Warum haben Russland oder China noch kein System entwickelt, um den USD zu umgehen?

Laut Liu Xiaochun, stellvertretender Dekan des Shanghai New Finance Research Institute, sollte China den Einsatz digitaler Technologie in Betracht ziehen, um eine Alternative zum SWIFT-Finanzzahlungssystem zu entwickeln, um sich davor zu schützen, vom US-dominierten Finanznachrichtendienst abgeschnitten zu werden.

Meine Frage ist also: Warum haben das weder Russland noch China bereits getan?

Schon ist hier das Stichwort, denn Russland beschäftigt sich seit Jahren mit US-Sanktionen. Und China hat seit Beginn der Präsidentschaft von Trump mit der Feindseligkeit der USA zu kämpfen, was signalisiert, dass China vor möglichen groß angelegten US-Sanktionen nicht mehr sicher ist.

Swift und der USD sind nicht gerade synonym. Ihr Titel q fragt eine Sache und Ihr Körper q eine andere. Swift (als Unternehmen) hat seinen Sitz tatsächlich in der EU . Es ist wahr, dass (transitiv) drohende US-Sanktionen EU-Unternehmen oft dazu bringen, US-Wünschen nachzukommen ... aber was genau ist Ihr q hier? Warum trennen Russland und China ihre Banken nicht von den USA und der EU?
Wie der verlinkte Artikel sagt, haben sowohl China als auch Russland bereits parallele Systeme für ihre eigenen Banken (CIPS und SPFS).
Es kann sogar auf Sent Kits and Nevis basieren, es ist immer noch ein US-Instrument: blockonomi.com/swift-military
@ user2501323: Zur Verdeutlichung: Warum tauschen Russland und Venezuela USD nicht gegen etwas anderes als Swift, ist eine Frage. Warum Saudi-Arabien keine Zahlungen in Rubel (Krypto oder nicht) akzeptiert, ist eine etwas andere Frage.
Ja. Fragen scheint ein bisschen weit gefasst zu sein, aber immer noch interessant, nicht zu schließen.
(@Fizz) und SWIFT unterstützen Transaktionen in allen Währungen, die von ihren Kundenbanken verwendet werden, nicht nur in USD – aber das ist für Sanktionen durch die USA (oder irgendjemand anderen) irrelevant.

Antworten (3)

Sie können den Dollar nicht umgehen, ohne eine Wirtschaft vergleichbarer Größe zu haben, die nicht vom Dollar abhängig ist. Es gibt zwei große Hauptfaktoren, die es schwierig machen, den Dollar zu ersetzen. Das Praktische ist, dass Sie einen Markt brauchen, der das gleiche Volumen wie der Dollar hat, Milliarden von Dollar zu bewegen ist trivial (um Milliarden zu bewegen). Zweitens brauchen Sie einen vom Dollar unabhängigen Markt, denn die USA werden gegen den Dollar ankämpfen, da er als Standard des internationalen Handels von großem Vorteil ist.

China mag die wirtschaftliche Größe haben, um mithalten zu können, aber es ist viel zu abhängig vom US-Handel, um einen solchen Kampf tatsächlich aufzunehmen. Sie haben auch Vertrauensprobleme, da sie in der Vergangenheit eine Bereitschaft gezeigt haben, Währungen zu ihrem Vorteil zu manipulieren, was andere Länder dazu ermutigt, solche Währungen nicht über längere Zeiträume zu halten. Russland fehlt die Wirtschaft, um die USA wirklich herauszufordern

