Warum ändern Böen die Fluggeschwindigkeit während der Landung, aber das Drehen (das ändert, woher der Wind kommt) nicht?

Wie wir wissen, reagieren Flugzeuge während ihrer letzten Landephase extrem empfindlich auf Böen. Sie können an Fluggeschwindigkeit verlieren, wenn der Wind auf Heck umschlägt, und somit an Auftrieb verlieren, oder sie müssen ihren Schub anpassen, um die verlorene Geschwindigkeit wiederzuerlangen. Auf der anderen Seite passiert bei Gegenwind das Gegenteil.

Im Gegenteil, wir berücksichtigen das nicht, wenn wir an einen Kampfjet denken. Wenn ein Jet bei 20.000 mit Gegenwind von 50 Knoten fliegt, um 90 Grad nach links dreht und den Wind von rechts hat, wird dies als Änderung der Windrichtung angesehen oder weil sich das gesamte System mit dem Flugzeug und der Änderung bewegt ist allmählicher - das Flugzeug spürt keine Änderung des tatsächlichen Auftriebs, der von der wahren Geschwindigkeit abgeleitet wird, die es fühlt?

Es ist eine einzige Frage, basierend auf einem Missverständnis, mit drei guten Antworten. Abstimmung zur Wiedereröffnung.
Ich sehe keinen Grund, die Frage abzulehnen. Wenn Sie sagen, dass es keine Forschung beinhaltete, muss ich widersprechen, da ich dachte, dass "wenn ein Flugzeug in einer Luftmasse fliegt, alles relativ zu einer Luftmasse ist". Da ich auf mehrere Casas gestoßen bin (und ich habe mehr als 5000 Stunden in Flugzeugen gesammelt - das ist keine so triviale Frage - besonders wenn Sie dies im Flug antreffen. Als Beispiel - Gestern hat das Fliegen bei 39000' Wind 20 Knoten mehr gewonnen von der Rücken – der TAS (und natürlich der CAS) nahm ab, und die Triebwerke wurden angewiesen, Schub hinzuzufügen, bis die Geschwindigkeit wiedererlangt war.
Darüber hinaus sollten Sie sich als Ingenieur darüber im Klaren sein, dass das Stellen von Fragen, die meistens trivial erscheinen, eine ernsthaftere Debatte hinter sich bringt. Allerdings ist die Ablehnung einer Frage irrelevant an einem Ort, der ein Ort der Debatte und der Suche nach der Wahrheit sein sollte.
Ich stimme Stav und @Koyovis absolut zu, da diese Frage auf grundlegende Physik und Terminologie hinausläuft. Es ist eine sehr gute Frage, die merrygohappyminusone -Jungs sind wieder triggerhappy.

Antworten (4)

Bevor ich auf die Frage nach dem drehenden Kampfjet eingehe, ein paar Worte zur extremen Böenempfindlichkeit von Flugzeugen in der Endphase der Landung. Wenn das wirklich wahr wäre, wäre ich jetzt tot. Ernsthaft. Flugzeuge reagieren empfindlich auf Böen während der Landung, das gebe ich Ihnen zu, aber ich denke, es ist maßlos übertrieben zu sagen, dass es extrem ist .

Nun zurück zu einem der hartnäckigsten Mythen in der Luftfahrt:

Der Mythos der Downwind-Kurve

Der Jet in Ihrer Frage dreht sich nicht vollständig von Gegenwind nach Gegenwind, aber es spielt keine Rolle, die Physik ist dieselbe wie im Mythos der Gegenwinddrehung.

Wie Sie sagten, bewegt sich das Flugzeug zusammen mit der Luftmasse. Für das Flugzeug gibt es also aerodynamisch keinen Gegen-, Seiten- oder Rückenwind. Nur wir am Boden können es spüren, da wir mit unseren Füßen in das Koordinatensystem der Erde eingebunden sind.

Das Flugzeug ist in das Koordinatensystem der Luftmasse eingerastet, und solange die Luftmasse selbst keine Beschleunigung erfährt, kann das darin fliegende Flugzeug beliebig drehen und wird keine Änderung der Windrichtung bemerken.

