Als die Gefährten Bruchtal verließen, wussten alle erfahrenen Abenteurer, dass sie Frodo nicht zum Schicksalsberg folgen würden. Die optimistische Version ist also, dass Frodo, Sam, Merry und Pippin zum Schicksalsberg gehen, weit weg von dem Auenland, das sie nie zuvor verlassen haben. Das Vernünftigste ist, Frodo den Umgang mit einer Karte beizubringen und ihm eine gute Karte zu geben (oder ihm zumindest den Weg nach Orodruin beizubringen). Trotzdem können wir in dem Buch sehen, dass Frodo das letzte Mal eine gesehen hat Karte war in Bruchtal (vor dem Rat, als er keine Ahnung hatte, dass er nach Mordor gehen würde.)
Je weiter Frodo und Sam gehen, desto verlorener werden sie und wissen nicht einmal, wie viel sie essen können, wie in Buch 6, Kapitel 2, „Das Land der Schatten“ geschrieben steht:
„Verzeihung, Herr Frodo“, sagte er, „aber hast du eine Ahnung, wie weit du noch gehen musst?“
»Nein, keine klare Vorstellung, Sam«, antwortete Frodo. „Bevor ich in Bruchtal aufbrach, wurde mir eine Karte von Mordor gezeigt, die erstellt wurde, bevor der Feind hierher zurückkehrte; aber ich erinnere mich nur vage daran. Ich erinnere mich am deutlichsten, dass es eine Stelle im Norden gab, wo die Westkette und die Nordkette Ausläufer aussendeten, die sich fast trafen. Das müssen mindestens zwanzig Meilen von der Brücke hinter dem Turm entfernt sein. Es könnte ein guter Punkt sein, an dem man überqueren kann. Aber wenn wir dort ankommen, sind wir natürlich weiter als wir vom Berg entfernt sind, sechzig Meilen von ihm entfernt, denke ich. Ich schätze, dass wir von der Brücke jetzt etwa zwölf Meilen nach Norden gegangen sind. Selbst wenn alles gut geht, könnte ich den Berg in einer Woche kaum erreichen. Ich fürchte, Sam, dass die Last sehr schwer werden wird, und ich werde noch langsamer gehen, je näher wir kommen.“
Sam seufzte. »Das habe ich auch befürchtet«, sagte er. „Nun, von Wasser ganz zu schweigen, wir müssen weniger essen, Herr Frodo, oder uns ein bisschen schneller bewegen, jedenfalls solange wir noch in diesem Tal sind. Noch ein Bissen und das ganze Essen ist zu Ende, außer dem Wegbrot der Elfen.“
Wir können sehen, dass die Gefährten keine Karten dabei hatten, als sie Bruchtal verließen (ich nehme an, Gandalf würde Pippin eine Karte zeigen, wenn er eine hätte, anstatt ihm zu sagen: "Du hättest vor ein paar Tagen ein paar Karten sehen können").
„Wir haben die Grenzen des Landes erreicht, das die Menschen Hollin nennen; (...)
»Aber die Berge liegen vor uns«, sagte Pippin. „Wir müssen in der Nacht nach Osten abgebogen sein.“
»Nein«, sagte Gandalf. „Aber du siehst im klaren Licht weiter voraus. Jenseits dieser Gipfel biegt die Kette nach Südwesten ab. Es gibt viele Karten in Elronds Haus, aber ich nehme an, Sie haben nie daran gedacht, sie sich anzusehen?'
Warum wurde Frodo keine Karte gegeben und ihm wurde der Weg nach Mordor nicht näher erklärt, obwohl er dem Rat sagte, dass er den Weg nicht kenne?
EDIT: Beachten Sie, dass er keine Ahnung hatte, ob er vor den Toren von Mordor Gesellschaft haben wird.
Ich denke, Ihre Annahme, dass:
"Alle erfahrenen Abenteurer wussten, dass sie Frodo nicht zum Schicksalsberg folgen würden."
ist fehlerhaft.
Genau aus diesem Grund gab es nur 9 in der Gemeinschaft, um sich dort hineinschlüpfen zu können, wo eine Armee nicht konnte.
»Und ich werde euch Gefährten aussuchen, die mit euch gehen, soweit sie wollen oder es das Schicksal erlaubt. Es müssen nur wenige sein, da Ihre Hoffnung auf Schnelligkeit und Geheimhaltung liegt. Hätte ich ein Heer von Elben in Rüstungen der Alten Tage, würde es wenig nützen, außer die Macht von Mordor zu wecken.
