Warum haben manche Leute ein Problem damit, während der Hymne in den USA zu knien?

In diesen Tagen ist die hitzige Meinungsverschiedenheit zwischen Präsident Trump und NFL-Spielern überall in den Online-Medien. Was ist falsch an Knien und warum will er, dass sie nicht knien und warum tun sie es trotzdem?

Von dort, wo ich hingehöre, knien wir nicht zur Hymne (fürs Protokoll, wir müssen stehen und Personen in Uniform müssen grüßen), aber wenn Knien in den USA vorkommt, sieht es nicht wie etwas Respektloses gegenüber der Hymne aus. Also, was ist falsch daran?

Antworten (14)

Die Antwort auf „Was ist falsch am Knien“ ist Symbolik . Und genauer gesagt sollte die Frage nicht lauten „was ist falsch am Knien“, sondern „warum sehen es viele Menschen als falsch an “; da es keine objektiven Maßstäbe dafür gibt, was richtig oder falsch ist, und die Antwort sehr stark von den eigenen ideologischen Postulaten abhängen kann.

Beantworten wir also die zweite Frage – warum halten viele Menschen das für falsch.


Zunächst einmal möchte ich etwas klarstellen, was das Fragenposter zu verwirren scheint. Nicht das „Knien“ als körperliche Handlung selbst wird als falsch empfunden.

Es geht eher darum, „alles zu tun, was gegen die Hymne protestiert “.

Knien ist lediglich ein Platzhalter für „etwas ANDERES als die Standardetikette, mit der Hand auf dem Herzen zu stehen“ – und ja, ich bin mir der Ironie voll und ganz bewusst, dass „Land of the Free“ einen einheitlichen, unnachgiebigen Standard zum Ausdruck von Patriotismus auferlegt.

Als solches wird eine normalerweise respektvolle Geste wie das Knien (die ihren Ursprung in Feudalrittern hat, die ihrem Lehnsherrn Respekt erweisen) zu einer Beleidigung – allein aufgrund der Absicht, nicht der Form .

(Es ist auch erwähnenswert, dass einige Spieler zu diesem Zeitpunkt beschlossen, auf weitaus weniger respektvolle Weise zu protestieren, einschließlich sich während der Hymne für das Spiel zu strecken oder absichtlich nicht auf dem Spielfeld zu erscheinen).


Nun, warum es als Beleidigung empfunden wird:

Es wird allgemein [1] angenommen , dass das Zeigen von Respekt vor den nationalen Symbolen des eigenen Landes (insbesondere Flagge und Hymne) ein Zeichen des Respekts für das Land im Allgemeinen sowie für die Menschen in den Streitkräften ist, die ihr Leben riskieren, um das Land zu schützen. Und umgekehrt zeigt sich, dass Respektlosigkeit gegenüber den Symbolen eines Landes Respektlosigkeit gegenüber dem Land (und damit auch gegenüber seinen Bürgern) bedeutet. Das ist der Grund, warum so viele Menschen (ca. 50 %) zum Beispiel das Verbrennen von Flaggen völlig ablehnen , obwohl es einen klaren Punkt der Ersten Änderung gibt, dass das Verbrennen von Flaggen vollkommen in Ordnung ist, da es eine Form des politischen Ausdrucks ist.

[1] - Bevor die Leute anfangen, über "bösen Kapitalismus" und "weißen Stolz" und "böse Amerikkka" (weil Trump irgendwie beteiligt ist) zu schwatzen, ist es erwähnenswert, dass das Konzept NICHT spezifisch amerikanisch ist und beispielsweise in Indien existiert , Mexiko und Jamaika (zufällige Auswahl von Google) in ziemlich gleicher Form. Es existierte auch in der ehemaligen UdSSR und wahrscheinlich in der modernen Russischen Föderation. Ich wäre überrascht, wenn es in den meisten Ländern nicht in irgendeiner Form existiert.

Unabhängig davon, was die NFL-Proteste motiviert hat, sehen viele Menschen in den USA das Knien während der Hymne als ausdrückliche absichtliche Beleidigung des Landes . Manche halten das für „falsch“, egal worum es bei dem Protest geht.

Um "viel" zu quantifizieren, schauen wir uns die Umfragen von 2016 an (keine Zahlen von 2017, abgesehen von einer unwissenschaftlichen kleinen Umfrage, die ich finden konnte):

Eine ganz besondere Dosis Beleidigung ergibt sich aus der Tatsache, dass viele Menschen American Football symbolisch mit Patriotismus und dem Land verbinden. Ich vermute, die emotionale Wirkung wäre viel geringer gewesen, wenn das alles bei einem echten (Fußball-)Fußballspiel passiert wäre.

Interessanterweise scheint es aus diesem Grund laut Umfrage einen tatsächlichen Rückschlag für die NFL zu geben:

„Stimmen Fußballfans mit ihren Fernsehern ab?“ fragt eine neue Umfrage von Rasmussen Reports. „Während die NFL darum kämpft, den Rückgang der Zuschauerzahlen in dieser Saison zu erklären, geben 34 Prozent der amerikanischen Erwachsenen an, dass sie aufgrund der wachsenden Zahl von Protesten von Spielern auf dem Spielfeld weniger wahrscheinlich ein NFL-Spiel sehen“, heißt es in der Umfrage und stellt fest, dass 12 Prozent sagen, dass sie eher zuschauen, während die Hälfte sagt, dass die Proteste keinen Einfluss auf ihre Fernsehentscheidungen haben.


PS: Als Nebensache nehmen sich einige Leute darüber übel, dass NFL-Spieler, deren millionenschwere Gehälter sowohl von den Institutionen der USA als auch von Millionen von Fans, die sich über das Knien ärgern, ermöglicht werden , gegen „Ungerechtigkeiten“ protestieren ". Es ist viel einfacher, den Protest von zufälligem Joe Schmoe zu akzeptieren als eine Multimillionärs-Erfolgsgeschichte, unabhängig davon, worum es bei dem Protest geht (ähnlich wie Menschen, die 40.000 US-Dollar verdienen, auf Proteste „Sexismus wirkt sich auf ungleiche Gehälter in Hollywood aus“ reagieren Schauspielerinnen werden Millionen von Dollar bezahlt – egal, ob sie tatsächlich weniger als männliche Schauspieler verdienen oder was die Gründe dafür sind, es erscheint vielen Durchschnittsbürgern immer noch als völlig heuchlerisch.

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Mit anderen Worten, das Argument ist, dass es einen "richtigen Weg" gibt, der Flagge Respekt zu erweisen, und er tut dies nicht, also "respektiert er die Flagge nicht". Trotzdem stehe ich zu seinem Protest.

Meine Antwort konzentriert sich auf die genannten Gründe für den Widerstand gegen die Geste, die hauptsächlich von der politischen Rechten kommen .

Zum Kontext (und um zu beantworten, warum die Spieler es tun): Die NYT beschreibt den ursprünglichen Grund für die Geste:

Protest gegen soziale Ungerechtigkeiten, Schießereien durch Beamte und Tod von Schwarzen in Polizeigewahrsam.

Die jüngsten Aktionen sind wahrscheinlich eine Reaktion auf Angriffe von Trump auf bestimmte Spieler und um Solidarität mit den Angegriffenen zu zeigen, aber nicht unbedingt zur Unterstützung der ursprünglichen Gründe.

Es ist respektlos gegenüber der Nationalhymne, der Flagge, dem Land und/oder Veteranen

Das sind die am häufigsten genannten Gründe für den Widerstand, und das ist auch Trumps erklärtes Problem mit der Geste:

Das hat mit Respekt vor unserem Land und Respekt vor unserer Flagge zu tun.

Der Föderalist argumentiert:

[D]iese Knie der Nationalhymne gehen einfach ab, als würden Leute sich über die Nationalhymne lustig machen, weil sie Trump nicht mögen. [...] [Viele Amerikaner haben dies als Proteste gegen ein Land angesehen, das sie lieben.

