Formel zu übersetzen. "H-OH" "Yup. Jetzt auf die einfachsten Begriffe reduzieren" "H2 .... oh <Klick>". Sie waren über eine meiner Flaschen mit destilliertem Wasser gestolpert, als ich im Labor (vor 35 Jahren) Geschirr gespült hatte.

Kurze Antwort: Ihr durchschnittlicher Chemiker oder Ingenieur, dessen Interessen und Ausbildung auf Chemie und Technik beschränkt sind, wird nicht über die erforderlichen Kenntnisse oder Fähigkeiten verfügen, um eines dieser Dinge umzusetzen.

Lange Antwort: Ein Chemiker oder Ingenieur mit einigen Grundkenntnissen in Geschichte und einem oder zwei interessanten Hobbys könnte in der Lage sein, die ersten zwei oder drei zu erreichen und das Leben wirklich zum Besseren zu verändern.

Ich würde sie in dieser Reihenfolge einordnen, von am wichtigsten bis am wenigsten wichtig:

  1. Die Aufbewahrung von Lebensmitteln in Mason Jars ist die Nummer eins. Selbst bei relativ schlechten landwirtschaftlichen Praktiken wird eine gemeinschaftliche Grange Hall, in der überschüssige Konserven und Gemüse für schlechte Zeiten gelagert werden können, ein Segen für alle sein. Ihren königlichen Ehemann davon zu überzeugen, die örtlichen Hallen nicht zu plündern, um Steuereinnahmen zu erzielen, wird der schwierigere Teil sein, denke ich. Die Technologie ist relativ einfach: Glasguss oder zumindest die Fähigkeit, dünnes Zinn in sichere Deckel zu verarbeiten. Gummi wird der schwierige Teil sein, aber dünnes Leder und Wachssiegel könnten gut funktionieren.

  2. Fruchtfolge und verbesserte Landwirtschaft im Allgemeinen sollten meiner Meinung nach den ersten Platz einnehmen. Wenn sie ihr neues Heimatland in eine bessere Ernährungssituation bringen kann, wird dies a) alle besser ernährt und gesünder machen und b) einige Menschen für nichtlandwirtschaftliche Jobs freisetzen.

  3. Der dritte Platz geht an Eishäuser und den Eishandel. Obwohl seit langem bekannt, sollte ein Wissenschaftler in der Lage sein, ihre Vermehrung im Bereich nicht nur für kalte Getränke und Eiscreme, sondern auch für die Konservierung verderblicher Lebensmittel und die Klimatisierung zu fördern.

  4. Obwohl seit der Antike bekannt, ist der Regenschirm – sei es ein Sonnenschirm oder Parapluie – ein gutes und hygienisches Utensil, das man dabei haben kann, besonders wenn ihre neue Heimat unter Sonne und Regen leidet.

  5. Torf ist bereits als Quelle für Brennstoff und andere Verwendungen bekannt. Ihr durchschnittlicher Chemiker oder Ingenieur wird darüber wahrscheinlich nichts wissen. Viel wird von der Verbreitung lokaler Torfmoore in der Nähe ihrer neuen Heimat abhängen.

  6. Die sich drehende Jenny wird gut eingeführt, wenn die Ernährungslage unter Kontrolle ist und etwas mehr landwirtschaftlicher Aufwand in die Woll- und Baumwollstoffproduktion fließen kann.

  7. Der versilberte Glasspiegel. Ich bezweifle, dass ein gewöhnlicher Ingenieur oder Chemiker wissen wird, wie man einen herstellt. Polierte Bronzespiegel funktionieren sowieso gut genug.

  8. Das metrische System (Basis 10) wird überbewertet und seine vermeintliche Überlegenheit ist wirklich ein moderner Mythos. Allerdings wäre ein universeller Standard eine schrecklich gute Idee, wenn auch relativ niedrig auf dem Totempfahl. Einfach das alte römische (oder gleichwertige in dieser Welt) System zu verallgemeinern, wäre eine Verbesserung.

"Das metrische System (Basis 10) wird überbewertet" - führen Sie zufällig viele wissenschaftliche / technische Berechnungen im imperialen System durch? Was wäre, wenn diese mittelalterliche Welt immer noch Ziffern im römischen Stil verwendet?
Bis zur Annahme des SI wurden ALLE mathematischen Berechnungen und alle Berechnungen auf der Grundlage und dem zu diesem Zeitpunkt aktuellen Messsystem durchgeführt. Es ist wirklich nur eine Sache der Etiketten. Für die Zwecke dieser Frage hat eine Einrichtung des Basis-10-SI-Typs eine sehr niedrige Priorität.
Mein Punkt ist, dass traditionelle Systeme wie Imperial überhaupt keine konsistente (dh 10-12- oder 16-) Basis hatten und darüber hinaus die Messstandards inkonsistent waren. Dies war schon früh in der Geschichte ein Problem für den Austausch wissenschaftlicher Ergebnisse.