The Fellowship of The Ring - Der Ring geht nach Süden
Zu diesem Zweck gab es 3, von denen erwartet wurde, dass sie den Weg nach Mordor kennen.
Wenn alle drei dieser großen Männer nicht mehr in der Gemeinschaft wären, welche Hoffnung hätte ein Hobbit dann gehabt, die Aufgabe alleine zu erledigen.
Wir wissen im Nachhinein, dass genau das passiert ist, aber das ist nebensächlich.
Erst nach dem Verlust von Gandalf und der Belastung, die die Verlockung des Rings auf die Gemeinschaft ausübte, wurde einigen (Frodo, Aragorn und möglicherweise den anderen Hobbits) klar, dass die Gemeinschaft aufgeteilt werden musste. Das gipfelt darin, dass Frodo die Entscheidung trifft, nachdem Boromir versucht hat, Amon Hen zu stehlen.
Wie du sagtest, machte Frodo deutlich, dass er den Weg nicht kannte. Während Elrond Frodo keine Karte gab, gab er ihm Gefährten, die den Weg kannten, es kann angenommen werden, dass diese anstelle einer Karte waren und dass mindestens einer mit Frodo den ganzen Weg zum Schicksalsberg gehen würde.
Angenommen, Boromir und Aragorn würden ihren Plan fortsetzen, nur nach Minas Tirith zu gehen und sich dann von denen der Gesellschaft zu trennen, die Frodo zum Schicksalsberg folgen wollen.
Boromir, Aragorn und Gandalf sollten zusammen genug Wissen über die umliegenden Länder haben, um sie nach Gondor zu bringen. Dass sie genug Wissen haben, wird dadurch gezeigt, dass sie die Gemeinschaft in die Länder von Gondor bekommen, vorbei an den Argonath und nach Amon Hen, bevor sich die Gemeinschaft aufspaltet. Dazu gehört, dass sie Umwege nehmen und verschiedene andere Optionen besprechen, um ihr Ziel zu erreichen. Sie wissen möglicherweise tatsächlich mehr, als eine Karte zeigen könnte, da ihre Informationen aktueller wären und Dinge enthalten, die unmöglich sind oder als zu klein und trivial angesehen werden, um auf einer Karte angezeigt zu werden. Auch eine Karte kann nicht "auf den Beinen denken", Sie müssen sich die Zeit nehmen, eine Karte zu konsultieren, um die beste Route zu finden. In der Hitze des Gefechts kennen Gandalf, Aragorn oder Boromir möglicherweise zumindest kurzfristig die beste Route aus der Gefahr zu kommen.
Sobald die Gemeinschaft Minas Tirith erreicht, falls Boromir und Aragorn sich entscheiden zu bleiben.
Frodo würde Gandalf immer noch bei sich haben, sein Sturz in Moria war unbekannt, während sie in Bruchtal waren, und es kann angenommen werden, dass seine Absicht darin besteht, ohne widersprüchliche Beweise mit Frodo den ganzen Weg zu gehen.
Man könnte auch davon ausgehen, dass es hier die Möglichkeit gibt, eine Karte oder Karten für den letzten Teil ihrer Reise zu holen. Es kann sogar argumentiert werden, dass Gondor bessere Karten von Mordor und den umliegenden Gebieten hätte, da sie es nach der Schlacht von Dagorlad und der Belagerung von Barad-Dûr viele Jahrhunderte lang besetzt hielten.
Sie müssten nicht alles in Bruchtal aufsammeln und wertvollen Platz einnehmen, wenn sie glaubten, dass sie das Wissen innerhalb der Gruppe hätten und dass sie es später auf ihrer Reise aufgreifen könnten.
Buch II, Kapitel 3: Der Ring geht nach Süden (mit meiner Betonung):
Aragorn und Gandalf gingen zusammen oder saßen zusammen und sprachen über ihren Weg und die Gefahren, denen sie begegnen würden; und sie dachten über die sagenumwobenen und bebilderten Karten und Bücher der Überlieferung nach, die sich im Haus von Elrond befanden. Manchmal war Frodo bei ihnen; aber er war damit zufrieden, sich auf ihre Führung zu stützen , und er verbrachte so viel Zeit wie er konnte mit Bilbo.
Frodo kümmerte sich nicht um eine Karte, weil er ganz zufrieden damit war, dass sich andere um diesen Aspekt der Reiseplanung kümmerten.