Die Windrichtung ist in das Koordinatensystem der Erde eingebunden, sodass sich in Ihrem Beispiel die Windrichtung nicht ändert. Aerodynamisch gesehen nicht für den Jet und nicht im Sinne der Navigation (relativer Wind ändert sich, aber Sie verwenden sowieso die gleichen Formeln für die Berechnungen). Was sich ändert, ist die Bodengeschwindigkeit des Flugzeugs, und das ist der Grund, warum Wind (und insbesondere Böen) einige Bedenken für landende Flugzeuge bereiten. Der Start ist ebenfalls betroffen, aber nicht ganz so stark wie die Landung.

Die Antwort ist nahezu perfekt. Böen (plötzliche Änderung) beeinflussen die Fluggeschwindigkeit, nicht nur die Geschwindigkeit über Grund. In ähnlicher Weise beeinflussen vertikale Böen den Anstellwinkel.
Können Sie bitte erläutern, was der Unterschied zwischen dem Festhalten an einer Luftmasse und dem Drehen darin ist, im Gegensatz dazu, dass die Luftmasse die Richtung ändert? Ich meine vorzugsweise Literatur :) Ich fliege jetzt seit 15 Jahren und habe nie darüber nachgedacht, dass eine Richtungsänderung innerhalb einer Luftmasse zu Änderungen der Fluggeschwindigkeit führen kann, aber jemand hat mich zum Nachdenken gebracht :)
@ymb1 Ich werde das (etwas später) einfügen, eine sehr gute Bemerkung.
" ..das Flugzeug, das darin fliegt, kann sich in jede Richtung drehen, und es wird keine Änderung der Windrichtung bemerken. " Außer Änderungen des Anstellwinkels und des Seitenschlupfwinkels.
@StavNemirovsky Wenn die Luftmasse die Richtung ändert und Sie dies nicht tun, können Sie sich dies als Änderung des Koordinatensystems vorstellen. Damit die Luftmasse die Richtung ändert, muss sie in eine Richtung beschleunigt werden. Während sich Ihr Flugzeug an das neue Koordinatensystem anpasst, also beschleunigt, befinden sich Flugzeug und Luftmasse in unterschiedlichen Koordinatensystemen. Es gibt einige gute Sachen über Koordinatensysteme und Beschleunigung in Einsteins Arbeit ;)
@Koyovis basiert in meiner Antwort auf der Prämisse, dass Wind nicht dasselbe ist wie relativer Luftstrom. Siehe letzten Absatz.
Der Anstellwinkel ist während der Kurve momentan – für unsere Diskussion nicht relevant. Wenn ein Flugzeug basierend auf seinen Leistungsdiagrammen mit einer Geschwindigkeit dreht, die die Energie aufrechterhält, ist der Anstellwinkel kein Problem. Sideslip ist die neue Richtung, in die das Flugzeug zeigen muss, um in eine gewünschte Richtung zu fliegen. Lassen Sie uns nun über den relativen Luftstrom sprechen. Vielleicht ist das der Denkfehler.
@StavNemirovsky Wenn wir die Frage in Bezug auf den relativen Wind / Luftstrom ändern, wäre dies eine völlig andere Frage, die zu völlig anderen Antworten führen würde. Ich würde diese so lassen, wie sie ist, weil sie eine gute Frage ist, da sie Diskussionen/Debatten anregt und die Leute zum Nachdenken anregt. Ich würde eine ganz neue Frage zum relativen Luftstrom stellen (vorzugsweise Luftstrom, da das relative Windmaterial die Leute offensichtlich verwirrt). Eine Umformulierung dieser Frage würde die Antworten ungültig machen und würde daher meiner Meinung nach gegen die Prinzipien dieser Website verstoßen.
Ok ich muss es umformulieren. Wird aber noch dauern :)

Es ist eine Änderung der Windrichtung, aber es wird nicht als Windscherung betrachtet. Die Änderung der "Windrichtung" wird für den Piloten und die Passagiere außer einer Änderung der Geschwindigkeit über Grund nicht wahrnehmbar sein, und selbst das ist nur mit einer Anzeige der Geschwindigkeit über Grund erkennbar.

