Warum gibt es so wenige Juden, wenn Gott Abraham versprochen hat, dass seine Kinder zählen würden wie die Sterne?

Gott versprach Abraham mehrmals, dass er eine große Nation zeugen würde, deren Zahl wie die Sterne am Himmel oder der Sand am Strand sein würde.

Heute gibt es jedoch weniger als 14 Millionen Juden, kaum die Anzahl der Sterne, die mit einem mittelmäßigen Teleskop sichtbar sind, während natürlich nicht annähernd die Milliarden von Sternen existieren.

Wie erklären Sie sich dieses unerfüllte Versprechen?

Imray, Sie haben diese Frage tatsächlich kommentiert. Haben Sie vergessen, dass es sie gibt, oder gibt es etwas an dieser Frage, von dem Sie glauben, dass es nicht angesprochen wird und das Sie gesondert stellen wollten? Denn wenn Sie beabsichtigen, eine andere Frage zu stellen, ist (zumindest für mich) nicht klar, worin der Unterschied besteht.
@SethJ Die Frage, auf die Sie sich beziehen, schien aus einer praktischen und historischen Perspektive zu stellen. Meine Frage ist aus religiöser Sicht; Wenn diese Prophezeiung gegeben wurde, warum ist sie so weit von ihrer Erfüllung entfernt?
@SethJ Ich ziehe um, um diese Antworten hier zusammenzuführen.
@double aa, warum nicht umgekehrt?
@Seth Dieses q ist imo besser formuliert
@double aa, also bearbeite das andere. Es hat eine Menge Upvotes und eine akzeptierte Antwort mit einer Menge Upvotes.
@double aa, beachte dabei meine Frage an Imray oben.
Avraham hatte nicht einmal ein mittelmäßiges Teleskop, also würde die Zahl der mit bloßem Auge sichtbaren Sterne in die Tausende gehen. Wenn überhaupt, sollten Sie fragen, warum es so viele Juden gibt.
@Fred Und die Antwort wäre wahrscheinlich, dass Gott kein Mathematiker ist. Ich meine, anscheinend dachte er, Sand sei unzählbar!
@DoubleAA Gut. Und natürlich wird der Zad Haschaveh zwischen Sand, Sternen und Juden angegeben (dass sie alle sehr zahlreich sind), also gibt es keinen Grund zu erwarten, dass die tatsächlichen Zahlen gleichwertig wären.
Wie steht es mit den Juden und den Millionen von Muslimen, die von Abraham abstammen?

Antworten (6)

Heutzutage so zahlreich wie die Sterne zu sein, wäre in der Tat mit unserem gegenwärtigen Zustand unvereinbar , da wir im Exil jetzt die Last der schrecklichen Flüche im Deuteronomium tragen, von denen einer voraussagt, dass unsere Nation sehr klein sein wird, anstatt so zahlreich wie die Sterne. Siehe Deut 28:62 .

וְנִשְׁאַרְתֶּם, בִּמְתֵי מְעָט, תַּחַת אֲשֶׁר הֱיִיתֶם, כְּכוֹכְבֵי הַשָּׁמַיִם לָרֹב: כִּי-לֹא שָׁמַעְתָּ, בְּקוֹל יְהוָה אֱלֹהֶיךָ.

Und ihr werdet wenige an Zahl übrig bleiben, während ihr wie die Sterne des Himmels für die Menge wart; denn du hast nicht auf die Stimme des HERRN, deines Gottes, gehört.

Demnach waren die Juden einst „wie die Sterne des Himmels für die Menge“. Wann?
@ElShteiger gute Frage! Fragen!
@ElShteiger Siehe ein Beispiel in Talmud Gitin 57a: Bei der Zerstörung des Tempels auf Har Hamelech - einem einzelnen Berg in Erets Israel - gab es 3600180000 Juden.
Sie meinten, es widerspreche anderen Verheißungen Gottes, stimmten zu, aber beantworten die Frage IMHO nicht.

Es ist Bildsprache. Das Versprechen war nicht, dass es genau so viele Israeliten wie Sterne geben würde. Es war, dass dieser Mann ohne Kind "viele, viele" Nachkommen haben würde, wie es bereits in der Geschichte der Fall war, und überhaupt, wer weiß, wie viele Juden es auch in Zukunft noch geben wird.

Der obige Segen bezieht sich nicht auf Zahlen in einer Generation, sondern auf Beständigkeit für alle Zeiten. Chinesen sind heute hier, aber wer weiß schon von morgen. während das Versprechen an Avraham ist, dass die Juden für immer und ewig hier sein werden. Das kann nur Gott garantieren.

