War der Heilige Geist oder Gott (die Gottheit), der Vater von Jesus? [geschlossen]

Heiliger Geist empfängt Jesus

Matthäus 1:20 ESV

Aber als er über diese Dinge nachdachte, siehe, da erschien ihm ein Engel des Herrn im Traum und sprach: „Joseph, Sohn Davids, fürchte dich nicht, Maria zur Frau zu nehmen, denn das, was in ihr empfangen wird, ist von der Heiliger Geist . Sie wird einen Sohn gebären, und du sollst seinen Namen Jesus nennen, denn er wird sein Volk von ihren Sünden erretten.“

Lukas 1:35 ESV

Und der Engel antwortete ihr: „Der Heilige Geist wird über dich kommen, und die Macht des Höchsten wird dich überschatten; deshalb wird das Kind, das geboren werden soll, heilig genannt werden – der Sohn Gottes.


Jesus unterscheidet sich von Gott

Während des „Lebens“ war Jesus eindeutig von Gott verschieden:

Johannes 20:17 ESV

Jesus sagte zu ihr: „Halte dich nicht an mir fest, denn ich bin noch nicht zum Vater aufgefahren; sondern gehe zu meinen Brüdern und sage ihnen: ‚Ich fahre auf zu meinem Vater und eurem Vater, zu meinem Gott und eurem Gott.‘“

Matthäus 27:46 ESV

Und um die neunte Stunde schrie Jesus mit lauter Stimme und sprach: „Eli, Eli, lema sabachthani?“ das heißt: „Mein Gott, mein Gott, warum hast du mich verlassen?“

Und im Himmel:

Psalm 110:1 JLT

Ein Psalm Davids. Die Bestätigung Jehovas ( HERR ) zu meinem Herrn: „Setze dich zu meiner Rechten, bis ich deine Feinde zum Schemel deiner Füße mache.“

und

Markus 16:19 ESV

So wurde nun der Herr Jesus, nachdem er zu ihnen geredet hatte, in den Himmel aufgenommen und setzte sich zur Rechten Gottes.


Die Frage

Also muss auch der Heilige Geist verschieden sein. Ist es besser zu sagen, dass der Heilige Geist der Vater von Jesus ist?

gute frage, mir ist der unterschied zwischen dem heiligen geist und gott immer noch nicht klar....
@GregMcNulty Ich würde sagen, der einzige Unterschied zwischen dem Heiligen Geist und Gott ist dem Unterschied zwischen Eis und H2O ähnlich - Eis IST ausschließlich H2O, aber H2O ist nicht ausschließlich Eis. (Ich hasse diese Analogie wirklich, aber es ist das Beste, was mir einfällt)
Aus der Sicht von „Gott ist einer“ ist Jesus (und war immer) Gott, und Sie würden nicht sagen „Gott war sein eigener Vater“, also ist „Vater“ nur nützlich, um zu verstehen, dass der Mensch Jesus die perfekte Repräsentation war von Gottes Natur. Wenn wir sie „aufteilen“, dann hat es der Vater gewollt, der Sohn hat es erlebt und der Geist hat es ausgeführt. In der „geteilten“ Sichtweise ist Gott der Vater der Vater (gemäß der Schrift), wenn also der Geist , der ihn ausführt , uns an den Geist als den Vater von Jesus denken lässt, haben wir eine andere Definition als Gott für das Wort „Vater“. ".
An jedem Sonntag wird uns beigebracht, dass Gott seinen eingeborenen Sohn auf die Erde geschickt hat, um zu leiden und zu sterben. Das ist etwas ganz anderes, als zu sagen, dass Gott auf die Erde gekommen ist, um zu sterben. Ich frage mich, warum er das so gemacht hat. Offensichtlich hätte er einfach den Christus erscheinen oder durch eine andere Person sprechen lassen sollen ... vielleicht eine andere Frage.
@warren, ich glaube nicht, dass es ein Duplikat von "Sind Gott, Sohn (Jesus) und der Heilige Geist gleich?" ist. Und Ihr anderes "Duplikat" ist nicht spezifisch genug.
@DanAndrews Betreff: "Ich frage mich, warum er das so gemacht hat ... Offensichtlich hätte er einfach den Christus erscheinen lassen sollen" - ich würde dies gerne in einer anderen Frage beantworten. (Hinweis: Der Schlüssel ist „das Leben ist im Blut“, „Gott ist Liebe“ und „keine größere Liebe hat einen Menschen, als sein Leben hinzugeben“)

Antworten (3)

Der Heilige Geist ist nicht der Vater von Jesus, Gott der Vater ist es. Wonach Sie fragen, ist die Natur der Dreieinigkeit.