Diese Aussage von Gouverneur Kim Reynolds ist ein Beispiel dafür, dass Respektlosigkeit gegenüber Veteranen als Grund angegeben wird:

Ich finde es einfach so respektlos gegenüber den Männern und Frauen, die gedient haben, und ich möchte sie nur ermutigen, rauszugehen und etwas zu tun [...] lassen Sie uns die Männer und Frauen nicht respektlos behandeln, die gedient haben, um uns das zu ermöglichen Freiheit und Freiheit, die wir jeden Tag genießen

Für jemanden aus einer Kultur ohne dieses Maß an ritualisierter nationalistischer Zurschaustellung mag Knien und Stehen gleichermaßen respektvoll erscheinen. Stehen ist jedoch die Norm, also ist alles andere zumindest ungewöhnlich. Es als respektlos anzusehen oder nicht, ist eine sehr subjektive Angelegenheit. Das Knien wurde als Geste gewählt, um keine Respektlosigkeit zu zeigen , aber so nehmen es vielleicht nicht alle; Die Meinungen darüber sind geteilt, hauptsächlich nach rassischen (2016) und politischen (2017) Gesichtspunkten.

Spieler sollten nicht für Rassengerechtigkeit protestieren (so)

Ein Beispiel dafür ist dieser Meinungsartikel von Fox News , der postuliert, dass der Grund für den Protest falsch ist und dass er die „Rassenspaltung“ der Nation verletzt:

[S]Hafenstars wie Kaepernick helfen der Rassentrennung der Nation nicht, wenn sie aus Protest gegen Amerikas Bullen auf die Knie gehen. [... Sie] schüren rassistische Spannungen und Hass auf unser Land ohne Rechtfertigung. [...] Anstatt dabei zu helfen, das Land in Richtung Rassenharmonie zu bewegen, stecken sie in ihrer eigenen faktenfreien Welt von abtrünnigen Bullen und bösen Weißen fest. Amerikas rassistische Agitatoren wählen politische Agenden über Fortschritt.

Stattdessen sollten sie über „Stereotype, Vorurteile und wie wir uns alle selbst herausfordern könnten“ sprechen, insbesondere indem sie Black Lives Matter und die „falsche Erzählung von Killerpolizisten“ ablehnen.

Sport ist nicht der Ort für Politik

Dieses Fox News -Segment ist ein Beispiel dafür:

Die Menschen schauen Sport, um dem Alltagsstress, der Arbeit, der Krankheit, den finanziellen Sorgen zu entfliehen, wir müssen nicht an politische Spaltungen erinnert werden. Plötzlich sind Fußballspieler Liebhaber der Verfassung und des Ersten Verfassungszusatzes – Sie sind voller Mist.

Einige Spieler argumentieren in die gleiche Richtung und weisen die Teams ausdrücklich auf Störungen hin.

Es ist eine ineffektive oder unklare Form des Protests

Der Boston Globe zitiert einen Veteranen, der in dieser Richtung argumentiert:

Ich denke nicht, dass es ein sehr effektiver Protest ist, da Sie am Ende mehr Zeit damit verbringen, über die Aktion selbst zu sprechen, als sich auf die Probleme zu konzentrieren, über die die Spieler sprechen

Der Föderalist argumentiert auch so:

Einer der Schlüssel zu einem guten Protest ist ein klares Ziel. Wenn die Diskussionen am Sonntag ein Hinweis darauf waren, ist niemandem ganz klar, wogegen protestiert wird, wenn Sportler während der Nationalhymne knien.

Wir können dies auch hier sehen, wo die Leute fälschlicherweise annehmen, dass Spieler gegen die Flagge protestieren.

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Ich denke nicht, dass es unfair wäre zu behaupten, dass die von Ihnen zitierten Veröffentlichungen eine Erfolgsbilanz von absichtlichen "Missverständnissen" haben und sie dann mit ernsthaftem Spin und einer Dosis Empörung / Angst neu verpacken, damit sich ihr Publikum wohl fühlt. In Anbetracht dessen ... Ist das wirklich das, was die Leute denken, oder ist dies nur der neueste Versuch einer Ablenkung?
@Basic Fox News ist der meistgesehene Nachrichtensender in Amerika. Diejenigen, die sich dafür entscheiden, es anzusehen, stimmen vermutlich einem anständigen Teil dessen zu, was sie berichten. Im Wesentlichen ist es ziemlich wahrscheinlich, dass, was auch immer sie berichten , ein nicht trivialer Prozentsatz der Rechten ist, weil sie ihre Nachrichten und Meinungen aus diesen Berichten beziehen; und ihre anhaltende Zuschauerzahl ist eine Bestätigung, dass sie eine angemessene Menge davon als genaue oder faire Darstellung akzeptieren.

Tolle Frage.

Wie die NYTimes erklärt , knien die Spieler, um ihre Solidarität mit ihren Mitspielern zu zeigen, und in vielen Fällen, um gegen Donald Trump zu protestieren. Auch wenn jemand mit dieser Aktion nicht einverstanden ist, sollte er das erste Änderungsrecht des Spielers auf Protest unterstützen.

Warum einige dies für respektlos halten, würden die Menschen historisch gesehen während der Hymne Respekt zeigen. Der Kniefall soll ein Zeichen setzen und startete letztes Jahr mit Kaepernick. Ob wir uns einig sind, dass Stehen Respekt zeigt, gilt allgemein als Etikette .

Update : woah, habe die Antwort auf diese Antwort nicht erwartet. Ich habe Links verwendet, um meine Behauptung zu untermauern, die ich in diesem Forum vorgeschlagen sehe. Wenn Sie sie voreingenommen finden, ist dies eine Ansicht , genau wie meine.

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Unabhängig vom Artikel, da das Kniefallproblem begann, bevor Trump Präsident wurde, macht das nicht automatisch „um gegen Donald Trump zu protestieren“ falsch?
@Aaron, Sie müssten alle fragen, die nach Trumps Amtsantritt mit dem Knien angefangen haben, nicht wahr?
@ Darren Ich bin mir nicht sicher; Ich habe die Geschichte nicht verfolgt. Ich erinnere mich, irgendwann letztes Jahr oder vor einem Jahr davon gehört zu haben, und ich habe erst gestern wieder davon gehört, also bin ich nicht auf dem Laufenden. Daher war mein Kommentar, in dem ich um Klärung bat, wirklich eine Frage, keine Feststellung.
Im Moment ist der einzige Teil dieser Antwort, der tatsächlich versucht, die Frage zu beantworten, folgender: „Warum einige dies historisch für respektlos halten, würden die Menschen während der Hymne Respekt zeigen. […] Ob wir dieser Stellung zustimmen zeigt Respekt, es gilt allgemein als die Etikette." Das ist eine gültige Antwort, aber ein wenig kurz und aufwandsarm. IMO könnte diese Antwort verbessert werden, indem man sich etwas weniger auf die persönlichen politischen Ansichten des Autors und mehr auf die Beantwortung der Frage konzentriert.
@Aaron Es begann vor Trump. Trump hat das Ganze kürzlich in die Luft gesprengt und eskaliert.

In den USA besagt die patriotische Tradition, dass Sie während des Spielens der Nationalhymne stehen (und Ihren Hut abnehmen) sollten.

Auf einer Ebene ist es wirklich so einfach, aber um alles, was jetzt passiert, vollständig zu verstehen, brauchen wir einen weiteren Kontext:

Während der NFL-Vorsaison 2016 blieb San Franciscos Quarterback Colin Kaepernick während der Nationalhymne auf der Bank sitzen. Er tat dies mehrere Spiele lang leise, ohne aufzufallen, aber als es bemerkt wurde, erklärte er, warum er es tat :

Ich werde nicht aufstehen, um Stolz auf eine Flagge für ein Land zu zeigen, das Schwarze und People of Color unterdrückt. Für mich ist das größer als Fußball und es wäre egoistisch von mir, wegzuschauen. Es gibt Leichen auf der Straße und Menschen, die bezahlten Urlaub bekommen und mit Mord davonkommen.

