Waren die Hunnen und Mongolen einst Rivalen?

Ich habe kürzlich einen Artikel gelesen, der darauf hindeutet, dass die in Rom einfallenden Hunnen vielleicht einst ein Feind waren und schließlich vom mongolischen Reich erobert und zur Migration gezwungen wurden. Diese interessante Idee hat meine Vorstellung von den Hunnen und ihren Kriegstaktiken völlig verändert, aber ist es tatsächlich eine Tatsache ?

Das mongolische Reich entstand fast tausend Jahre nach dem Verschwinden der Hunnen als identifizierte Gruppe ... Allerdings stammten die Mongolen wahrscheinlich von Völkern ab, die einst mit den Hunnen in Kontakt standen.
@Semaphore, ich würde argumentieren, dass Ihr Kommentar eine Antwort sein sollte (und akzeptiert werden sollte). Wenn nicht, dann sollten wir die Frage als trivial abschließen. Gedanken?
@MarkC.Wallace Ich bin beim Schließen ambivalent, aber die Art und Weise, wie es derzeit formuliert ist, fühlt sich für mich etwas trivial an (immerhin ziemlich einfach, die Hunnen und das mongolische Reich im Wiki nachzuschlagen). Ich behalte es als Kommentar.
Ich stimme für die Schließung. Der Grund wird von Semaphore perfekt angegeben.
Es wird schwierig sein, mehr Fragen zu sammeln und die Beta zu beenden, wenn wir neue Benutzer beleidigen. Ich denke, der Website ist besser gedient, wenn Sie eine sachliche Antwort mit einem Minimum an Missbrauch geben (lassen Sie mich schnell anerkennen, dass ich meinen Anteil an Missbrauch in der Vergangenheit ausgeteilt habe).
Ich denke, sie wurden möglicherweise zwischen den Hunnen und den Ungarn (Magyaren) verwechselt. Letztere kämpften mit den Mongolen.
@ setobot5000 - eine weitere hervorragende Antwort, die ein Kommentar zu sein scheint <smile>
Okay, vielleicht ist die "dumme" Frage zu stark, es ist eine logische Frage auf einer grundlegenden Ebene, aber es bleibt immer noch, dass der Benutzer nicht versucht hat, diese Frage zuerst selbst zu beantworten, und das OP sollte das wissen, weil es dasselbe ist Anforderung an jedem SE-Standort. Da das OP +100 Bonus-XP hat, bedeutet dies, dass es SE schon einmal verwendet hat und es besser wissen sollte, als unerforschte Fragen zu stellen.
Es ist immer noch so ziemlich alles Spekulation, oder? iirc sie haben noch nicht einmal festgestellt, ob die Hunnen mit den Xiongnu verbunden sind oder nicht, daher ist ihre Herkunft noch weitgehend unbestimmt.
@ setobot5000 - Es besteht in der Tat kein Konsens darüber, die Hunnen mit anderen historischen Menschen in Verbindung zu bringen, einschließlich derjenigen, die die chinesischen Historiker von ihrem Standpunkt aus gesehen haben. Viele raffinierte Möglichkeiten, aber diese sollten vorerst am besten den Romanautoren überlassen werden.
OK ... es hat eine Weile gedauert (heute aus irgendeinem Grund etwas langsam), aber ich erinnere mich, wo ich jetzt etwas Ähnliches gehört habe. Dies war tatsächlich einmal eine ernsthafte Theorie . Meine Antwort aktualisiert.
@setobot5000 Die Magyaren kämpften etwa 300 Jahre nach ihrer Ansiedlung in Europa gegen die Mongolen. Dh sie waren damals wie jede andere europäische Nation, keine Nomaden.
@Greg ja, ich habe nur darüber spekuliert, warum jemand glauben könnte, die Hunnen und Mongolen hätten überhaupt Kontakt. TED hatte jedoch eine bessere Theorie.
Das Thema dieser Diskussion entgeht mir. Ist die aktuelle Flüchtlingskrise aus Syrien durch Kreuzzüge verursacht? Gleiche Frage.
Entschuldigung an alle. Ich habe gerade eine Biographie von Atilla dem Hunnen zu Ende gelesen und ich stimme zu, dass dies eine schreckliche Frage ist. Anscheinend waren die Xiongnu, denen die meisten Gelehrten zuzustimmen scheinen, höchstwahrscheinlich Vorfahren der Hunnen, die Mongolei Hunderte von Jahren vor den Mongolen verlassen hatten angekommen.

Antworten (1)

Wenn die meisten Menschen an „Hunnen“ und „Mongolen“ denken, denken sie an Atillas Reich der Mitte des 4. Jahrhunderts und Dschingis Khans mongolisches Reich des 12. Jahrhunderts. Da zwischen ihnen gut 800 Jahre liegen, lautet die Antwort auf dieser Ebene offensichtlich "nein".