In diesem Zusammenhang bemerkte Mark Twain .

„...Wenn die Statistiken stimmen, machen die Juden nur ein Prozent der Menschheit aus. Es deutet auf eine nebulöse, schwache Wolke aus Sternenstaub hin, die im Glanz der Milchstraße verloren geht. eigentlich sollte man von dem Juden kaum etwas hören, aber man hört von ihm, man hat immer von ihm gehört. Er ist auf dem Planeten so prominent wie jedes andere Volk, und seine kommerzielle Bedeutung steht in keinem Verhältnis zu seiner geringen Größe. Seine Beiträge zur weltweiten Liste der großen Namen in Literatur, Wissenschaft, Kunst, Musik, Finanzen, Medizin und abstrusem Lernen stehen ebenfalls in keinem Verhältnis zu seiner schwachen Zahl. Er hat in dieser Welt zu allen Zeiten einen wunderbaren Kampf geführt; und hatte es mit auf dem Rücken gefesselten Händen getan. Er konnte eitel sein und dafür entschuldigt werden.

Die ägyptische, die babylonische und die persische Rose erfüllten den Planeten mit Klang und Pracht, verblassten dann zu Traumstoff und starben; der Grieche und der Römer folgten; und machten einen großen Lärm, und sie sind weg; andere Leute sind aufgetaucht und haben eine Zeit lang ihre Fackel hochgehalten, aber sie ist ausgebrannt, und sie sitzen jetzt in der Dämmerung oder sind verschwunden. Der Jude hat sie alle gesehen, sie alle geschlagen und ist jetzt, was er immer war, ohne Dekadenz, ohne Altersschwäche, ohne Schwächung seiner Körperteile, ohne Verlangsamung seiner Kräfte, ohne Abstumpfung seines wachen und aggressiven Geistes. Alle Dinge sind sterblich außer dem Juden; alle anderen Kräfte passieren, aber er bleibt. Was ist das Geheimnis seiner Unsterblichkeit?“

  • Mark Twain („Concerning The Jews“, Harper's Magazine, 1899)
Clemens bezieht sich nicht auf die Bevölkerungszahl der Juden. Ich sehe nicht, wie dies die Frage beantwortet. Es gibt heute eindeutig mehr lebende Menschen in China als alle Juden zusammen.
Meine Absicht ist es, eine alternative Interpretation zu geben. dass sich der obige Segen nicht auf die Anzahl in einer Generation bezieht, sondern auf die Beständigkeit für alle Zeiten. Chinesen sind heute hier, aber wer weiß schon von morgen. während das Versprechen an Avraham ist, dass die Juden für immer und ewig hier sein werden. Das kann nur Gott garantieren.
Interessant. Abgesehen davon, dass Sie dies in Ihrem Beitrag deutlicher gemacht haben, kennen Sie einen Kommentator, der dies vor Ihnen vorgeschlagen hat? Oder ist das Ihre eigene Innovation?
von Rabbi Uziel Milevsky zt'l ehemaliger Oberrabbiner von Mexiko. siehe Anfang dieses Audios: dafyomireview.com/audio/m04-3_flaws_of_man_and_role_of_jews.mp3 Demnach war dies die Symbolik des Brit-Mila-Paktes, den Gott mit Avraham geschlossen hat. es war auf dem Fortpflanzungsorgan, da es Kontinuität darstellt.
Ich gebe allerdings zu, dass diese Interpretation wahrscheinlich nicht die einfache Bedeutung hat. einfache Bedeutung klingt eher nach "zu zahlreich zum Zählen".
Sterne wurden schon immer mit Qualität, Helligkeit und Ehrfurcht verbunden. Könnte man das so interpretieren?

Die Bibel sagt in Deut 10,22 (und auch an einigen anderen Stellen): „Deine Väter sind mit sechzig und zehn Personen nach Ägypten hinabgezogen;

Das war zu der Zeit, als die Israeliten ungefähr 3 Millionen Menschen waren (nach einigen Berichten), nachdem sie Ägypten verlassen hatten. Mit anderen Worten, die Bibel geht davon aus, dass diese Verheißung bereits erfüllt wurde, als es etwa 3 Millionen Israeliten gab.

Das ist natürlich ein schwerer Schlag für jeden, der auf einer wörtlichen Auslegung der Bibel besteht.