Kaepernicks Protest war also in Solidarität mit der Black Lives Matter-Bewegung in den USA, die als Reaktion auf den aufsehenerregenden Tod von (hauptsächlich) farbigen Männern durch die Polizei ins Leben gerufen wurde.

Wie Sie sich vorstellen können, haben seine Handlungen und seine Aussage viele Kontroversen ausgelöst, und in den vergangenen Jahren haben sich andere Spieler (und sogar Athleten anderer Sportarten) angeschlossen und während der Hymne gesessen oder gekniet.

Damals unterstützten diejenigen, die die Black-Lives-Matter-Bewegung unterstützten, Athleten, die während der Hymne als Symbol des Protests saßen oder knieten, und diejenigen, die sich der Black-Lives-Matter-Bewegung widersetzten, lehnten sie (allgemein) ab.

Dies war nicht allgemein wahr, aber ich denke, es ist eine genaue Verallgemeinerung.

Donald Trump hat sich sowohl während seines Wahlkampfs als auch während seiner Präsidentschaft lautstark gegen die Black-Lives-Matter-Bewegung ausgesprochen:

Trump hat auch speziell mit Kaepernick Stöße ausgetauscht :

Während Kaepernick Reportern sein Vorgehen erklärte, nannte er den damaligen Kandidaten Trump „offen rassistisch“.

Trump verschwendete keine Zeit damit, zurückzufeuern, als er während eines Radiointerviews nach Kaepernicks Protest gefragt wurde.

„Ich denke, es ist persönlich keine gute Sache. Ich denke, es ist eine schreckliche Sache“, sagte Trump damals. „Und, weißt du, vielleicht sollte er ein Land finden, das besser für ihn funktioniert. Lass ihn es versuchen. Es wird nicht passieren.“

Am vergangenen Freitag ging Trump bei einer Kundgebung in Alabama jedoch noch weiter :

Würden Sie es nicht lieben, einen dieser NFL-Besitzer zu sehen, wenn jemand unsere Flagge missachtet, um zu sagen: „Bringen Sie diesen Hurensohn sofort vom Feld, raus. Er ist gefeuert. Er ist gefeuert!“

Nun ist er sicherlich nicht der erste, der diese Art von Meinung äußert, aber es ist ein bisschen anders, wenn man von der "Bully Kanzel" des Präsidenten der Vereinigten Staaten kommt.

Trumps Aussage (und andere ähnliche Tweets über die NBA) erregten breite Aufmerksamkeit und Kritik von vielen Gruppen. Viele Spieler, Eigentümer und Mannschaften, auch diejenigen, die zuvor noch keine Stellung bezogen hatten, sprachen sich für das Recht ihrer Spieler aus, ihre Meinung zu äußern. Gruppen für freie Meinungsäußerung wandten sich gegen den Anschein des Präsidenten, einen verfassungsmäßig geschützten Protest zu verurteilen. Ganze NFL-Teams knieten oder schlossen sich den Armen an oder blieben während der Hymne in der Umkleidekabine, um ihre Meinungsverschiedenheit mit dem, was der Präsident sagte, auszudrücken.

Beachten Sie, dass es bei diesen Aktionen an diesem Wochenende hauptsächlich um die Erklärung des Präsidenten ging und nicht unbedingt bedeutet, dass alle diese Spieler, Besitzer und Trainer mit Black Lives Matter einverstanden sind.

Viele Veteranen erklärten beispielsweise öffentlich, dass sie das Recht auf Protest unterstützten, auch wenn sie mit dem, wogegen protestiert wurde, nicht einverstanden waren.

Es wird also viel über Meinungsfreiheit, Spielerverträge und „Ehrung von Veteranen“ und alle möglichen Dinge geredet, aber der ursprüngliche Grund (Polizeigewalt und Rassengerechtigkeit in den USA) ist immer noch ein wichtiger Faktor dafür, ob die Menschen ihn unterstützen oder diesen Protesten widersprechen.

BEARBEITUNG : Colin Kaepernicks SF-Teamkollege Eric Reid hat einen Leitartikel geschrieben, in dem er erklärt, warum sie sich entschieden haben, niederzuknien :

Ich habe mich am Samstag vor unserem nächsten Spiel an Colin gewandt, um zu besprechen, wie ich mich für die Sache engagieren könnte, aber auch, wie wir einen stärkeren und positiveren Einfluss auf die Bewegung für soziale Gerechtigkeit ausüben könnten. Wir sprachen ausführlich über viele der Probleme, mit denen unsere Gemeinschaft konfrontiert ist, einschließlich systemischer Unterdrückung von Farbigen, Polizeibrutalität und dem Strafjustizsystem. Wir haben auch darüber diskutiert, wie wir unsere Plattform nutzen könnten, die uns als Profisportler in der NFL zur Verfügung gestellt wird, um für diejenigen zu sprechen, die keine Stimme haben.

Nach stundenlanger Überlegung und sogar einem Besuch von Nate Boyer, einem pensionierten Green Beret und ehemaligen NFL-Spieler, kamen wir zu dem Schluss, dass wir am nächsten Tag während der Hymne aus friedlichem Protest knien und nicht sitzen sollten. Wir haben uns für das Knien entschieden, weil es eine respektvolle Geste ist. Ich erinnere mich, dass wir dachten, unsere Haltung sei wie eine Flagge, die auf Halbmast gehisst wird, um eine Tragödie zu markieren.

Es verblüfft mich, dass unser Protest immer noch als respektlos gegenüber dem Land, der Flagge und dem Militärpersonal missverstanden wird. Wir haben uns dafür entschieden, weil es genau das Gegenteil ist. Ich habe immer verstanden, dass die tapferen Männer und Frauen, die für unser Land gekämpft haben und gestorben sind, dies getan haben, um sicherzustellen, dass wir in einer gerechten und freien Gesellschaft leben können, was das Recht einschließt, sich aus Protest zu äußern.

Dies spielt bei den Hundepfeifenaspekten von allem und ist ein sehr gültiger Punkt.
@blip Race war jedoch von Anfang an ausdrücklich der angegebene Grund dafür, daher bin ich mir nicht sicher, ob ich es per se als "Hundepfeife" bezeichnen würde. Aber ja, ich denke zu einem großen Teil, dass die Leute, die jetzt wegen „Respektieren der Flagge und der Veteranen“ Einspruch erheben, die gleichen Leute sind, die gegen BLM-Proteste durch jede Gruppe und in jedem Kontext Einwände erheben würden. Es ist eine nachträgliche Rechtfertigung, nicht der wahre Grund.
Ja, ich stimme zu. Um es klar zu sagen, die Hundepfeifenpolitik kommt von denen, die sich den Protesten widersetzen.
Zu Trumps Kommentar „er sollte ein anderes Land finden“: Es ist die patriotische Pflicht jedes einzelnen US-Bürgers, sein Land zu verbessern, wenn es ihm fehlt, und nicht in ein anderes Land zu ziehen, das besser ist. Können wir also davon ausgehen, dass Trump wegziehen würde, wenn er dachte, dass in den USA etwas schief laufe?

Knien ist an sich nicht respektlos und scheint als weniger aggressives, aber klares Symbol gewählt: Es ist ein Protest, der etablierte Standard soll stehen.

Es gibt kein allgemein akzeptiertes Recht auf Protest an allen Orten und zu allen Zeiten, und es gibt Grund zu der Annahme, dass dieser Protest nicht die beste Wahl ist:

  • Unsere Hymne gilt allgemein als Symbol unserer nationalen Einheit.

  • Es ermöglicht dem Protest auch, die Popularität des Spiels zu huckepack zu nehmen und nicht seine eigenen Verdienste, indem er in einer Uniform protestiert und dabei die vom Unternehmen arrangierten Medien verwendet, kann dies einen (nicht unbedingt wahren) Eindruck einer offiziellen Bestätigung des Unternehmens vermitteln.

  • Es wird erwartet, dass jede direkte Einmischung in den Protest das Spiel stört. Das wäre wahrscheinlich politischer Selbstmord und könnte mit Zehntausenden von Fans einen Aufruhr auslösen.

Aber keiner dieser Gründe ist annähernd so aussagekräftig wie der, dass der derzeitige Präsident viel zu protestieren scheint und es nicht sehr gelassen zu nehmen scheint. Seine Unterstützer scheinen bereit zu sein, seinem Beispiel zu folgen und die Dinge so zu interpretieren, wie er es vorgibt, und er scheint sich darüber streiten zu wollen.

Der Protest richtet sich nicht gegen Trump.
Insofern war der Kaepernick-Protest nicht ausdrücklich „gegen Trump“. Die Aktion des Kniens und Verschränkens der Arme, BEVOR die Hymne gespielt wurde (wie am Montagabend), war meiner Meinung nach definitiv „gegen Trump“.
@BobE - Ich würde meistens zustimmen. Es nahmen nur sehr wenige Menschen teil, bevor Trump sich mit einem transparenten Versuch einmischte, die Teilnehmer zu feuern oder zu tadeln. Daher erscheint es fair, die zusätzliche Teilnahme als Reaktion darauf als Zurückweisung dieser Aussagen oder zumindest als Bekräftigung des Rechts der protestierenden Spieler zu sehen, dies zu tun.
Der Zeitplan wäre ungefähr: Polizeigewalt protestieren -> Trump-Erklärung -> Polizeigewalt protestieren + Trump-Erklärung.

Diese Art von Argumenten kann man bei so ziemlich jedem Protest hören . Der ehrliche Grund ist, dass viele Leute Proteste einfach nicht mögen , Punkt. Vor allem diejenigen, denen der Lauf der Dinge derzeit persönlich nicht schadet.

Damals in der Ära der Bürgerrechte konnte man fast identische Beschwerden hören, sogar für Proteste, die wir heute als völlig gerechtfertigt ansehen, wie die Sitzstreiks an der Mittagstheke . Ein typisches Beispiel war dieser von mehreren weißen Pastoren unterzeichnete Brief , in dem ein Ende der Gewaltlosigkeitskampagne in Birmingham gefordert wurde .

Punkte, die verwendet wurden, um gegen den Protest zu argumentieren, waren:

  • Er brachte Nichtansässige für seine Aktionen ein.
  • Die Demonstrationen selbst waren problematisch und unseriös.
  • Statt öffentlicher Störung sollte auf private Verhandlung zurückgegriffen werden.
  • Er baute viel „Spannung“ auf.
  • Er griff eine relativ unterstützende Regierung an, bevor diese eine faire Chance hatte, ihnen selbst zu helfen.
  • Er forderte zu schnell Veränderungen.
  • Er hat Gesetze gebrochen.
  • Er verleitete Weiße zur Gewalt.
  • Er schürte Leidenschaften in seinem eigenen Volk, die ihrerseits zu Gewalt führen könnten.

Viele dieser Argumente werden denen, die mit den jüngsten Aktionen vertraut sind, sehr vertraut vorkommen. Dies ist im Grunde das ewige Menü von Anti-Protest-Argumenten.

Martin Luther King Jr., der wegen Protests inhaftiert war, ärgerte sich so sehr darüber, dass er eine Widerlegung schrieb und sie zur Veröffentlichung aus dem Gefängnis schmuggeln ließ.

Sie bedauern die Demonstrationen in Birmingham. Aber leider drückt Ihre Erklärung keine ähnliche Besorgnis über die Bedingungen aus, die zu den Demonstrationen geführt haben. Ich bin sicher, dass keiner von Ihnen sich mit der oberflächlichen Art der Gesellschaftsanalyse begnügen möchte, die sich nur mit Wirkungen befasst und sich nicht mit den tieferen Ursachen auseinandersetzt. Es ist bedauerlich, dass in Birmingham Demonstrationen stattfinden, aber es ist noch bedauerlicher, dass die weiße Machtstruktur der Stadt der Negergemeinschaft keine Alternative gelassen hat.

...

Ich muss Ihnen, meinen christlichen und jüdischen Brüdern, zwei ehrliche Geständnisse machen. Zunächst muss ich gestehen, dass ich in den letzten Jahren von den weißen Moderaten schwer enttäuscht worden bin. Ich bin beinahe zu dem bedauerlichen Schluss gelangt, dass der große Stein des Anstoßes des Negers auf seinem Weg zur Freiheit nicht der Ratsherr der Weißen Bürger oder der Ku-Klux-Klanner ist, sondern der gemäßigte Weiße, der sich mehr der „Ordnung“ als der Gerechtigkeit verschrieben hat; der einen negativen Frieden, der das Fehlen von Spannungen ist, einem positiven Frieden vorzieht, der das Vorhandensein von Gerechtigkeit ist; der ständig sagt: "Ich stimme mit Ihnen in dem Ziel überein, das Sie anstreben, aber ich kann nicht mit Ihren Methoden der direkten Aktion übereinstimmen";

... und hier ist ein Video von Meet The Press 2 Jahre später , in dem er auf die gleiche Kritik an späteren Demonstrationen von einer Reihe weißer Diskussionsteilnehmer antwortet.

Nicht zuletzt hat er eindeutig viel Übung darin, immer wieder dieselben Argumente anzusprechen.

Es hängt von der Argumentation der Person ab, ob es respektlos ist oder nicht. Zum Beispiel war Mahmoud Abdul-Rauf 1995 vielleicht der erste professionelle Sportstar, der sich weigerte zu stehen. Seine Begründung (Los Angeles Times vom 13. März 1996) lautete:

Die Flagge sei "ein Symbol der Unterdrückung, der Tyrannei", sagte er. „Dieses Land hat eine lange Geschichte damit. Ich glaube nicht, dass man die Fakten bestreiten kann. Man kann nicht für Gott und für Unterdrückung sein. Das steht im Koran klar. Der Islam ist der einzige Weg.“

Laut Sports Matters: Rennen, Erholung und Kultur :

Als Antwort schrie der muslimische NBA-Kollege Hakeem Olajuan:

Zeige etwas Respekt !

und Shaquille O’Neal sagte:

Das letzte Mal, als jemand die Nationalhymne missachtete , sprachen sie ungefähr 20 Jahre lang darüber, und das waren diese Brüder bei den Olympischen Spielen 1968 in Mexiko-Stadt

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Es gibt also eine Geschichte, in der solche Formen des Protests als respektlos angesehen und mit Black Power in Verbindung gebracht werden .

In diesen Tagen ist die hitzige Meinungsverschiedenheit zwischen Präsident Trump und NFL-Spielern überall in den Online-Medien. Was ist falsch an Knien und warum will er, dass sie nicht knien und warum tun sie es trotzdem?

Um eine andere Perspektive hinzuzufügen (nicht, dass die anderen Antworten falsch wären), gibt es auch ein bisschen Geschichte mit The President gegen die NFL:

http://www.newsweek.com/trumps-nfl-fight-dates-back-failed-usfl-experiment-80s-jeff-pearlman-670843?utm_campaign=NewsweekFacebookSF&utm_source=Facebook&utm_medium=Sozial

Um den Artikel zusammenzufassen: Trump hat eine lange Geschichte, in der er sein eigenes NFL-Team haben wollte, bis zu dem Punkt, an dem einige behaupten, er habe eine konkurrierende Liga für genau diesen Zweck sabotiert – was in einer Klage gipfelte, die er gegen die NFL einreichte (wofür er gewann …). insgesamt 3 $).

Obwohl die „Knie-Debatte“ absolut als Reaktion auf den Protest einiger Spieler begann, muss das Wiederaufflammen der Kohlen durch den Präsidenten angesichts seiner früheren Fehden mit der Liga aus einer etwas historischen Perspektive betrachtet werden.

Erwägen Sie, die relevanten Teile des Links zusammenzufassen.
@AlexanderO'Mara guter Anruf. Versucht zusammenzufassen.

Nach den Leuten zu urteilen, mit denen ich gesprochen habe – zugegebenermaßen eine begrenzte und möglicherweise nicht repräsentative Gruppe – ist es in den meisten Fällen nicht das Knien selbst, das die Leute (von Trump abwärts) anstößig finden, es ist der Grund, warum die Spieler knien. Aus dem gleichen Grund werden Polizisten selbst in den seltenen Fällen, in denen sie wegen ihrer Tötungen tatsächlich eines Verbrechens angeklagt werden, fast nie verurteilt, und dann nur wegen eines geringeren Vergehens als Mord. Eine große Anzahl von Menschen hält es grundsätzlich für gerechtfertigt, dass Polizisten Menschen erschießen, wann immer ihnen danach ist.

Wenn die Spieler niederknien würden, um gegen etwas zu protestieren, mit dem sie einverstanden sind, würden die meisten Leute das meiner Meinung nach vollkommen akzeptabel finden.

„Eine große Zahl von Menschen hält es grundsätzlich für gerechtfertigt, dass Polizisten auf Menschen schießen, wann immer ihnen danach ist.“ In einigen Teilen der USA denken viele Menschen, dass jeder berechtigt ist, Menschen zu erschießen, wann immer ihm danach ist – wenn Sie auf „Ihrem Grundstück“ auf einen Fremden stoßen, ist das die einzige Rechtsverteidigung, die Sie brauchen, wenn es passiert töte sie.
Ja das. Und die Konzentration auf diesen (fast buchstäblich) in die Fahne gehüllten Geschmack des Patriotismus , da das Thema absichtlich die Aufmerksamkeit von der unangenehmen Diskussion über strukturellen Rassismus in den Vereinigten Staaten ablenkt.
@alephzero - "Jeder", der nicht schwarz ist, meinst du. Schwarzen Menschen wird in Stand-Your-Ground-Staaten häufig der Rechtsweg verweigert , und sie werden erschossen, nur weil sie aussehen, als hätten sie eine Waffe in offenen Tragestaaten. Ungeachtet des Buchstabens der Gesetze, wenn ein „Recht“ für bestimmte Völker nicht eingehalten wird, dann haben diese Menschen dieses Recht nicht wirklich. Es ist also eindeutig kein allgemeiner Glaube, dass es ihnen erlaubt ist, Menschen zu erschießen.
@alephzero: Das ist falsch. Dass jemand in Ihr Haus oder anderes Eigentum eindringt, ist nicht "wann immer Sie Lust dazu haben", es ist etwas, das durch die Handlungen des Eindringlings herbeigeführt wird. Abgesehen von einigen seltenen (aber viel beachteten) Fällen scheinen die Schießereien das zu sein, was jeder vernünftige Mensch als Selbstverteidigung bezeichnen würde.
@mattdm: Naja, das ist ein anderes Thema. Ich kann nur sagen, dass Sie, wenn Sie wie ich als armer weißer Mann aufwachsen, ziemlich genau die gleiche Behandlung durch die Polizei erfahren werden. Aber (wie bei diesen Büchern von Dr. Seuss heute) können manche Leute nicht über ihre Scheuklappen hinaussehen und machen alles zu einem Rassenproblem.
@jamesqf Wenn diese Vorfälle selten wären, gäbe es nichts zu protestieren.
@blip: Aber wo protestiert jemand aktiv gegen diese versehentlichen Schießereien? Und sie sind genauso zufällig wie zB die Feststellung, dass man achtlos zwischen einer Bärenmama und ihren Jungen herumgelaufen ist.
@jamesqf Es gibt keine Hauptliste von Dingen, gegen die die Leute von oben beginnen müssen. Jeder Mensch ist anders und unterschiedliche Themen betreffen unterschiedliche Personengruppen. Das sind keine Nullsummenprobleme.
Der jüngste Vorfall mit der weißen Krankenschwester zeigt, dass Amerikaner der Meinung sind, dass Polizisten nicht gerechtfertigt sind, Menschen so sehr zu schaden wie schwarzen Menschen. Es sind nicht die Demonstranten, die daraus ein „Rassenproblem“ machen. Da ich aus einer weißen Arbeiterfamilie in Detroit stamme, kann ich sagen, dass Sie sich etwas vormachen, wenn Sie glauben, arme Weiße hätten es genauso schlimm wie Schwarze. Wir fürchten nicht an jeder Verkehrskontrolle um unser Leben.

Es kann mit der grundlegenden Etikette beginnen, aber es endet mit den Gefühlen und Annahmen. Denken Sie daran, dass es bei der Etikette um Respekt geht.

Die etablierte Etikette in den USA ist, dass Sie sich während des Star Spangled Banners der Flagge zuwenden, stramm stehen und Ihre rechte Hand über Ihr Herz halten sollten. Das ist paraphrasierend, aber das sind die Grundlagen. Der Zweck ist, Respekt für das Land und für diejenigen zu zeigen, die für das Land gekämpft haben und gestorben sind.

Von dieser Etikette abzuweichen, wird als Zeichen der Respektlosigkeit gegenüber der Nation und denjenigen, die gedient haben, zusätzlich zur Respektlosigkeit gegenüber den Symbolen angesehen. Es ist die wahrgenommene Respektlosigkeit, die den Leuten auf die Nase fällt.

Diejenigen, die beim Militär gedient haben (und ihre Familien), sehen dies oft als Brüskierung der Jahre ihres Lebens, die sie im Dienst des Landes und ihrer Kameraden und Freunde verbracht haben, die möglicherweise im Dienst für das Land gestorben sind. Die Tiefe dieses Gefühls kann für diejenigen, die nicht gedient haben, schwer zu verstehen sein. Für viele ist diese Art von Respektlosigkeit gleichbedeutend damit, denen, die dienen, offen zu sagen: "Ihr Leben und das Leben Ihrer Kameraden bedeutet nichts, dass Sie wertlos sind, oder schlimmer noch, Sie sind böse."

Lassen Sie uns das Problem durch den gewählten Ort und die Leute, die sich dafür entscheiden, verschlimmern. Die Popularität der NFL durchdringt so ziemlich jede soziale Gruppe da draußen. Das gibt den verschiedenen Teams eine enorme Plattform. Wenn jemand ein Knie nimmt, sehen Millionen es. Das bedeutet, dass die Person, die das Knie nimmt, ob mit Absicht oder nicht, Millionen von Menschen zutiefst beleidigt hat. Hierher kommt ein Großteil der Empörung.

Soweit ich weiß, wurde dies hauptsächlich von Kaepernick gestartet. Er beschloss, dies als Protest gegen das zu tun, was er für rassistische Ungerechtigkeit hält, die Ermordung schwarzer Männer durch weiße Polizisten und so weiter. Er ist jedoch ein Mann, der Millionen von Dollar verdient, um ein Spiel zu spielen, bei dem er einen falsch geformten Ball um ein Feld wirft. Diese kleine Tatsache dient dazu, die gefühlte Beleidigung zu verstärken, besonders wenn man bedenkt, dass er in einem Spiel mehr Geld verdient als viele derjenigen, die sich entschieden haben, in mehreren Jahren zu dienen.

Lassen Sie uns jetzt noch mehr Ratschen. Ganze Teams gehen auf die Knie oder bleiben in der Umkleidekabine. Dies gibt vielen das Gefühl, dass die gesamte NFL allen, die sich tatsächlich für das Wohl ihrer Gemeinschaft geopfert haben, ein kollektives „F*** Y**“ zuruft.

Der für den Protest gewählte Ort trübt die Dinge zusätzlich. Sie müssen graben, um herauszufinden, warum sie sich dafür entschieden haben, so zu handeln. Sie sind nicht in der Lage, ihrem großen Publikum zu artikulieren, worüber sie wütend sind. Sie äußern ihre Beschwerde nicht. Diese schlechte Kommunikation trägt dann zu den Gefühlen der Respektlosigkeit bei.

Diejenigen in der NFL haben das Recht auf freie Meinungsäußerung. Sie werden dafür nicht ins Gefängnis gehen. Die Zuschauer dieser Spiele haben jedoch auch das Recht, Spiele nicht zu besuchen oder sie im Fernsehen zu sehen. NFL-Fans haben das Recht, ihre Wut über die gezeigte Respektlosigkeit gegenüber den Spielern auszudrücken. NFL-Besitzer haben das Recht, Kaepernick nicht einzustellen, wenn sie der Meinung sind, dass er die Marke des Teams stören würde. Experten und Kommentatoren haben das Recht, Empörung oder Empörung über die Empörung eines anderen auszudrücken. Schließlich hat Präsident Trump auch das Recht, sich zu diesem Thema zu äußern. Das ist das Schöne an der Meinungsfreiheit.

Dies erklärt definitiv, warum manche Leute die Aktion als falsch interpretieren , aber es sollte darauf hingewiesen werden, dass vieles davon einfach die verwendete Rhetorik ist und keineswegs die allgemeine Meinung aller Servicemitglieder oder aller NFL-Fans. Einverstanden, dass jeder das Recht hat, über Dinge zu meckern. Ich denke, in der Debatte geht es eher darum , ob alle (nämlich eine Person im Besonderen) eine solche Rhetorik verwenden sollten.
Sie scheinen anzudeuten, dass Protest respektvoll sein muss. Wenn ja, haben Sie den Protestpunkt verfehlt.
Um auf eine Reihe von Aussagen zu antworten: Protest muss nicht respektvoll sein, aber effektiver Protest ist es normalerweise.. MLK war respektvoll und er tat mehr für die Bürgerrechte als 20 Al Sharptons, Jesse Jacksons, Malcom Xs. Wie soll damit umgegangen werden? indem man sich umdreht und stehen lässt, verdammt nein!
Und der siebte Tag soll der Erholung dienen ... und dem Fußball. Die Aufgabe der Spieler ist es, ein bedeutungsloses Spiel zu spielen, um den alltäglichen Problemen der Zuschauer zu entfliehen. Die Spieler betreten fragilen Boden, wenn sie ihre unausgesprochene, aber lukrative Charta ignorieren. Jammern ist keine hochbezahlte Position.
@TomO, es gibt viele Leute, die beruflich viel Geld verdienen. Aber das ist nebensächlich. Viele Leute scheinen die Tatsache zu vergessen, dass die Politik in erster Linie über bezahlte Werbung in die NFL gebracht wurde.
Das Beugen des Knies kommt einer universellen Geste des Respekts so nahe wie die menschliche Rasse .
Ahh, stimmt aber, die Etikette in den USA ist stramm zu stehen. Das Beugen des Knies ist für Gott und die Frau, die Sie heiraten möchten, streng begrenzt. Die Abweichung von der etablierten Etikette ist der Marker für Respektlosigkeit. Es wäre mir egal, ob sie sich umdrehten, saßen oder auf dem Kopf standen. Wenn sie aufrichtig und artikuliert erklärten, dass sie als Geste tiefen Respekts niederknien würden, könnte es anders sein.
@PaulTIKI - "Das Beugen des Knies ist streng begrenzt für ..." [Zitat erforderlich].
@TED ​​Du warst offensichtlich noch nie in Texas, oder wenn doch, hast du nicht aufgepasst. Es ist eine kulturelle Sache in den USA, und wenn Sie um ein Zitat bitten, verstehen Sie das entweder nicht, oder Sie sind unnötig pedantisch.
@PaulTIKI - Komisch, dass du Texas erwähnst. Ich bin ein Okie. Ich war viel öfter in Texas, als mir lieb ist. Aber es ist weit hergeholt zu behaupten, die texanische Kultur sei besonders bezeichnend für die US-Kultur. Als ich zum Beispiel das letzte Mal dort war, wehte an dem Ort, an dem ich übernachtete, die texanische Flagge höher als die US-Flagge. Das ist nicht nur ein expliziter Verstoß gegen die Flaggenetikette , sondern ein viel respektloserer. Meine Kinder waren empört. Aber die Leute schütteln nur den Kopf und sagen: "Eh, das ist Texas."
Es tut mir leid, ich verstehe nicht, warum die Menge an Geld, die er verdient, überhaupt eine Rolle spielt.
@Azor-Ahai. Wirklich nicht. Es gibt Kaepernic jedoch den Anschein von Heuchelei, wenn er sich darüber beschwert, unterdrückt zu werden, wenn sein Lohn für ein zweistündiges Spiel mehr ist, als der Großteil der amerikanischen Bevölkerung in einem Jahr harter Arbeit verdient. Auf welche Weise wurde er unterdrückt?
@PaulTIKI Kaepernick protestiert nicht gegen die Bezahlung von irgendjemandem, also sehe ich überhaupt keine Heuchelei.
@TED ​​Ich habe noch nie die Texas-Flagge über der US-Flagge in Texas gesehen, obwohl ich nicht bezweifle, dass Sie es gesehen haben. Ich kann mir vorstellen, dass die Person, die das getan hat, in ziemlich kurzer Zeit aufgerufen wurde, und das zu Recht. Was das Beugen des Knies anbelangt, vs. stramm stehen. Ein Knie zu beugen ist ein Zeichen von Respekt, aber es zeigt auch Unterwerfung. Das ist ein Teil davon, der viele Amerikaner ein bisschen ersticken lässt
@Azor-Ahai, obwohl du richtig bist, verfehlst du absolut den Punkt. Das ist keine Frage der reinen Logik, sondern der Wahrnehmung.
@PaulTIKI Es frustriert mich nur, dass die Leute nicht verstehen, wogegen er protestiert, und weiter darüber reden, als ob sie es täten.
@Azor-Ahai, die meisten Leute verstehen Kaepernicks Protest nicht, weil er sich nicht die Mühe gemacht hat, seine Begründung dafür artikuliert und veröffentlicht zu bekommen. Ich musste graben, um herauszufinden, warum er das tat. Es ist viel einfacher, Vermutungen anzustellen. Ich habe etwas gegraben. Ich denke immer noch, dass er ein Idiot ist, der noch etwas Zeit damit verbringen sollte, selbstständig Geschichte zu studieren. Der Rest der NFL hat es auch versäumt, sich klar zu machen, und schlimmer noch, er hat versucht, es in eine „Wir gegen Trump“-Sache zu verwandeln, und es lässt sie noch dümmer aussehen.
@PaulTIKI Gegen Trump zu sein, lässt niemanden dumm aussehen, aber wenn Sie auf Beschimpfungen zurückgreifen wollen, lohnt es sich nicht, dieses Gespräch fortzusetzen.
@PaulTIKI Kaepernick hat ein vollständiges Interview, das er letzte Saison geführt hat und in dem sein Grund für das Knien angegeben ist. Es ist sehr gut gesagt und ich brauchte nur 10 Sekunden, um es zu finden. Vielleicht hast du nicht genau genug hingeschaut?

Warum haben manche Leute ein Problem damit, während der Hymne in den USA zu knien?

Was meiner Meinung nach die meisten Leute daran stört, ist, dass es, egal mit welcher Begründung, Respektlosigkeit gegenüber unserer Flagge und Hymne ist. Flaggen und Hymnen gelten als Symbole der nationalen Einheit. Wenn Sie diese Symbole missachten, missachten Sie Ihre Landsleute, um ein politisches Argument zu machen, das anderswo leicht und effektiver gemacht werden könnte. Die Tatsache, dass Menschen, die nicht nur lange und hart gearbeitet haben, um ihren derzeit hoch angesehenen Status in unserer Gesellschaft zu erreichen, sondern auch enorm davon profitiert haben, in einem Land zu leben, das ihnen dies ermöglicht, jetzt behaupten, Opfer dieser Gesellschaft zu sein, macht das aus, was sie sind tun, dass viel abstoßender.

Ich und viele andere mögen es nicht, wenn Menschen unsere nationalen Symbole der Einheit missachten. Ich mag es nicht, wenn Millionäre unehrlich die Rolle hilfloser Opfer übernehmen.

Der Teambesitzer oder die Liga sind die einzigen, die die Spieler dazu ermutigen können, dies aufgrund des Schutzes der freien Meinungsäußerung nicht zu tun. Den Eigentümern und der NFL ist es offensichtlich egal, was die Amerikaner denken, und sie scheinen zu glauben, dass die Fans weiterhin diese beunruhigenden politischen Darstellungen und die Missachtung der Hymne und der Flagge jede Woche beobachten werden. Ich denke, die Eigentümer und die NFL werden es finanziell bereuen, nicht mit den Spielern außerhalb des Arbeitsplatzes zusammengearbeitet zu haben, um Lösungen für ernsthafte Probleme in unserer Gesellschaft zu finden, wenn dies so weitergeht.

Dies ist eine gültige Antwort, da einige Leute das Problem so wahrnehmen. Es ist jedoch nicht richtig zu sagen „die meisten Menschen“, da es ebenso viele Menschen gibt, die dies nicht glauben und tatsächlich argumentieren würden, dass friedlicher Protest eine Möglichkeit ist, das zu respektieren, was die Flagge repräsentiert.
"... friedlicher Protest ist eine Möglichkeit, das zu respektieren, was die Flagge repräsentiert." Ziemlich wahr. Aber es erscheint mir seltsam, seinen Protest gegen ein Symbol zu richten, das diese Freiheit des Protests repräsentiert!

Es ist rechtlich gesehen nichts Falsches gegen das Knien oder irgendetwas anderes. Es ist nur ein akzeptierter Brauch, der gesetzlich kodifiziert ist. Hier ist der relevante Teil, wo das Stehen im kodifizierten Brauch verboten ist:

Aus US CODE 301 b (1) (c) bezüglich des Abspielens der Nationalhymne und es ist eine Flagge vorhanden

Alle anderen anwesenden Personen sollten sich der Flagge zuwenden und mit der rechten Hand über dem Herzen stramm stehen , und Männer, die nicht in Uniform sind, sollten gegebenenfalls ihre Kopfbedeckung mit der rechten Hand abnehmen und sie an der linken Schulter halten, wobei die Hand über dem ist Herz;

Dies ist eines dieser Gesetze, das kein Rechtsmittel, keine Bestrafung oder Durchsetzung vorsieht, sondern einfach das, was getan werden sollte.

Die anderen Teile des Gesetzes haben mit Personen in Militäruniform oder Militärveteranen zu tun, die ebenfalls stehen sollten, aber salutieren dürfen, wenn sie keine Uniform tragen

Nachdem ich darüber nachgedacht habe, kommt mir die Analogie in den Sinn, dass er mit seiner Familie zum Thanksgiving-Dinner eines Freundes kommt und absichtlich furzt. Niemand wird Sie verhaften, Sie können frei furzen, aber alle anderen werden unbehaglich gemacht.

Kannst du auf die Originalquelle verlinken? Außerdem hast du nicht wirklich erklärt, was am Knien falsch war.
Die Quelle ist US Code 301. Er ist in jeder Rechtsbibliothek oder im Internet zu finden
Das ist absolut technisch korrekt, geht aber angesichts all der anderen Variablen, die hier involviert sind, wirklich nicht auf das vorliegende Problem ein (wovon die geringste ist, dass die meisten Leute, die sich beschweren, während der Hymne mit einem Teller Nachos auf ihrer Couch sitzen. ..)
Ich werde fortfahren und den Link hinzufügen. Es empfiehlt sich, auf Ihre Quellen zu verlinken.
Wow, das Gesetz besagt ausdrücklich, dass Sie Zivilisten aufstehen sollten, und ich werde herabgestimmt, weil es nicht beliebt ist? Das ist eine Tatsache, kein Gefühl. Ja, das Gesetz hat keine Zähne, also können Sie es ungestraft ignorieren.
@FrankCedeno das sagen wir. Sie weisen auf eine fachlich korrekte Tatsache hin, aber die ganze Debatte hat nichts mit Fakten zu tun. Es dreht sich alles um Gefühle.
@FrankCedeno Dieses Gesetz wäre nur ein Gesetz, bis jemand tatsächlich versucht, es durchzusetzen. das ist wahrscheinlich der Grund, warum es niemand tut. Auf diese Weise können sich die Leute dann gegenseitig anschreien und anschreien, dass sie das Gesetz brechen.
Es ist erwähnenswert, dass der Flaggenkodex bestimmte Handlungen ausdrücklich als respektlos bezeichnet, darunter „[d]ie Flagge sollte niemals als Kleidungsstück verwendet werden“ und „[d]ie Flagge sollte niemals für Werbezwecke in irgendeiner Weise verwendet werden. " Doch diejenigen, die es tragen, sind Patrioten, und Unternehmen, die damit werben, sind patriotisch. Es ist klar, dass der Flaggencode derzeit keine gute Quelle dafür ist, was als ordnungsgemäße Verwendung der Flagge angesehen wird.
@blip, da muss ich dir zu 100% zustimmen. Das ist die wahre Antwort
Zusätzlich zu dem, was @blip gesagt hat, möchte ich hervorheben, dass das von Ihnen zitierte Gesetz besagt , dass es sollte und nicht muss , daher ist die Befolgung dieses Gesetzesartikels nicht zwingend und kann nach Belieben außer Acht gelassen werden.
@, ja, das ist es, Sie haben jetzt die perfekte Entschuldigung, Amerika nicht zu respektieren. mach weiter. Amerika ist einfach das Schlimmste
Es gibt wohl ein ziemlich wichtiges Gesetz in Bezug auf Rede , das dieses Gesetz in ähnlicher Weise aufheben könnte, da es viel umstrittenere Akte des Verbrennens einer Flagge in Texas gegen Johnson, Vereinigte Staaten gegen Eichman und Street gegen New York schützte. Angesichts der Präzedenzfälle habe ich Zweifel, ob es sich vor Gericht durchsetzt, selbst wenn es durchgesetzt wurde.
@TemporalWolf - Das ist ein guter Punkt. Ein weiterer Grund ist, dass das Verbrennen als bevorzugte Methode zur Entsorgung einer Flagge aufgeführt wird.
@TemporalWolf: Ich erinnere mich, dass ich einmal gelesen/gehört habe, dass die Flaggenregeln auch besagen, dass man eine Flagge niemals einfach wegwerfen sollte, einschließlich des Flaggenbildes. Als Erweiterung sollten die Leute kein Bild der Flagge auf Gegenständen anbringen, die dazu bestimmt sind, verwendet und weggeworfen zu werden, z. B. Pappteller/Schnitte und Servietten. In Wirklichkeit, wenn der 4. Juli kommt, schmücken die Leute solche Dinge mit Flaggenbildern, weil sie die Flagge sehen wollen. Die Leute werden nicht einschränken, wie die Flagge angezeigt wird, und der einfache Grund für eine solche Nichteinhaltung wäre: „Auf keinen Fall. Wir sind viel zu patriotisch, um das zu tun.“

Du stellst die falsche Frage. Die Frage, die Sie sich stellen sollten, ist, warum sie während der Hymne knien, damit Sie die möglichen Gründe ableiten können, aus denen andere Leute Probleme mit ihrem Knien haben würden.

Sie knien aus Protest (aus Protest gegen das, was irrelevant ist).

Die Leute könnten also ein Problem damit haben, weil sie (a) den Protest während der Hymne als Protest gegen das Land ansehen, (b) sie dagegen sind, während der Hymne zu protestieren, (c) den Protest als Gegen- produktiv für die Ziele des Protests sind, (d) sie ganz oder teilweise dafür sind, wogegen protestiert wird, und schließlich (e) sie sehen die Demonstranten (nfl-Spieler, deren Gehälter die Hoffnungen der meisten Zuschauer übersteigen) als Entertainer die bei ihrem Auftritt nachlassen.

Ich frage in meiner Frage, warum sie knien
@HankyPanky: Du fragst, warum Trump das nicht will und warum sie es trotzdem tun. Das heißt, warum knien sie immer noch, obwohl Trump sie auch nicht will. Es ist ein Protest, Trumps öffentliche Verurteilung trägt dazu bei, den Protest effektiver zu machen. Sein Kommentieren überhaupt (entweder Unterstützung oder Verurteilung) ist ein Gewinn für die Demonstranten.
Das ist ein fairer Punkt

Eine politische Geste zu machen, während die US-Hymne gespielt wird, ist nichts Neues. Es geht auf die Olympischen Spiele 1968 zurück , als Tommy Smith und John Carlos auf dem Podium den Black-Power-Gruß (erhobene Faust) zeigten, während die US-Hymne gespielt wurde ... als Geste, um auf die Black-Power-Bewegung aufmerksam zu machen. Dies war mitten in einem der politisch turbulentesten Jahre in der gesamten Geschichte der USA, als Martin Luther King und Robert Kennedy erschossen wurden. Damals gab es echte Unterdrückung von Minderheiten. Kein Rosinenpicken oder Auslassen notwendig.

Die moderne Einstellung begann mit Colin Kapernick, der sitzen blieb, während die Hymne zu Beginn der US-Fußballspiele gespielt wurde. Seine Antwort darauf war ein Protest gegen ein Land, das Schwarze unterdrückt.

Allerdings sind zwei Tatsachen zu beachten:

Kapernick ist eigentlich ein Mischling, wurde von einer weißen Mutter in einer ziemlich bequemen Umgebung aufgezogen. Es ist nicht so, dass er ein Produkt der Projekte war, von einer alleinerziehenden Mutter aufgezogen wurde und direkt Unterdrückung erlebte. Als Spitzensportler hatte er wahrscheinlich eine ziemlich privilegierte Kindheit in der High School und am College, ganz zu schweigen von einem beträchtlichen NFL-Gehalt.

Außerdem begann Kapernick damit erst, als seine Leistung als Spieler nachließ. Es ist also nicht so, dass er eine lukrative NFL-Karriere opfert, um eine Botschaft zu überbringen – seine Karriere war am Ende, als er damit anfing. Seine Motivation könnte darin bestehen, angesichts einer schwindenden Karriere die Sichtbarkeit für die Zukunft zu erhöhen, anstatt den Mut zur Überzeugung persönlich zu opfern.

In letzter Zeit haben einige Spieler begonnen, während der Hymne zu knien. Dies scheint darauf zurückzuführen zu sein, dass ein polarisierender Präsident ihnen gesagt hat, dies nicht zu tun. Grund genug, wie jeder...

Ironischerweise beendet die Person, die den Ball trägt, während sie US-Football spielt, das Spiel auf einem Knie, so dass man dies einfach als die Art und Weise des Fußballs auffassen könnte, Dinge anzuhalten, bis die Hymne vorbei ist.

Das ist das Schöne daran, während der Hymne „ein Knie zu nehmen“ – Sie können es interpretieren, wie Sie wollen.

Ich persönlich lehne das ab, nicht aus Respektlosigkeit gegenüber dem Land, sondern weil ich Sport schaue, um von der Politik wegzukommen. Wenn Sportler anfangen, politisch zu werden, ist das keine Unterhaltung mehr. Es ist nur eine weitere trostlose, unüberlegte politische Botschaft.

Diese gesamte Antwort scheint ein Versuch zu sein, die Bedenken der protestierenden Person abzutun. (Und es ist gut, die Leute daran zu erinnern, dass, wenn sie Politik im Fußball nicht mögen, sie wirklich schon vor Jahren hätten aufhören sollen, zuzusehen, nachdem das US-Militär die NFL bezahlt hat , um politisch zu werden ...)
@blip - dennoch loben Sie immer wieder Antworten, die nichts als Versuche enthalten, die Bedenken der Personen zu zerstreuen, die mit den Protesten nicht einverstanden sind. Wie ironisch. (zumal die Frage tatsächlich nach dem Standpunkt derjenigen gefragt wurde, die mit dem Protest nicht einverstanden sind, und in keiner Weise gefragt wurde, warum die Demonstranten protestieren, sodass die Antworten, die Ihnen am besten gefallen, die Frage überhaupt nicht beantworten).
Obwohl diese Antwort einige interessante Beobachtungen enthält, denke ich nicht, dass sie gut auf den Punkt bringt, warum Menschen gegen das Knien Einwände erheben.
Weil es jemandem also gut geht, darf er nicht für andere leidende Menschen protestieren? Nach dieser Logik ist es Ihnen nicht erlaubt, jemandem zu helfen, der ertrinkt, es sei denn, Sie ertrinken auch, Sie dürfen kein Essen an eine Tafel spenden, es sei denn, Sie hungern, Sie dürfen keine Wohltätigkeitsorganisation gegen Krebs unterstützen, es sei denn, Sie haben Krebs. .das ist eine sehr egoistische und kurzsichtige Ansicht.
"Aber ich bin eigentlich Mischling" wird nicht dazu führen, dass der verängstigte, nervöse Cop plötzlich seine Waffe weglegt und sich mit dir anfreundet, oder die vorbeifahrenden Taxis anhalten und dich doch abholen. "Blackness" ist in den USA für die meisten Zwecke eine binäre Sache, und Sie können sich nicht mit einer Ahnentafel herausreden.
„Ich persönlich lehne das ab, nicht aus Respektlosigkeit gegenüber dem Land, sondern weil ich Sport schaue, um von der Politik wegzukommen.“ – Lesen Sie den Brief von Martin Luther King Jr. aus dem Gefängnis von Birmingham, warum dies schlimmer ist, als aktiv gegen eine Sache zu kämpfen.
@TimB - aber es ging ihm nicht gut. Kapernick war auf dem Weg nach draußen, als er seinen Protest begann. Das ist der Punkt – er hat nicht wirklich etwas geopfert, er hat nur seine nachlassenden Momente auf dem Feld genutzt, um eine Social-Media-Präsenz aufzubauen. Nur weil Ihnen die Nachricht gefällt, heißt das nicht, dass sie nicht hergestellt wurde, um eine alternative Agenda voranzutreiben – seine Einnahmen nach der NFL.
@tj1000 Ich weiß nichts über seine Karriere. Ich habe kaum Interesse am britischen Sport, warum sollte mich der amerikanische Sport interessieren? Was auch immer Ihre Definition von „gut machen“ ist, Profisportler verdienen ein anständiges Gehalt und können im Vergleich zu einem durchschnittlichen Mann auf der Straße als „gut machen“ beschrieben werden. Irgendwie bezweifle ich, dass er zum Beispiel 3 Jobs mit Mindestlohn hatte, um die Rechnungen zu bezahlen.
@tj1000 Ihr Kommentar fühlt sich nur wie ein schwacher Versuch an, dem Boten die Schuld zu geben, weil Ihnen die Nachricht nicht gefällt.