Wenn Sie das nächste Mal fliegen, schauen Sie auf Ihre CAS- und Bodengeschwindigkeit, wenn der Rückenwind zunimmt. Es gibt einen Grund, warum ich eine so einfache Frage gestellt habe :) So einfach ist das nicht.

Bei Reiseflughöhe und Fluggeschwindigkeit ist eine Windänderung fast kein Thema. Die Änderung der Windgeschwindigkeit (Richtung und Geschwindigkeit) wirkt sich nicht merklich auf die Fluggeschwindigkeit aus. Es wirkt sich jedoch auf die Grundgeschwindigkeit aus. Windscherung (eine plötzliche und/oder drastische Änderung der Windgeschwindigkeit) wirkt sich vorübergehend auf die Fluggeschwindigkeit aus, bis der Schwung des Flugzeugs von den darauf einwirkenden aerodynamischen Kräften überwunden wird. Dies macht sich am deutlichsten in Form von Turbulenzen oder Leistungsverlust bemerkbar. Es ist auch am deutlichsten während des langsamen Fluges, da es so nah an der Kante Ihres Leistungsbereichs liegt. Der plötzliche Höhengewinn und -verlust beim Durchfliegen eines Microbursts ist ein gutes Beispiel dafür.

Ein weiteres gutes Beispiel ist das Fliegen im Tiefflug und mit dem Wind über einen Berg. Der plötzliche Abwärtswind auf der Leeseite zwingt Ihr Flugzeug, an Höhe zu verlieren. Die Leistung des Flugzeugs bleibt gleich. Die Ursache ist, dass das Flugzeug in einer Luftmasse (Luftpaket) fliegt, die selbst nach unten stürzt. Das Flugzeug ist nur für die Fahrt dabei. Der Pilot ist gezwungen, die Steigleistung des Flugzeugs durch die Luftmasse drastisch zu erhöhen, um den Sinkflug vor dem Aufprall auf den Boden zu stoppen. Als würde man ein Fischglas auf den Boden werfen. Wenn der Fisch nicht aus der Schale springt, schlägt er mit der Schale auf den Boden (egal, dass Fische nicht fliegen können).

Während der Landung macht Ihre langsame Fluggeschwindigkeit und Bodennähe in Kombination mit der vertikalen Komponente Ihres Schwungs jeden Leistungsverlust gefährlich. Es könnte zu einem plötzlichen Anstieg der Sinkgeschwindigkeit im falschen Moment oder einem Strömungsabriss führen, wenn Sie zu langsam sind. Eine Änderung der Windgeschwindigkeit von nur 5-10 Knoten kann Auswirkungen auf das Flugzeug haben. Aus diesem Grund werden Piloten ermutigt, die Hälfte des Böenfaktors (die Differenz zwischen dem konstanten Wind und dem Spitzenwind) zu ihrer Anflug- und Landegeschwindigkeit hinzuzufügen.

In Ihrem Beispiel sieht es so aus, als ob Sie sich mehr auf Änderungen der relativen Windgeschwindigkeit konzentrieren, die auf Änderungen des Flugzeugkurses statt auf Windscherung basieren. Das ist anders. Die Fluggeschwindigkeit des Flugzeugs bleibt gleich. Es gibt keinen Leistungsverlust relativ zur Luftmasse, weil das Flugzeug IN der Luftmasse fliegt. Das Flugzeug kümmert sich nicht um seine Leistung in Bezug auf den Boden, es sei denn, es befindet sich auf dem Boden.

Stellen Sie sich vor, Sie befinden sich in einer leeren B747, in glatter Luft, mit Vollgas, in der Nähe von Vne. Jemand lässt plötzlich eine Brieftaube ganz hinten im Flugzeug los. Wenn der kleine Vogel vor den großen Vogel rast, ist er Überschall? Nein. Weil er sich in der relativ ruhigen Luft der B747 bewegt.