Es klingt, als wäre das, was Sie gehört haben, die Geschichte der Yuezhi . Wie Sie wahrscheinlich anhand des Namens erkennen können, kennen wir sie aus chinesischen Aufzeichnungen. Im 2. Jahrhundert v. Chr. berichteten die Chinesen, dass sie von den Xiongnu besiegt wurden . Die Xiongnu waren in der Mongolei beheimatet, aber weit älter als die Mongolen (und sind tatsächlich ein weiterer Kandidat für die Vorfahren der Hunnen).

Der größere Teil der Yuezhi wurde nach Westen gejagt. Früher gab es eine ernsthafte Theorie, dass dies die Menschen im Westen waren, die "Hunnen" genannt wurden, und so kamen sie in das Gebiet des Kaspischen Meeres, in dem wir die Hunnen 600 Jahre später finden. Mein heiliger Pinguin-Atlas der alten Geschichte zeigt dies auf einer seiner Karten. Ich konnte online keine Kopie finden, aber hier ist eine Zwischenkarte aus diesem Buch, die postuliert, dass die Hunnen in der Position sind, in der sie sich befinden müssten, wenn sie von den Yuezhi abstammen (nur für historiografische Zwecke!). Beachten Sie, dass das Datum tatsächlich vor jeder historischen Aufzeichnung der Hunnen liegt, also ist dies nur seine Vermutung.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Diese Theorie ist jedoch eine von vielen und heutzutage auch keine besonders beliebte. Bis jetzt gibt es keinen Konsens darüber, wer die Hunnen waren oder woher sie kamen, und dies ist keine der führenden Theorien . Sogar Mr. McEverdy hat dies in der "New ..."-Ausgabe seiner Atlanten "korrigiert". Wenn Sie sich die heute zum Verkauf stehenden ansehen, erscheinen die Hunnen auf keiner Karte vor 362 n. Chr., wenn sie in westlichen Quellen erscheinen.

Wow, ich hätte nie gedacht, dass die Finnen ein so großes Imperium haben...
@Greg: Wahrscheinlich nicht - das sieht eher nach einem angenommenen Sprachgebiet aus (einschließlich der Vorfahren des modernen Ungarisch - nicht mit den Hunnen verwandt), das wahrscheinlich wie die germanischen Sprecher in kleine Gruppen aufgeteilt worden wäre, aber ohne schriftliche Aufzeichnungen dazu angeben, was wo war.
@Henry Die Vorfahren der Ungarn haben höchstwahrscheinlich nur eine sprachliche Verbindung zu den Finnen, aber keine (oder geringe) Blutsverbindung. Aber ich stimme zu, dass diese Karte eine (unglückliche) Mischung aus politischen Grenzen und Grenzen ethnischer und sprachlicher Gruppen ist.
Du hast Recht. Im Allgemeinen zeigen die Karten in Colins Büchern eher kulturelle als rein politische Grenzen. Die Bereiche, die Ist-Zustände bezeichnen, sind durchgezogen umrandet. Die Schattierungen basieren auf Sprachen, wobei verwandte Sprachen dasselbe Thema haben (z. B.: gehasht für Afroasiatisch, parallele Linien für Indogermanisch), obwohl er die Schattierung manchmal aus Gründen der Klarheit weglässt. Zu Beginn seiner Bücher gibt es einen sehr langen Diskurs über seine Kartierungsstrategie, da deren Verständnis offensichtlich der Schlüssel zum Verständnis seiner Karten ist.
... Dieses "finnische" Gebiet sollte wahrscheinlich als das Gebiet der finno-ugrischen (alias: "uralischen") Menschen angesehen werden. IIRC, ihre Kultur basierte hauptsächlich auf dem Hüten von Regentieren, mit ein bisschen Jagen und Sammeln. Das heißt also im Grunde, dass sie in diesem grundlegenden Gebiet lebten (das wir aufgrund moderner Sprachdaten kennen), und wir haben keine Informationen über andere Personen, die zu dieser Zeit in diesem Gebiet lebten. ...damals in den 50er Jahren, als diese alte Karte erstellt wurde. Es hätte eine Erklärungsseite für jede Kartenseite gegeben, die Details wie diese erklärt.
@TED: Ich verstehe nicht, was es bringt, auf einen totalen Unsinn zu antworten.
@Alex - Wenn Sie eine allgemeine Diskussion über Posting-Strategien führen möchten, sollte diese wahrscheinlich auf meta angesprochen werden .
@TED ​​Danke für die Ausarbeitung. Aus dieser Perspektive macht es mehr Sinn.
Waren die Hunnen und Mongolen einst Rivalen?
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