"Währungsmanipulationswilligkeit" - ist es viel schlimmer, als Dollartransaktionen zu kontrollieren?????
@ user2501323 Ja. Die Manipulation von Werten ist in einer internationalen Währung enorm. Nicht in der Lage zu sein, X mit Dollars zu machen, kann scheiße sein, aber es ist viel besser, als Y-Dollars, die über Nacht 20 % ihrer Kaufkraft verlieren.
"Sie können den Dollar nicht umgehen, ohne eine Wirtschaft vergleichbarer Größe zu haben" - hm, die letzte chinesische Bewegung in der Wirtschaftszone im Pazifik übergewichtet die USA und schafft einen Platz für China, um Geschäfte zu machen. Geschlossener Ort und ohne die USA. "20% verlieren" ist immer noch besser, als Geld "auf Konten einzufrieren, weil wir es wollen", wie bei Iran/Venezuela, oder?
@ user2501323 Wenn Sie wirklich glauben, dass das Geld der Nation den Dollar ersetzen würde, dass diese Nation letztendlich niemals dasselbe tun würde, sind Sie naiv. Ich verstehe, dass ein Großteil des Rests der Welt Amerika wegen einiger seiner Praktiken als böse betrachtet, aber ich bin fest davon überzeugt, dass jede nationale Supermacht nicht besser wäre und am Ende sehr wohl noch schlimmer werden könnte.
Ein wesentlicher Faktor für Chinas Unfähigkeit, ein alternatives System einzurichten, sind Kapitalverkehrskontrollen. Ohne eine Sondergenehmigung dürfen Sie nicht mehr als 20.000 RMB (3.000 USD) aus China mitnehmen oder überweisen.
@dbkk Du denkst also, die Führer Chinas sitzen und denken: "Wir könnten mit dem Dollar konkurrieren, wenn nur jemand das Gesetz ändern lassen würde, um Geld abzuheben. Frage mich, wer dieses Gesetz ändern könnte!"
Warum können sie kein eigenes System haben, um Dollars zu bewegen?
@pipe: Es ist nicht so, dass sie so dumm sind, aber es gibt erhebliche politische Risiken für ein autoritäres Regime, diese Art von Kontrolle nicht zu haben.
@ user253751: Sie können in dem Maße, wie die USA nicht beschließen, ihre Korrespondenzkonten zu sperren (siehe meine Antwort für Details dazu). Derzeit verwenden die USA diese Maßnahme (sehr) sparsam. Ansonsten liegt es im Grunde an der Bewegung von Bargeld als System, wenn das Währung ausgebende Land eine solche "totale Bankenblockade" für die Banken eines anderen Landes beschließt. (So ​​schlimm die Beziehungen zwischen den USA und China oder Russland auch geworden sein mögen, es hat nichts Vergleichbares erreicht, obwohl die Beziehungen zwischen den USA und dem Iran jetzt im Grunde auf diesem Niveau sind.)
@pipe: Im Grunde ist es Teil der Mechanismen, die ausländische Unternehmen dazu zwingen, lokale Joint Ventures zu gründen.
@pipe Die chinesische Regierung muss konkurrierende Prioritäten nicht ausbalancieren. Die Beibehaltung von Kapitalverkehrskontrollen scheint wichtiger zu sein als der Versuch, bei internationalen Geldtransfers mit dem USD zu konkurrieren, mit ungewissen Erfolgsaussichten.
Außerdem wird Öl in US-Dollar gehandelt. Wenn Sie also Öl kaufen oder verkaufen müssen, benötigen Sie US-Dollar.

Einige Gründe, warum ein CDBC (sei es „digitaler Rubel“ oder fälschlicherweise „Krypto-Rubel“ genannt) möglicherweise nicht so effektiv bei der Umgehung von US-Sanktionen ist – im Grunde, weil seine einfache Verwendung rote Fahnen wecken und möglicherweise US-Ermittlungen und Sanktionen nach sich ziehen wird :

Die Fähigkeit eines Krypto-Rubels, Russland dabei zu helfen, US-Sanktionen zu umgehen, ist begrenzt. Verbotene Transaktionen würden unabhängig vom Tauschmittel weiterhin verboten. Theoretisch wäre es schwieriger, erwischt zu werden, wenn Sie eine Währung verwenden, die von den US-Regulierungsbehörden nicht erkannt werden kann. Es ist jedoch unklar, wie viele Finanzakteure der Welt die Krypto-Rubel-Überwachung der russischen Regierung im Austausch für den Schutz vor der Überprüfung durch die US-Finanzaufsichtsbehörden akzeptieren würden. Aus diesem Grund könnte der russische Staat selbst der Hauptnutzer des Krypto-Rubels sein.

[...]

Wenn ein Krypto-Rubel von der russischen Zentralbank (oder sogar von einer Geschäftsbank in Russland) ausgegeben würde, würde sich die bloße Existenz dieser Plattform für die Erkennung anbieten. Obwohl die Währung selbst sicher sein könnte, würden auf die Währung lautende Börsen wahrscheinlich in vorhersehbareren Bahnen fließen als Standard-Kryptowährungen. Daher wäre es nur eine Frage der Zeit, bis US-Durchsetzungsbehörden Warnsignale erkennen und potenziell verbotene Transaktionen untersuchen könnten.

Ein leitender Angestellter der Gazprombank, der staatlichen Bank, die US-Sanktionen unterliegt, räumte ein, dass „[Krypto] keine schnelle Lösung ist“.