Dreieinigkeit

Christen haben immer geglaubt, dass der Sohn Gottes schon vor der Erschaffung der Welt existierte und Gott ist, der die Welt erschaffen hat. Der Vater sprach durch den Sohn und der Geist führte die eigentlichen schöpferischen Ereignisse durch.

Johannes 1:1-3 1 Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott. 2 Er war von Anfang an bei Gott. 3 Durch ihn ist alles gemacht; ohne ihn wurde nichts gemacht, was gemacht wurde.

Gott sagte Moses, dass sein Name „ICH BIN“ sei (2. Mose 3,14), was ohne Anfang und ewig bedeutet, daher hoben die Juden Steine ​​auf, als Jesus das Folgende sagte, um ihn wegen Blasphemie zu steinigen:

Johannes 8:57-58 „Du bist noch nicht fünfzig Jahre alt“, sagten sie zu ihm, „und du hast Abraham gesehen!“ 58 „Wahrlich, ich sage euch“, antwortete Jesus, „bevor Abraham geboren wurde, bin ich es!“

Der Heilige Geist ist auch Gott. Er ist eine ewig existierende göttliche Person und der Urheber göttlicher Handlungen.

Zum Beispiel:

Genesis 1:2 Nun war die Erde formlos und leer, Finsternis war über der Oberfläche der Tiefe, und der Geist Gottes schwebte über den Wassern.

Jetzt sind alle drei Personen der Trinität zusammen die Gottheit, die Eins ist.

Matthäus 28:19 Darum geht hin und macht alle Nationen zu Jüngern und tauft sie auf den Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes.

Gott ist einer:

Jesaja 44:6 Der Herr, nicht Götzen 6 „So spricht der Herr, Israels König und Erlöser, der Herr, der Allmächtige: Ich bin der Erste und ich bin der Letzte; außer mir gibt es keinen Gott.

Daher scheint es sehr biblisch zu sein, die Dreieinigkeit zu akzeptieren, wie sie von der christlichen Kirche zu allen Zeiten geglaubt wurde. Eine verdeutlichende Definition der Trinität kann John Owen's Works Volume 2, Seite 462 entnommen werden:

Gott ist einer; – dass dieser eine Gott Vater, Sohn und Heiliger Geist ist; – dass der Vater der Vater des Sohnes ist; und der Sohn, der Sohn des Vaters; und der Heilige Geist, der Geist des Vaters und des Sohnes; und dass sie in Bezug auf diese ihre gegenseitige Beziehung voneinander verschieden sind.

Was das Thema manchmal komplexer und direkter zu Ihrem Punkt macht, ist, dass Jesus manchmal von seiner „gottseitigen“ Seite spricht, wie als die Juden ihn steinigen wollten, und manchmal von seiner „menschenseitigen“ Seite. Die Verse, die Sie zitieren, scheinen zu sein, wenn Er von seinem menschenbewegten Aspekt spricht, wie „zu meinem Gott und Ihrem Gott“. Dasselbe gilt, wenn Jesus seine Jünger als seine „Brüder“ bezeichnet. Dies wird leicht verständlich, wenn wir uns daran erinnern, dass Christus zwar ewig war, der Mensch Jesus jedoch nicht. Daher ist der Geist eine Person der Heiligen Dreifaltigkeit, die die Werke des Willens des ewigen Vaters durch den ewigen Sohn, Gottes Wort, vollbringt. So ist der Geist in einem theoretischen Sinne eine Art „Vater“ des Leibes Christi, aber nicht wirklich, eher wie die schöpferische Ursache oder Operation, gemäß dem ursprünglichen Vater. s Wille. Der Gottmensch ist keineswegs der Sohn des Geistes, er ist der Sohn Gottes des Vaters.