Deinen letzten Satz verstehe ich nicht.
Allein in unserer Galaxie gibt es etwa 200 Milliarden Sterne, und im Universum gibt es Hunderte Milliarden Galaxien. Doch die Bibel sagt, dass 3 Millionen Menschen so viele „wie die Sterne des Himmels“ sind. Wenn also die Bibel das Wort Gottes ist, dann wusste Gott entweder nicht, wie viele Sterne er selbst erschaffen hat, oder was er sagte, kann nicht wörtlich genommen werden (obwohl viele religiöse Menschen behaupten, es sollte wörtlich genommen werden, wie Young Earth Creationists).
Das widerlegt nur diejenigen, die auf einer dummen Interpretation der Bibel bestehen. Niemand mit einem halben Verstand glaubt, dass David auf zwei kleine Taubenflügel gehofft hat, die aus seinen Schulterblättern sprießen ( Psalm 55:7 ). Wörtliche Lesungen müssen keine dummen Lesungen sein.

Laut Ralbag (Kommentar zu Parshas Lech Lecha) war das Versprechen nicht, dass Avrahams Nachkommen so zahlreich sein würden wie die Sterne. Vielmehr war das Versprechen, dass sie schwer zu zählen sein würden wie die Sterne. Ralbag sagt das, weil er der Meinung war, dass es eigentlich nur sehr wenige Sterne gibt (ca. 1.022) und daher ein Versprechen, so viele Nachkommen wie die Sterne zu haben, ziemlich sinnlos wäre.

והנה דבר ה' אליו לאמר שכבר יתן לו זרע שיירשנו והוציא אותו החוצה במראה הנבואה להביט בשמים ואמר אליו שכמו שלא יוכל לספור הכוכבים לריבוים כן זרעו יהיה באופן מהריבוי שלא יספרו והנה מספר הכוכבים לא היה נודע בימי אברם ולזה הראהו המדמה בעת הנבואה ענין ריבוי הכוכבים למשל הריבוי המופלג אשר ייעד אותו ה' יתעלה שיהיה בזרעו וכזה תמצא שראה יחזקאל בעת הנבואה שיהיה לגלגלים קולות מצד מה שהיה מאמין מזה הענין כמו שזכר הרב המורה כי לא יחוייב שיהיו אצל הנביא כל הדעות האמיתיות בענין סודות המציאות

In Milchamos Hashem (5:1:52, zitiert aus dem Manuskript in der Ma'aliot-Ausgabe von Ralbag Al Hatorah) führt Ralbag dies weiter aus, und er weist auch darauf hin, dass Moshe in Devarim 1:10 feststellt, dass die Israeliten zu diesem Zeitpunkt wie die waren Sterne an der Zahl. Obwohl die Israeliten bereits gezählt worden waren, war es schwierig, sie zu zählen.

Daher ist die Verheißung erfüllt, auch wenn es schwierig ist, Avrahams Nachkommen zu zählen.

Hallo, wo wurde im obigen Zitat vorgeschlagen, dass es 1022 Sterne gibt? Ich konnte die Referenz nicht sehen
Die Zahl 1.022 stammt nicht aus dem Zitat, das ich zitiert habe, sondern aus der Ausarbeitung in Milchamos Hashem.
Können Sie auf das Zitat verweisen, es ist für mich schwer online zu finden
Wenn ich zu meinen Büchern zurückkomme.
@bluejayke Milchamot Hashem 5:1:52

Ich habe eine bessere Frage: Warum hat Gott die Zahlen unterschätzt? Denken Sie daran, dass Abraham kein Teleskop hatte und daher nur einige tausend Sterne wahrnehmen konnte. Gott versprach ein paar Tausend und erfüllte Seinen Eid tausendfach.

Wenn Gott „Sterne“ als 10^3 meinte, was meinte er dann mit „Sand“? Sicherlich wusste Avraham bereits, dass es an den Stränden mehr als 10^3 Sandkörner gab.
@ DoubleAA Ich bin mir nicht sicher, ob Abraham viel Zeit damit verbracht hat, Sand oder Sterne zu zählen. Ich bezweifle, dass er Proben genommen, gezählt und dann die Strandfläche vermessen hat. Ich bezweifle auch, dass er lange aufgeblieben ist und in den Nachthimmel spähte. Ob Sterne oder Sand oder Text verschwendet werden, um zu argumentieren, was Gott gemeint hat, ich denke, dieser Fall ist klar, dass er viel mehr gemeint hat, als Abraham alleine zählen konnte. Eine Million Sekunden sind 11 Tage. Sie würden Jahre brauchen, um praktisch bis zu einer Million zu zählen.
@fredsbend Das ist mein Punkt.
Warum gibt es so wenige Juden, wenn Gott Abraham versprochen hat, dass seine Kinder zählen würden wie die Sterne?
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