Wie im Artikel des OP bereits erwähnt, haben sowohl China als auch Russland bereits parallele Systeme [relativ zu Swift] für ihre eigenen Banken ( CIPS und SPFS ). Das eigentliche Problem/die eigentliche Frage ist: Warum sollte ein anderes Land sie [nicht] verwenden. Der Wikipedia-Artikel zu letzterem zitiert russische staatliche Quellen, wonach Interoperabilitätsvereinbarungen mit China, Indien, dem Iran und einigen anderen Ländern getroffen wurden und dass 15 % der internen Transaktionen Russlands das System nutzen. Aber es ist ein wenig unklar, wie weit es draußen angenommen wird. (Dem Wikipedia-Artikel über Chinas System fehlen konkrete Daten.) Aber für viele andere Länder lautet die Frage im Grunde: Warum sich die Mühe machen?

Ein etwas subtiler Aspekt ist hier (wie im CIPS-Artikel erläutert), dass das System selbst nur Aufträge sendet, die tatsächliche Abwicklung jedoch über entsprechende Konten erfolgt. Und diese stehen auch auf der Zielliste der US-Sanktionen .

Wie Wikipedia das Konzept erklärt :

Eine Bank benötigt in der Regel Korrespondenzkonten für das Halten von Währungen außerhalb der Gerichtsbarkeiten, in denen sie eine Niederlassung oder ein verbundenes Unternehmen hat. Dies liegt daran, dass die meisten Abwicklungssysteme von Zentralbanken keine Einlagen registrieren oder Gelder an Banken überweisen, die in ihren Ländern keine Geschäfte tätigen. Mit wenigen Ausnahmen werden die tatsächlichen Gelder, die auf einem Fremdwährungskonto (ob für eine Bank oder für ihren Kunden) gehalten werden, auf dem Korrespondenzkonto der Bank im Heimatland dieser Währung gehalten.

Sie könnten also (Bank-)Dollar nicht auf die übliche Weise umtauschen, wenn die US-Regierung Ihre Banken auf ihre CAPTA-Liste setzt. (Ich werde auch darauf hinweisen, dass diese Liste ziemlich neu ist und insofern nicht ausgiebig verwendet wurde. Vermutlich wurde sie im Hinblick auf eine mögliche Umgehung von Swift hinzugefügt, z. B. durch die Verwendung verschiedener Auftragsnachrichtenplattformen wie CIPS/SPFS.)

Sie müssten also entweder mit Dollars in Koffern bezahlen, wie es der Iran zu tun begann und ich denke, das tut es jetzt in gewissem Maße (sogar mit Russland) , oder Sie müssten eine ganz andere Währung verwenden ... was zum Ziel führt größere Frage, wer welche Währung als Zahlungsmittel akzeptiert, auf die Ryathals Antwort bereits eingeht.

Ich denke, jetzt erscheint "Sanktionen anziehen" etwas irrelevant - Sanktionen wären sowieso. So...
@ user2501323: Es ist die dritte Partei, die sie anziehen würde. Wenn beispielsweise ein Unternehmen in Mexiko anfängt, digitale Rubel zu verwenden, könnten die USA beschließen, dieses Unternehmen nur dafür zu sanktionieren, was bedeutet, dass das Unternehmen wählen müsste, ob es Geschäfte mit Russland oder mit den USA tätigen möchte, aber nicht mit beiden. Darüber hinaus könnte die mexikanische Regierung, wenn sie den Forderungen der USA nachkommt, eine Geldstrafe gegen das mexikanische Unternehmen usw.
Jetzt habe ich es verstanden. Aber. Die USA könnten beschließen, jedes Unternehmen auf der Welt zu sanktionieren – zum Beispiel für Geschäfte mit Russland (NS-2 ist ein gutes Beispiel). Aus irgendeinem Grund kann es sich lohnen. Sie können aufgeben oder versuchen zu dedollarisieren. In dem Moment, in dem internationale Zahlungen in Kryptogeld fließen würden, das gegen Gold ausgetauscht wird, wären Sanktionen irrelevant
@ user2501323 Ja, aber an den Punkt zu kommen, an dem JEDER (oder zumindest ein ausreichend großer Teil) es benutzt, ist der schwierige Teil. Wie viele Unternehmen können ernsthaft schnell genug entdollarisieren, um nicht davon betroffen zu sein, und dies auf eine Weise tun, die es ihnen ermöglicht, auch Landsleute zu haben, die sie unterstützen (die bereit wären, dieses Risiko einzugehen), ohne zu folden? Und was ist ihr Anreiz? Welche Vorteile hat es, die groß genug sind, dass das Risiko von der konservativen Mehrheit als angemessen erachtet wird?
Das hängt von den Entdollarisierungsländern ab. Vor zehn Jahren klingt das noch nach Polit-Sci-Fi. Jetzt wird es Wirklichkeit. Langsam, aber immer noch wird. Es gibt nur zwei Möglichkeiten: unter Androhung von Sanktionen leben oder dedollarisieren. Natürlich ist es für nicht-westliche Länder relevant - westliche brauchen es nicht so sehr.
Genau wie Bitcoin früher ... aber nicht mehr? (weil Bitcoin in die Dollar-basierte Wirtschaft integriert wurde, nehme ich an, über Spekulanten)
(In diesem Fall besteht die Lösung offensichtlich darin, dass Russland eine Währung entwirft, deren Wert stark schwankt, sodass die Amerikaner all ihre Dollars hineinstecken!)
@user253751: LOL.

Weil es offensichtlich eine komplexe Sache ist!

Aber der Prozess der „Entdollarisierung“ ist im Gange. Tatsächlich ist die Entwicklung von Projekten für digitale Yuan- und digitale Rubel -Kryptowährungen Teil dieser Arbeit.

Die EU weicht auch teilweise vom Petrodollar ab.

US-Sanktionen verstärken diese Prozesse, weil immer mehr Länder ihre Anfälligkeit erkennen. Aber die Entdollarisierung ist immer noch komplex und schwer zu erreichen.

Auch die Pflege der wirtschaftlichen Beziehungen ist ihr wichtig, und hier steht China weit über allen anderen:Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Nicht mein DV, da diese Antwort einigermaßen richtig ist, aber der Krypto-Yuan und der Krypto-Rubel haben trotz ihrer ähnlichen Namen wenig gemeinsam. Letzteres wurde zwar geschaffen, um die Transaktion zwischen Russland und Venezuela zu erleichtern, aber die russische Zentralbank hat keine Pläne für eine Kryptowährung, die im Inland verwendet werden kann. Der Krypto-Yuan ist in dieser Hinsicht genau das Gegenteil (wenn Sie den Artikel lesen, auf den Sie verlinkt haben).
Bei allem Respekt, ich habe es zweimal gelesen und nichts über "keine Pläne" gefunden. Privatbanken sind unzufrieden – das war zu erwarten. Aber nichts von "keine Pläne". "Der digitale Rubel kann neue Risiken schaffen. Wir untersuchen sie genau." und dann „die Zentralbank brachte die Idee des digitalen Rubels erstmals im Oktober auf den Markt und sagte, sie könne ihn zusätzlich zu bestehenden Bar- und Sachrubeln ausgeben, um Zahlungen für Einzelpersonen und Unternehmen zu erleichtern“. Wirklich, @Fizz, es ist das erste Mal, dass ich sehe, dass du dich geirrt hast.
Ich schätze, Sie verstehen den Unterschied zwischen einer digitalen Währung und einer Kryptowährung nicht.
Die russische CB spricht über digitale Währungen – einige Kryptos, die von der Zentralbank ausgegeben werden. Krypto-Yuan ist in der Tat dasselbe – etwas, das von einer chinesischen Zentralbank ausgegeben wird, aber China trägt wie üblich „eine Laterne unter dem Korb“. Die chinesische Währung wird nur "Krypto" genannt, aber darin ist dieselbe - digitale Version von Yuan
Nur ein weiterer Hinweis darauf, dass Crypto-Yuan tatsächlich eine digitale Währung ist: dw.com/en/china-digital-currency-yuan-bitcoin/a-55134692 . Auch. Wie erstellt man diese hübschen kleinen Links in Kommentaren??
Ja, Sie haben Recht, der Krypto-Yuan ist im Grunde das gleiche Instrument wie der „digitale Rubel“; beide sind CBDCs . Ich weiß nicht, wie der zwischen Russland und Venezuela verwendete Krypto-Rubel mit dem digitalen Rubel zusammenhängt (der im Inland verwendet wird. Es könnten völlig unterschiedliche Instrumente sein.) Übrigens erklärt CBR selbst: „Warum ein digitaler Rubel nicht ist eine Kryptowährung" cbr.ru/eng/analytics/d_ok/dig_ruble
Ok, ich stimme jetzt hoch; FYI: Ich bin immer noch etwas zweifelhaft, was die Behauptung betrifft, dass ein digitaler Yuan dazu beitragen wird, den Dollar stark zu verdrängen, also habe ich bei econ SE nachgefragt: economics.stackexchange.com/questions/42220/…
@ user2501323 bitte erkläre "Laterne unter dem Korb tragen". Es ist keine englische Redewendung.
@ user253751 Ich denke, es ist dasselbe wie "sein Licht unter einem Scheffel verstecken" (was eine mindestens 400 Jahre alte englische Redewendung ist).