Der Sohn ist der ewig gezeugte Sohn des Vaters, nicht der Geist. Was Sie bemerkt haben, ist, dass der Leib Christi durch den Geist geschaffen wurde, also technisch gesehen, ja, Gott war der Vater des Menschen Jesus, durch das Wirken und die Kraft des Geistes. Der ewige Sohn war bereit, diesen für ihn vorbereiteten Leib anzunehmen und dadurch den Gottmenschen, den Christus Gottes, zu erschaffen, um den Menschen das Heil zu bringen. Dadurch hat der ewige Sohn nach dem Willen des ewigen Vaters einen vom ewigen Geist für ihn bereiteten menschlichen Leib angenommen. Alle drei; Vater, Sohn und Heiliger Geist sind der „ICH BIN“, der einzige und wahre Gott.

Da Sie auf mehr Antworten drängen, werde ich mich auf die Beine stellen und mit einer Theorie, die ich seit einiger Zeit habe, "den Ketzer spielen".

Gott, kurz gesagt.

Es ist schwierig, unser 3-Pfund-Gehirn um einen Gott zu wickeln, der Liebe ist , der ewig ist, tun kann, was er will , aber dennoch nur Gutes tut usw. usw. Versuchen Sie sich einfach vorzustellen, dass Gott ewig in der Vergangenheit existiert! Du kannst nicht! Deshalb greifen Skeptiker seit Jahrhunderten Christen in diesem Punkt an. Ich meine, Er ist Gott ! Wie könnten wir ihn möglicherweise verstehen? Es ist nicht schwer zu ergründen, dass „ Seine Gedanken und Wege nicht wie unsere Gedanken und Wege sind “!

Das vielleicht zentralste Thema in der Heiligen Schrift ist, dass der Gott der Liebe ernsthaft eine innige Beziehung mit der Menschheit wünscht. Ein weiteres großes Thema der Schrift ist jedoch, dass die Beziehung zwischen Gott und Mensch durch die Sünde zerstört wurde . Wir haben Gott nicht mehr von Angesicht zu Angesicht, wie sie es im Garten taten – jetzt sehen wir stattdessen „ im Spiegel undeutlich “.

Es scheint ziemlich klar zu sein, dass es eine Art „Sprachbarriere“ zwischen Gott und den Menschen gibt, nur weil wir nicht Gott sind . Mit der hinzugefügten Sünde haben wir jetzt definitiv Probleme, Ihn zu verstehen. Diese "Sprachbarrieren" schränken unser Verständnis stark ein.

Wenn zwischen zwei Menschen eine Sprachbarriere besteht, besteht die Lösung darin, in einer Sprache zu sprechen, die der andere verstehen kann. Wenn ich zum Beispiel in Russland dienen würde, müsste ich entweder mit einem Russen sprechen, der Englisch versteht, oder ich müsste Russisch sprechen. Gott tut dasselbe. Er „spricht unsere Sprache“, um mit uns zu kommunizieren. Deshalb sprach Gott auf Hebräisch zu den Juden, warum Jesus viele Beispiele über Geld und Landwirtschaft verwendete und in der Alltagssprache sprach, warum die Apostel aus Übersetzungen zitierten, die für ihre Zuhörer verständlich waren ( Beispiel ), usw.

Ich denke, wir müssen etwas Demut haben, wenn wir versuchen, „Gott zu verstehen“. Ich liebe diese Verse und denke, dass sie hier perfekt zutreffen:

HERR, mein Herz ist nicht hochmütig, und meine Augen sind nicht hochmütig; Ich beteilige mich auch nicht an großen Angelegenheiten, oder an Dingen, die zu schwierig für mich sind. -Psalm 131:1

Solches Wissen ist zu wunderbar für mich; Es ist zu hoch, ich kann es nicht erreichen. -Psalm 139:6

Eine mögliche Antwort

Ich denke, was Gott getan hat, ist, dass er versucht hat, sich auf eine Weise zu offenbaren, die für unser Erbsenhirn sinnvoll wäre. Dabei hat er sich an manchen Stellen als „wir“ und an anderen als „ich“ beschrieben. In einigen Fällen erscheint Er in Seiner hohen und heiligen Größe unnahbar, und in anderen Fällen erscheint Er als unser Freund, Liebhaber und Miterbe. Zuweilen hat er sich als souverän offenbart und zu anderen Zeiten interaktiv und persönlich.