Zunächst einmal, warum sollte sie als Hexe betrachtet werden? Es ist nicht so, dass sie mit zwei Bechern voller Chemikalien ankommt, die bereit sind, sich wie der verrückte Professor zusammenzumischen, um etwas Rauch oder Explosionen oder so etwas zu machen. Wahrscheinlich ist sie zunächst nur verloren und ahnungslos; eher ein seltsam gekleideter entlaufener Bauer als eine Hexe.

Zur eigentlichen Frage, Punkt für Punkt;

  • Regenschirme sind, wie andere gesagt haben, mechanisch ziemlich trivial. Kein Problem.

  • Im 16. Jahrhundert wurde Glas in Europa mit Zinn oder Quecksilber versilbert. Das ist also nur ein Jahrhundert oder so früher. Die Materialien sollten leicht verfügbar sein, und jeder kompetente Metallarbeiter, Glasarbeiter oder Alchemist sollte in der Lage sein, ihre Idee ohne allzu großen Aufwand zu kopieren.

  • Die Agrarrevolution ist ein Nein. Die gesamte Technologie war in Europa tatsächlich bereits in der Römerzeit verfügbar. Die Römer hatten Eggen mit Metallzähnen, schwere Eisenpflüge und alle notwendigen domestizierten Pflanzen und Tiere. Das Problem ist die Organisation. Im Mittelalter lebten über 90 % der Bevölkerung auf Bauernhöfen und bauten an, was sie aßen. Es gab in den Städten keinen ausreichend großen Markt für landwirtschaftliche Güter, um die Landbesitzänderungen zu rechtfertigen, die mit einer landwirtschaftlichen Revolution einhergingen.

  • Die Mittelalter kannten Torf und wussten, dass sie ihn als Dünger verwenden konnten. Das Problem hier ist eines der Transportmittel. Torfmoore sind im Allgemeinen nicht in der Nähe der besten landwirtschaftlichen Flächen. Der Transport über Land wurde von Ochsen erledigt, Torf ist schwer, und man braucht viel davon, um effektiv zu düngen. Es gibt nicht genug freies Kapital, um in die Düngung solcher Felder zu investieren.

  • Die Römer hielten, wenn möglich, Eishäuser. In den mediterranen Teilen Europas war es aufgrund der Temperatur nicht praktikabel. Ich bin mir sicher, dass Sie Eiscreme erfinden könnten. Die Leute würden das lieben; Ich wage zu behaupten, sie könnten sogar danach schreien.

  • Dies wären definitiv die nützlichsten Erfindungen. Mittelalterliche Menschen hatten die Technologie, aber ohne Keimtheorie gab es keine Motivation. Auf der anderen Seite könnte es schwierig sein, die Leute davon zu überzeugen, dass diese Konserven ihnen etwas Gutes getan haben. Sicher, sie würden nicht an einer Lebensmittelvergiftung sterben, aber Sie könnten immer noch an Cholera sterben, und es ist auch schwer, den Unterschied zu erkennen. Tot ist tot, es gab nicht viele kompetente Ärzte, um die Todesursache zu bestimmen.

  • Ein Spinning Jenny ist wahrscheinlich auf fortgeschrittene Fähigkeiten in der Herstellung und Bedienung von Werkzeugmaschinen angewiesen. Selbst ein kompetenter moderner Ingenieur hätte nicht die erforderlichen Fähigkeiten, um die für Geräte dieses Kalibers erforderlichen Teile herzustellen, und niemand (oder niemand, den Sie wahrscheinlich finden werden) im Jahr 1400 hätte dies auch. Ehrlich gesagt hätte ein Metallarbeiter bessere Chancen, Spinning Jenny herzustellen, als ein Ingenieur oder Chemiker.

  • Ich verstehe nicht, was das bringen würde oder warum irgendjemand Ihr komisches Zahlensystem übernehmen würde. Denken Sie daran, dass arabische Zahlen im Jahr 1400 nicht viel Verbreitung fanden, da sie erst von Fibonacci um 1250 in Europa eingeführt wurden. Die meisten Leute schreiben immer noch mit römischen Ziffern, was es schwierig macht, den Wert des metrischen Systems zu erkennen, da römische Ziffern kein System zur Basis 10 sind.