Anscheinend waren Karten sehr selten und wertvoll. Sie wären nicht verschenkt worden und es wäre sehr ungewöhnlich gewesen, sie mit sich herumzutragen. Sie wurden in einem Skriptorium (Bibliothek mit Schriftrollen) aufbewahrt und nur selten herausgebracht, um von normalen Leuten gesehen zu werden.
Die Karte, die er sah, war wahrscheinlich an einer Wand gerahmt und selbst ohne Rahmen zu groß, um sie zu tragen. Oder es wurde zu einer Tischplatte verarbeitet. Oder, selbst wenn es klein genug war, um tragbar zu sein, waren Karten äußerst schwierig zu erstellen und daher selten und wertvoll. Aber da das Schicksal von Mittelerde auf dem Spiel steht, ist es jeden Preis wert ... Und schließlich wurden Karten mit Tinte auf Pergament erstellt, das zerbrechlich und sowohl Tinte als auch Pergament anfällig für die Elemente ist. Denken Sie an all die Sümpfe und Flüsse. Beim ersten Eintauchen kommt das Pergament als Brei heraus. Bearbeiten: Pergament ist haltbarer, als ich beim Schreiben des Beitrags berücksichtigt habe.
Das alles geht an der Sache vorbei. Mordor ist lächerlich leicht zu finden, wenn man Gondor als Ausgangspunkt annimmt. Du kannst es sehen. Mit zwei großen Kapitänen UND einem Zauberer würde sicherlich ein Weg gefunden werden, um in das Territorium des Feindes einzudringen ... So wies Aragorn im Grunde genommen den Weg nach Mordor auf allgemeine Weise, sobald sie Land erreicht hatten und vor den Ereignissen, die das brachen Gemeinschaft in Teile. Jeder aus der Gruppe hätte diesen Anweisungen folgen können, um an den Rand von Mordor zu gelangen.
Und Mount Doom einmal in Mordor zu finden, ist auch kein Problem. Es war sehr schwierig für Sam und Frodo, außer Sichtweite des Schicksalsbergs zu bleiben, sobald sie drinnen waren. Es gab Zeiten, in denen es sogar von außerhalb Mordors gesehen werden konnte.
Mein Punkt ist, obwohl sie 3 Leute hatten, die wussten, wie man in Sichtweite von Mordor kam, wusste niemand einen garantierten Weg, um hineinzukommen, sobald sie an der Grenze ankamen.
Warum also eine seltene, teure und zerbrechliche Karte riskieren, um in ein Gebiet zu gelangen, das fast jeder finden kann und in das niemand unbemerkt eindringen kann?
Meine Einstellung zum Rat von Elrond (in Bruchtal) überlässt anscheinend die tatsächliche Route zum Mt. Doom dem Zufall:
Mit einer geplanten Roadmap hätten sich die anderen der für den Ring anfälligen Partei "umdrehen" und Frodo in einen Hinterhalt legen können. Sogar die Ratsmitglieder waren von der Macht des Rings in Versuchung geführt (obwohl mindestens einer es leugnete, oder? - was für einige der anderen offensichtlich war), also traf ich als Leser die Annahme, dass es die klügste Wahl war, es nicht zu tun die Operation überplanen.
Die Vorstellung des Rats von richtiger Planung war, den richtigen Ringträger auszuwählen und sich nicht zu sehr mit den unbedeutenden Details der körperlichen Errungenschaft zu beschäftigen.
Der Ring kannte den Weg zurück zu Sauron. Alles, was der Ringträger wissen musste, war, in die allgemeine Richtung zu gehen. Und dann die innere Stärke haben, am Mt. Doom links abzubiegen, anstatt in Saurons Fänge zu geraten.
Außerdem hätte eine verlorene oder zurückgelassene Karte es dem Feind ermöglicht, die Route zu überfallen.
Offensichtlich hat der Rat im Nachhinein die optimale Entscheidung getroffen. Aber zum Zeitpunkt der Entscheidung in Bruchtal gibt es meines Erachtens genügend Hinweise in der Geschichte, um Elronds scheinbar unvollständige Anweisungen zu rechtfertigen.
Ich habe keine zitierten Passagen, also erwarte ich nicht wirklich viel Zustimmung zu dieser Vorstellung. Ich nehme an, ein ausführliches Zitat von dem Treffen in Bruchtal würde genügen. Nicht lange auf Zitate, aber über diesen Link? http://tolkiengateway.net/wiki/Council_of_Elrond
Dort werden keine Karten erwähnt, daher geht diese Antwort nicht direkt auf die OP-Frage ein. Es erinnert uns daran, dass es zwei Monate gedauert hat, bis die Entscheidung abgeschlossen war. Wenn die Entscheidung in kurzer Zeit getroffen wurde, könnte das Weglassen einer Karte als Versehen gewertet werden. Da es so lange gedauert hat, gehe ich davon aus, dass das Fehlen einer Roadmap eine bewusste Unterlassung war.