Er hat uns gezeigt, dass er unser Vater ist, aber er hat uns auch gezeigt, dass er unser Bruder ist. Er hat uns gezeigt, dass er vorschreibt, was richtig ist (Vater), er hat gezeigt, wie man die Dinge richtig macht (Sohn), und er hilft uns, das Richtige zu tun (Geist). Er hat uns gezeigt, dass Er als Vater (Vater), als Opfer (Sohn) und als Helfer (Geist) versorgt.

Ich glaube, dass Gott eins ist, und ich vermute, dass der Vater, der Sohn und der Geist die verschiedenen Wege sein könnten, auf denen Gott sich offenbart hat, damit wir ihn besser verstehen können.

Sie mögen einwenden und denken: „Warum sollte Gott eine Show aufführen, nur um etwas zu veranschaulichen?“ Betrachten Sie diese Passage:

Vater, ich danke Dir, dass Du mich gehört hast. Ich wusste, dass du mich immer hörst; aber wegen der umstehenden Leute habe ich es gesagt, damit sie glauben, dass du mich gesandt hast. -Johannes 11:41-42

Mit anderen Worten, Jesus hat dies nur gebetet, damit die Menschen es hören würden!

Ich bin auch sehr misstrauisch, basierend auf Passagen wie 2. Korinther 3. In Vers 17 heißt es: „Der Herr ist der Geist“, und wenn Sie das Kapitel sehr sorgfältig studieren , glaube ich, dass Vers 18 lehrt, dass der Unterschied zwischen Jesus und dem Geist derselbe ist wie der Unterschied zwischen der verblassenden Herrlichkeit auf Moses Gesicht und der unvergänglichen Herrlichkeit, zu der Gott uns bestimmt hat. Auch das folgende Zitat von Jesus scheint darauf hinzudeuten, dass es besser ist, den Heiligen Geist zu haben, als Jesus zu haben:

Aber ich sage dir die Wahrheit, es ist zu deinem Vorteil, dass ich weggehe; denn wenn ich nicht weggehe, wird der Helfer nicht zu dir kommen; aber wenn ich gehe, schicke ich ihn zu dir. -Johannes 16:7

Für mich macht das absolut Sinn, denn Gott wünscht sich eine tiefe Vertrautheit mit uns und der Geist wohnt in uns, aber eine Beziehung zu Jesus war äußerlich. Mit anderen Worten, ich denke, Gott hat vielleicht darauf hingewiesen, dass es viel besser ist, eine innere Intimität mit Ihm (Geist) zu erfahren, als eine äußere Beziehung mit Ihm (Jesus). Ich fange an, an Jesus als Gottes Weg zu denken, mit uns in einer vertrauten Form zu interagieren. Passagen wie Offenbarung 22 ergeben angesichts dieser Sichtweise viel mehr Sinn.

Semantik

Infolgedessen denke ich, dass es angebracht ist zu sagen: „Gott war der Vater des Menschen Jesus“, denn in der „Gott ist einer“-Perspektive ist dies wahr. Es ist auch angemessen zu sagen: „Gott (dh Gott der Vater) ist der Vater von Jesus (dh Gott der Sohn)“, denn in der „Drei-Personen“-Perspektive, die Gott uns gegeben hat, ist dies wahr.

Ich neige jedoch dazu zu denken, dass es unangemessen wäre zu sagen: "Der Heilige Geist ist der Vater Jesu", weil:

  • Gott hat sich nicht als der „Vater des Heiligen Geistes“ offenbart, und

  • Dies wäre eine Verwechslung zweier Perspektiven

Wenn es etwas an der Aktivität des Heiligen Geistes bei der jungfräulichen Geburt gibt, das uns an Ihn als den Vater Jesu denken lässt, würde ich vorschlagen, dass wir unsere Sprache auf die von Gott in der Schrift festgelegten Grenzen beschränken und dem Drang widerstehen müssen, sie zu verwenden diese Formulierung.