Ihr Beispiel am Ende ist nicht gut, weil Sie von einem Objekt sprechen, das keine Außenluft erfährt. Aus Ihrer obigen Antwort geht hervor, dass es nicht gefährlich ist, während der Reise an Geschwindigkeit zu verlieren oder nicht, aber wie wirkt sich eine Änderung der Windrichtung aus - sei es durch eine Änderung der Luftmasse oder durch einen sehr schnellen Strahl mit einem Wenderadius von 30 Grad pro Sekunde - den momentanen Auftrieb des Flugzeugs beeinflussen, versucht es, die gleiche Höhe und Motoreinstellung beizubehalten.
Und nach meiner Erfahrung – zusammen mit der offensichtlichen Auswirkung auf die Bodengeschwindigkeit – wirkt sich dies vorübergehend auf TAS und IAS und so weiter aus, bis die richtige Einstellung erfolgt ist. Genau wie bei einer Windscherung während der Landung – bei der Sie nach aller Theorie und Erfahrung zuerst auf die Vorderseite des Abwinds stoßen – was starker Gegenwind ist – wodurch das Flugzeug an Auftrieb gewinnt und seine Triebwerke ein wenig schließt, um die Fluggeschwindigkeit beizubehalten.
Nun, das ist mein Punkt. Die Luft um die Taube im Inneren der B747 bewegt sich mit etwa 0,9 Mach. Fühlt es sich an wie 0,9 Mach für die Taube. Er befindet sich in einer Luftmasse und fliegt seine eigene persönliche Fluggeschwindigkeit.
@DeanF. Ihr Taubenbeispiel ist ausgezeichnet !!! Wenn das das Dilemma des Fliegens in einer sich bewegenden Luftmasse nicht verdeutlicht, wird wohl nichts ...
Ja, es ist verstanden.. es hat einige Zeit gedauert, bis ich den Grund dafür wirklich verstanden habe. Das Konzept der relativen Geschwindigkeit habe ich klar verstanden, aber aus meiner Logik konnte man erkennen, dass mein Missverständnis darin bestand, dass das Flugzeug durch das Ziehen vieler G's tatsächlich die Partikel vorantreibt, in denen es reist, was bedeutet, dass es seinen Bezugspunkt ändert. Was mir geholfen hat zu verstehen, war etwas, das ich in einem Artikel gelesen habe, in dem es heißt, dass eine Wende, egal wie schnell, das Gleichgewicht aufrechterhält und alle Massen innerhalb eines Systems zusammen reisen, ohne die Beziehungen zwischen ihnen zu verändern. Im Gegensatz zu sagen wir mal Magie.

Okay, ich lag falsch. Um besser zu verstehen, was passiert, ist es einfacher zu verstehen, dass die Kurve, egal wie schnell sie ist, das Gleichgewicht beibehält, abgesehen davon, dass das Flugzeug in Luftmassen eingebettet fliegt. Bedeutung - es ist nicht abrupt in kürzester Zeit, sondern eine Sammlung und ein allmähliches Drehen in den Rückenwind oder umgekehrt. Dies wird leichter verständlich, wenn man sich jedes Luftteilchen ansieht, in dem der Düsenjäger fliegt. jede zweite Millisekunde usw. - dass sich das Flugzeug dreht, bewegen sich die Teilchen mit der gleichen Geschwindigkeit in Bezug auf den Boden, wodurch es sich insgesamt bewegt. Die Situation wäre anders, wenn das Flugzeug in kürzester Zeit um 90 Grad dreht und die Luft um es herum in kürzester Zeit die Richtung ändert, wie dies bei einer Windscherung oder Inversion der Fall ist.

Am besten verwandeln Sie Ihre beiden Antworten in eine oder löschen eine davon.
Der Punkt, an dem diese Antwort fehlt, ist, dass, wenn ein Flugzeug den Kurs sofort um 90 Grad ändern könnte , der resultierende Druck auf der Seite des Flugzeugs nicht anders wäre, wenn das Flugzeug bei Gegenwind, Rückenwind oder Seitenwind fliegen würde , oder kein Wind.