Warum hat Brasilien viel mehr italienische Nachkommen als die USA oder Argentinien, wenn die beiden letzteren mehr italienische Einwanderer aufgenommen haben?

Reine Spekulation:

1) Möglicherweise heirateten italienische Einwanderer in Argentinien und den USA meist andere Personen italienischer Abstammung. Die meisten italienischen Einwanderer der zweiten Generation würden also die Abstammung von zwei verschiedenen italienischen Einwanderern kombinieren, die meisten der dritten Generation würden die Abstammung von vier italienischen Einwanderern kombinieren und so weiter.

möglicherweise neigten italienische Einwanderer nach Brasilien dazu, Brasilianer anderer ethnischer Herkunft zu heiraten. Die zweite Generation wäre also halb Italiener, die dritte Generation ein Viertel Italiener. Brasilianer italienischer Abstammung wären also weniger Italiener als Argentinier oder Amerikaner italienischer Abstammung, aber es gäbe mehr von ihnen, weil verschiedene italienische Familien nicht durch italienisch-italienische Ehen zu einer einzigen Familie zusammengefasst würden.

2) Möglicherweise haben Brasilianer italienischer Abstammung im Durchschnitt mehr Kinder als Argentinier oder Amerikaner italienischer Abstammung.

Wenn argentinische oder amerikanische Familien italienischer Abstammung durchschnittlich drei Kinder pro Generation haben, werden es in zwei Generationen neun Enkelkinder sein, in drei Generationen siebenundzwanzig Nachkommen, in vier Generationen einundachtzig Nachkommen.

Wenn Brasilianer italienischer Abstammung vier Kinder pro Generation haben, gibt es in zwei Generationen sechzehn Enkelkinder, in drei Generationen vierundsechzig Nachkommen, in vier Generationen 256 Nachkommen oder 3,16-mal so viele, als wenn sie drei Kinder pro Generation hätten.

3) Möglicherweise gelten Brasilianer eher als Italiener mit geringen Mengen italienischer Abstammung.

Vielleicht müssen Argentinier und Amerikaner mindestens fünfzig Prozent italienischer Abstammung haben, um als italienische Abstammung zu gelten, aber Brasilianer können als italienische Abstammung angesehen werden, wenn sie fünfundzwanzig Prozent oder sogar zwölf Komma fünf Prozent italienischer Abstammung haben.

Hier sind also drei mögliche Gründe für den Unterschied zwischen der Anzahl italienischer Einwanderer und der gegenwärtigen Anzahl von Personen italienischer Abstammung.

PS Andere mögliche Faktoren sind die relativen Zeiten der größten italienischen Einwanderung in die verschiedenen Länder und das Durchschnittsalter pro Generation von Personen italienischer Abstammung in verschiedenen Ländern.

Ich hoffe, sie helfen dir etwas.

Ich bin Brasilianer italienischer Abstammung (mein Vater ist der Enkel von Einwanderern) und kann nur anhand der Familie meines Vaters urteilen: Er hat 9 Geschwister, sein Vater 8 Geschwister und seine Mutter 10 Geschwister.

Aufgrund einiger Nachforschungen und der hier weithin bekannten brasilianischen Geschichte kamen Italiener Ende des 19. Jahrhunderts nach Brasilien, um auf Kaffeeplantagen zu arbeiten, hauptsächlich weil 1888 die Sklaverei in Brasilien durch das von Prinzessin Isabel unterzeichnete Lei Áurea abgeschafft wurde , Tochter von Kaiser Pedro II, auf Druck aus England. So mussten die damaligen Kaffeebarone einen anderen Weg finden, um die gigantischen Kaffeeplantagen zu besetzen, die vor allem im Bundesstaat São Paulo und im Norden von Paraná verbreitet waren.

Die Italiener begannen, nach Brasilien zu ziehen, nachdem die Propaganda versprochen hatte, dass Land und andere verschiedene Reichtümer Europa erreichten ( wie es damals mit anderen Ländern geschah ), und als sie ankamen, begannen sie, auf den besagten Kaffeeplantagen zu arbeiten. Die Mehrheit der Einwanderer war mit der Behandlung, die sie hier erhielten, nicht zufrieden, was mit einer modernen Art der Sklaverei in Verbindung gebracht werden könnte – Arbeiter, die am Arbeitsplatz leben, verdienen ihre Vergütung in Form von Rationen und Quartieren, alle Verbrauchsgüter (Medikamente , Batterien usw.) führt zu Schulden gegenüber dem Arbeitgeber – also fingen sie an, für sich selbst zu arbeiten, und wie Yuri Borges sagte, hatte Brasilien riesige und unbesetzte Landstriche, und sie wanderten in den mittleren Westen und den südlichsten Teil Brasiliens aus .

Und wie mein Großvater zu sagen pflegte, wenn er gefragt wurde, warum er so viele Kinder habe:

Wir hatten damals nicht gerade Maschinen und auch keine Fernseher, also, weißt du, so etwas passiert und eigentlich war es für die damalige Zeit eine Win-Win-Situation.

Die Arbeitskraft ist also der Hauptgrund, warum Italiener so viele Nachkommen in Brasilien hatten, basierend auf der weithin bekannten Geschichte (für uns) und meiner persönlichen Erfahrung.

Einfach ausgedrückt, die Zahl von 27 Millionen „italienischen Brasilianern“ (wie Wikipedia diese Menschen fälschlicherweise nennt) ist eine Fantasie. Es gibt keine Volkszählungsinformationen oder vernünftige Berechnungen, die eine solche Zahl angeben. Die italienische Botschaft und die Konsulate in Brasilien untersuchen dieses Problem nicht, und die brasilianische Volkszählung fragt nicht nach "Abstammung".

Die einzige zuverlässige Studie, die mir bekannt ist, ist eine PME (Pesquisa Mensal de Emprego - Monatliche Arbeitsplatzforschung - vom Juli 1998, vom IBGE), und obwohl sie ihre eigenen Probleme hat (sie wurde in sechs Ballungsräumen durchgeführt, nicht in der das ganze Land), zeigt es deutlich, dass die Bevölkerung italienischer Abstammung in Brasilien viel niedriger sein muss als diese fantastische Zahl.

Die PME stellte fest, dass etwa 10 % der Bevölkerung italienische Vorfahren haben (was ganz sicher etwas anderes ist als „italienische Brasilianer“), was 1998 etwa 18 Millionen Menschen bedeutet hätte – oder heute etwa 21 Millionen Diese Zahl ist sicherlich übertrieben, da die PME zwei Metropolregionen umfasste, São Paulo und Porto Alegre, wobei erstere die bevölkerungsreichste Metropolregion Brasiliens ist, die sicherlich einen viel höheren Anteil an Nachkommen von Italienern haben als der Rest Brasiliens.

Die Zahlen der PME vom Juli 1998 sind in Simon Schwartzmans Fora de foco: diversidade e identidades étnicas no Brasil und José Petrucellis A COR DENOMINADA zu finden , beide leider auf Portugiesisch.

Abgesehen von der Feldforschung gibt es ein interessantes Papier von Judicael Clavelário, A participação da imigração na formação da população brasileira , das die gesamte Bevölkerung mit Migrationshintergrund schätzt (einschließlich nicht nur der italienischen, sondern auch der portugiesischen, spanischen, japanischen, östlichen europäisch, nahöstlich, Herkunft) auf zwischen 12 % und 24 % der brasilianischen Bevölkerung (oder heute zwischen 24 und 48 Millionen Menschen). Da die Italiener etwa 1/3 der Einwanderung nach Brasilien ausmachten, weist dies auf etwa 8-16 Millionen Brasilianer mit vollständiger oder teilweiser italienischer Abstammung hin - weit entfernt von 27 Millionen).

Ich habe eine neue Theorie und vielleicht können mir die Leute, die diese lesen, mehr Input über die Situation der Italiener in den USA geben.

Ich denke, Brasilien und Argentinien, insbesondere Brasilien aufgrund seiner riesigen Landflächen, haben den Italienern mehr Raum für die Entwicklung ihrer Gemeinschaften gegeben. Heutzutage besitzen viele italienische Brasilianer viel Land. Meine Vermutung ist, dass die Italiener, die in die USA gingen, in der Industrie arbeiteten und danach in Städten blieben und nie wirklich Farmen besaßen. Die Tatsache, dass Italiener, die nach Brasilien gingen, hauptsächlich auf Kaffeeplantagen arbeiteten, bedeutet auch, dass die Gruppe zusammen und isoliert auf Farmen blieb, was bedeutet, dass Italiener in Brasilien ihr kulturelles - sogar ihre Sprache - und genetisches Erbe länger bewahrten als an anderen Orten. Dies würde auch erklären, warum auch Argentinien mehr italienische Nachkommen hat als die USA, während die USA viel mehr Italiener erhielten als Brasilien und Argentinien zusammen.

Das brasilianische Festland war wahrscheinlich viel weniger besetzt als die USA, als die Einwanderung Anfang des letzten Jahrhunderts stattfand. Dies würde erklären, warum Italiener Landbesitzer wurden und auch andere Gruppen wie Deutsche, die ebenfalls ihre Sprache bewahren konnten.

Offensichtlich hat die Art und Weise, zu überlegen, wer ein Nachkomme ist, einen großen Einfluss auf die Zahlen. Wie auch immer, um die oben erwähnte Theorie zu bestätigen, muss ich sicher sein, dass die italienischen Amerikaner tatsächlich nie viel Land besaßen und in Städten blieben und daher viel weniger Ressourcen hatten, um ihre Gemeinschaften zu vermehren.

Grundsätzlich haben brasilianische Italiener mehr untereinander geheiratet. Aus zwei Gründen.

Der erste ist der soziale Status. In den Vereinigten Staaten (des späten 19. und frühen 20. Jahrhunderts) befanden sich die Italiener in der Mitte bis zum Ende der "weißen" Menschen. Mit der wichtigsten Ausnahme der Iren heirateten sie nicht viel mit Nordeuropäern (der Mehrheit der US-Bevölkerung). In Brasilien waren Italiener sozial so hoch wie jede ethnische Gruppe und konnten mit jeder Gruppe heiraten, die sie wollten. In Argentinien lag ihr Status gegenüber den Spaniern zwischen ihrem Status im Vergleich zu portugiesischen Brasilianern und nordeuropäischen Amerikanern.

Der zweite (und ironische) Grund ist, dass (zunächst) weniger Italiener nach Brasilien ausgewandert sind als in die USA oder nach Argentinien, sowohl in absoluten Zahlen als auch im Verhältnis zur lokalen Bevölkerung. Wenn eine Gruppe zahlenmäßig unter eine "kritische Masse" fällt, wird sie eher untereinander heiraten als innerhalb ihrer eigenen Gruppe heiraten.

So ergab ein Referendum , dass in Argentinien doppelt so viele italienische Staatsbürger leben wie in Brasilien. obwohl Brasilien jetzt mehr Menschen (teilweise) italienischer Abstammung hat. Das deutet auf eine größere "Reinheit" des italienischen Erbes und eine geringere Rate an Mischehen im ersteren hin.

São Paulo hat einen sehr starken italienischen Einfluss. Von der Küche bis zur Architektur. Die italienisch-brasilianischen Menschen sind sehr stolz auf ihr Erbe und haben sich wirklich nicht mit anderen ethnischen Gruppen als Europäern wie Portugiesen, Spaniern oder Deutschen vermischt.

Die Italiener, die früh in der Geschichte Brasiliens ankamen, schafften es, sich in der zweiten Generation durch harte Arbeit aus der Armut zu befreien. Viele von ihnen begannen, Land und Unternehmen zu besitzen und wurden dadurch zu einer sehr starken ethnischen Gruppe in der brasilianischen Gesellschaft. Wie in Amerika und in anderen Teilen der Welt außerhalb Italiens haben viele, wo immer sie hingegangen sind, um ein neues Leben zu beginnen, erfolgreich einen Beitrag zur Gesellschaft geleistet. Brasilien ist nicht anders.

Ich habe dort in Brasilien viele getroffen, die São Paulo als ihre Heimat betrachten und von Zeit zu Zeit Italien besuchen, da sie die doppelte Staatsbürgerschaft haben.