Verzeihen Sie mir, dass ich 2.000 Jahre Kirchenlehre mit meiner hausgemachten Theologie infrage stelle, aber zumindest haben Sie jetzt eine zweite Perspektive, die Sie auf Ihre Bitte hin berücksichtigen können. (Ich freue mich auf Kommentare.)

+1 nette Antwort und ich glaube nicht, dass Sie 2000 Jahre Kirchenlehre in Frage gestellt haben. Einige Christen glauben heute, dass die Religion schon immer so war, wie sie jetzt ist. Das ist eindeutig nicht der Fall, da es heute nicht einmal in verschiedenen Teilen der Welt gleich ist. Das Christentum entwickelt sich weiter, Darwin hatte schließlich recht... <jk>
+1 sehr einfache Antwort. Aber ich kann nicht zwischen der Antwort, die Sie präsentiert haben, und der Kirchenlehre unterscheiden. Ich denke, das liegt daran, dass ich 2000 Jahre Kirchenlehre nicht kenne. kannst du das bitte auch kurz machen?
@Jomet Was ich postuliere, ist, dass es einen Gott (Monotheismus) gibt, der sich entschieden hat, sich uns auf drei verschiedene Arten zu offenbaren. Dies unterscheidet sich von der Trinitätslehre, die besagt, dass es drei verschiedene Personen gibt, die im Einklang sind und aufgrund ihrer vollkommenen Einheit und Gemeinschaft gemeinsam Gott genannt werden. (Nach trinitarischer Sicht gab es buchstäblich drei verschiedene Personen, die „Gott“ ausmachten, sogar vor den Ereignissen in Genesis 1.) Die meisten Theologen würden meine Spekulation als „Ketzerei“ bezeichnen.

Nein. Der Heilige Geist war nicht der Vater von Jesus. Vielmehr hat Gott Jesus in Maria durch den Heiligen Geist gezeugt:

Matthäus 1:18 (NIV)

So kam es zur Geburt von Jesus dem Messias: Seine Mutter Maria wurde verlobt, Joseph zu heiraten, aber bevor sie zusammenkamen, wurde sie durch den Heiligen Geist als schwanger befunden.

Jesus hat nur einen Vater und das ist Gott der Vater:

Johannes 8:41-42 (NASB) 41 Du tust die Taten deines Vaters.“ Sie sagten zu ihm: „Wir sind nicht aus Hurerei geboren; wir haben einen Vater: Gott .“ 42 Jesus sagte zu ihnen: „Wenn Gott euer Vater wäre, würdet ihr mich lieben, denn ich bin ausgegangen und von Gott gekommen , denn ich bin nicht einmal aus eigenem Antrieb gekommen, sondern er hat mich gesandt.

1 Petrus 1:3 (NASB) Gepriesen sei der Gott und Vater unseres Herrn Jesus Christus , der uns nach seiner großen Barmherzigkeit durch die Auferstehung Jesu Christi von den Toten zu einer lebendigen Hoffnung wiedergeboren hat,

Jesus ist seinem Vater in Bezug auf die Natur gleich:

Philipper 2:6 (NIV)

Der, der von Natur aus Gott ist, die Gleichheit mit Gott nicht für etwas hielt, das er zu seinem eigenen Vorteil nutzen sollte;

Johannes 5:17-19 (NASB)

17 Er aber antwortete ihnen: »Mein Vater arbeitet bis jetzt, und ich selbst arbeite. “ 18 Darum suchten die Juden um so mehr, ihn zu töten, weil er nicht nur den Sabbat brach, sondern Gott auch seinen eigenen Vater nannte und sich Gott gleich machte. 19 Da antwortete Jesus und sprach zu ihnen: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Der Sohn kann nichts von sich aus tun, es sei denn, er sieht den Vater tun; denn was der Vater tut, das tut auch der Sohn in gleicher Weise.

Der Heilige Geist ist weder der Vater noch der Sohn, sondern er ist die dritte Person in der einen Gottheit namens Trinität .

Matthäus 28:19 (NIV)

Darum geht hin und macht alle Völker zu Jüngern und tauft sie auf den Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes ,