Waren römische Marschlieder während des Prinzipats/Herrschaft noch derb?

Wir wissen von Schriftstellern wie Suetonius in seiner Vita Divi Iuli , dass Legionäre selbst während eines Triumphs ihres Anführers einige ziemlich schlüpfrige und derbe Melodien sangen.

Es gab offene Anspielungen auf sexuelle Gewohnheiten, politische Doppelzüngigkeit, wie in der Urbane :

Kapitel 49:

Alle Gallier besiegte Cäsar, Nikomedes besiegte ihn;

Siehe! nun reitet Cäsar im Triumph, Sieger über alle Gallier,

Nikomedes triumphiert nicht, der den Eroberer unterworfen hat."

Kapitel 51:

Männer von Rom, bleibt in der Nähe eurer Gemahlinnen, hier ist ein kahlköpfiger Ehebrecher.

Gold in Gallien hast du für Tändelei ausgegeben, das du dir hier in Rom geliehen hast."

Ich habe untersucht, ob dies üblich war und als Vorteil der Legionen in der gesamten Römischen Republik und im Imperium angesehen wurde.

Haben wir irgendwelche Aufzeichnungen darüber, die auf, sagen wir, Marius zurückgehen ?

War dies bei einem Triumph eines späteren Princeps noch erlaubt ? Was ist während der Dominanz ? Gibt es Aufzeichnungen aus dieser Zeit (auch wenn sie missbilligend sind, wie etwa von christlichen Schriftstellern)?

Bearbeiten:

Ein interessanter Artikel hier: Roman Military Research Society , insbesondere zur Quellenknappheit und Rekonstruktionsversuchen.

Bemerkenswert ist, dass Julius Caesar seinen Truppen sehr nahe stand und seinen Legionen aufgrund seiner Fähigkeit, den Sieg zu erringen, sehr ähnlich war. Wie Sie sehen können, wurde Caesars Neigung zur Geilheit von den Truppen gut bemerkt und etwas liebevoll erwähnt. Es sollte sich lohnen, sich die Triumphe anderer Kommandeure der gleichen Zeit anzusehen, um zu vergleichen, ob es sich um ein Zeichen des Kommandanten oder der Zeit handelt.
Ich gestehe, den Gallischen Krieg gelesen zu haben, daher kenne ich die gegenseitige Zuneigung zwischen JC und seinen Legionen, insbesondere der X, IIRC. Das macht es noch interessanter: War das eine zusätzliche Show von Caesar, die demonstriert, dass "diese Soldaten wie eine Familie sind, ich lasse sie mit allem davonkommen. Denn sie werden auch jeden einzelnen von euch töten, auf meinen Befehl." Es scheint so wenig, was überlebt hat. Eine der Reenactment-Gesellschaften der römischen Legion hat einen interessanten, aber zu kurzen Artikel über den Mangel an Informationen. Kann die Frage bearbeiten, um den Link hinzuzufügen.
Ich möchte hier eine kleine Anmerkung machen, dass die englischen Übersetzungen tatsächlich ziemlich gut zu einigen modernen US-Marsch-„Melodien“ passen.
Gute Frage. Nach dem, was ich über Augustus, Tiberius und Nero gelesen habe, würden diese drei Kaiser allein keine derben Lieder zu schätzen wissen und – diskret – etwas dagegen unternehmen.

Antworten (1)

Nach einer langen Weile scheint es, als müsste ich mein Bestes tun, um meine eigene Frage zu beantworten.

Aus einer Laune heraus kontaktierte ich niemand Geringeren als Prof. Mary Beard persönlich. Sie hat 2007 ein Buch über den römischen Triumph geschrieben, das in Wikipedia ausführlich zitiert wird. Es geht ausführlich auf die religionspolitische Bedeutung der Triumphe und deren Format ein.

Es beschreibt auch, dass mit der Ankunft des Fürstentums und dann des Dominats die Anzahl der Triumphe radikal zurückging. Nur die Kaiser durften sie noch besitzen – selbst wenn der Sieg von irgendeinem Feldherrn oder Legaten errungen wurde.

Auf die Frage von Prof. Beard antwortete sie freundlich, aber kurz:

Die Wahrheit ist, dass wir davon ausgehen, dass es Standard war. Aber die einzigen detaillierten Beweise, die wir haben, beziehen sich auf Caesar. Ich stimme zu, es wäre großartig zu wissen, was sie über die anderen gesungen haben. M

Auf meine klärende Frage bezüglich der Unterscheidung zwischen der republikanischen Ära und dem Prinzipat/Herrschaft antwortete sie noch einmal

Ich denke schon. Es mag auch bei imperialen Triumphen passiert sein. Ich glaube nicht, dass es so oder so Beweise gibt. M

Sofern keine neuen Informationen auftauchen, entspricht dies wahrscheinlich dem aktuellen Stand des Wissens.

Waren römische Marschlieder während des Prinzipats/Herrschaft noch derb?
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