Es erinnert uns auch daran, dass der "Inhalt ihres Charakters" jedes Mitglieds der Reisegesellschaft das wichtigste Kriterium für die Entscheidungsträger war. Wird das Lesen des Charakters von jemandem nicht von einigen als eine sehr angemessene Art von Fahrplan angesehen? In gewisser Weise war da also die ganze Zeit eine Karte!
Die Antwort ist einfach – trotz der hervorragenden Illustrationen in den Büchern gäbe es keine Karte von Mittelerde.
Aus historischen Vergleichen könnte es Fluss- und Küstenkarten geben, die auf dem Wasserhandel basieren, aber wenig vom Landesinneren.
Die Kartographie erfordert eine Reihe von Disziplinen und Werkzeugen. Soweit ich mich erinnere, gibt es keine Positionsgeräte - Kompasse oder Astrolabien, Quadranten, Sextanten. Magische Gegenstände wie der Palantiri könnten verwendet werden und es könnte sogar maßgeschneiderte Geräte geben, aber ich erinnere mich an keine. Die Positionen der Sterne scheinen den Mittelerdern bekannt gewesen zu sein und wären vermutlich vermessen worden, so dass ein gewisses Wissen über die relative Positionierung vorhanden gewesen wäre. Aber es scheint, dass das Reich ohne Navigationshilfen war.
Maßstab und Standardmaßeinheiten sind ebenfalls erforderlich. Ligen werden ebenso erwähnt wie einige andere Maßeinheiten. Aber die meisten Landkarten wären lokal oder eine Reise von ein paar Tagen. Die Karte der Vierviertel des Auenlandes ist vielleicht ein gutes Beispiel und würde im Haus des Bürgermeisters oder Thains eingerahmt werden. Karten, die größere Gebiete abdecken, mögen für kommerzielle Zwecke existieren, die so heimlich und eifersüchtig gehütet werden wie kaufmännische Navigationskarten im 17. Jahrhundert.
Tolkien war ein Akademiker und Linguist und auch eher ein Signaloffizier der Armee als ein Kartograph. Aber jeder gute Fantasy-Autor hat einen inneren Kartographen! Und es wäre gut, sich vorzustellen, welche Karten es geben würde. Elfen würden keine Karten brauchen, da sie eine längere Lebensdauer hätten und sich an Routen erinnern würden. Zwerge hätten Karten von unterirdischen Reichtümern und Transportwegen sorgfältig gehütet. Saruman würde wahrscheinlich irgendwo eine Karte haben, unvollendet, vielleicht eine futuristische, die sein Imperium zeigt.
Ich denke, dass Mount Doom auch aus vielen Meilen Entfernung sichtbar gewesen wäre. Also musste Frodo nur in die ungefähre Richtung gehen, bis er den rauchenden Berg sah.
In Imladris waren Karten in den Büchern der Überlieferungen vorhanden, die Elrond aufbewahrte. Diese Karten durften nicht verschenkt werden. Außerdem hatte Frodo viele großartige und weise Leute, die ihm auf der Passage halfen, darunter Aragorn, Gandalf und Boromir, die ihn sogar ins Herz des Schicksalsbergs führen konnten, sodass er nicht einmal darauf achtete, dass er den ganzen Weg richtig wusste Mordor oder nicht.
Mikey Maus
Nocken
Mikey Maus
Saatgut
NKCampbell
jamesqf
Zoredache
xDaizu
I will take the Ring to Mordor. Though…I do not know the way.
Er bat um eine Karte, aber niemand verstand den Hinweis ... und dann war es alles mein Schwert dies, meine Axt das und er fühlte sich zu unbeholfen, um das klarzustellenPlatzhalter
Styroporfliege
‘I will take the Ring,’ he said, ‘though I do not know the way.’
, und @Wildcard ist es in den Büchern. @Zoredache - es ist nicht ungewöhnlich, eine Person an Position X mit einer Karte von X und seiner Umgebung zu finden. Dies würde die Suche nicht gefährden, es sei denn, es gäbe ein großes Kreuz auf Orodruin mit dem Hinweis "Zerstöre hier den Ring".xDaizu
isanae
Sulthan
Kapitän James T. Kirk