In Game of Thrones reicht ihre Gesellschaft 8.000 Jahre zurück. Warum gab es keine Fortschritte in der Technologie?
Die einfachste Antwort ist, dass ihre Welt in Bezug auf Wetter, soziale Herausforderungen, politische Herausforderungen und andere Umweltprobleme, einschließlich Kräften wie Magie, erstaunlich rau ist: Pyromantie, Weissagung, Elementarbeherrschung, Gestaltwandlung und das Potenzial, die Toten zu erwecken ! Ganz zu schweigen von Drachen, die einst als Kriegswaffen eingesetzt wurden.
Technologie ist definitiv eines der Dinge, die besser entwickelt sind, wenn man nicht friert, angegriffen, versklavt, eingesperrt, gefressen oder mit sehr, sehr langen Wintern verhungert. Während Kriegsführung militärische Technologie voranbringen kann, ist andere technologische Verzögerung eine logische Erweiterung der Gesamtnatur dieser bestimmten Gesellschaft.
Die Technologie schreitet selbst in unserer Menschheitsgeschichte mit unterschiedlichen Geschwindigkeiten voran. Ihre 8.000 Jahre technologischer Entwicklung mögen lang erscheinen, es sei denn, Sie betrachten die gesamte Menschheitsgeschichte im Vergleich:
Nicht schlecht für eine vermeintliche Low-Tech-Kultur.
A Song of Fire and Ice spielt in einer vorindustriellen Welt, aber das Industriezeitalter entstand nicht einfach aus der Renaissance, es dauerte fast 300 Jahre. Und selbst dann gab es einige Dinge, die vor der Renaissance geschahen, die ihr aus dem Mittelalter halfen.
Ich habe gerade angefangen, die Serie zu lesen, aber wie ich bisher gelesen habe ...
1) Die Dothraki sind nicht die Mongolen, die Freistädte sind nicht Italien.Während es vielleicht ähnlich war, brachten die Mongolen ihre Kriegsingenieure quer durch ihr Imperium, um die Verbreitung von Technologien zu ermöglichen. In China erfundenes Schießpulver kann mit den Mongolen schneller nach West- und Zentralasien und dann nach Europa gelangen, als jeder es selbst herausfinden müsste. Und die Freien Städte haben eine ähnliche Rolle wie bestimmte italienische Stadtstaaten (Genua, Mailand, Venedig), aber sie stehen derzeit nicht in direkter Konkurrenz für kleine Imperien in einem analogen Mittelmeerraum. Diese wirkten als Streuungsfaktoren in unserer Geschichte, was sie in Song of Ice and Fire nicht zu sein scheinen. Die Dothraki horten alles in ihrer Hauptstadt als Denkmäler für ihre Eroberer, anstatt sie für die weitere Expansion zu nutzen. Die Dothraki sind eine Technologiesenke. Die Freistaaten machen ihren Handel und vielleicht ein bisschen Krieg, aber sie sind es.
2) Kein Kompass. Kompasse würden es den Westerosi-Händlern ermöglichen, weiter als bis zur Westküste von Essos zu gehen, da sie anscheinend nicht regelmäßig nach Asshai, Yi-Ti oder in andere Gebiete von Essos und Sotheros fahren. Der Austausch verschiedener Technologien mit weiterem Handel könnte die technologische Entwicklung im Vergleich zur Erde behindern. Eine mittelalterliche Erfindung aus China, dies ist eine Erweiterung der ersten Ausgabe in Bezug auf eine bestimmte Technologie und das Verständnis, das sich aus der Erforschung ergibt (die auf der Erde bis zum frühen 18. Jahrhundert keine großen Fortschritte machte, um die magnetische Deklination zu verstehen, und dann Mitte des 19. Jahrhunderts weiter Elektrizität studiert).
3a) Es gibt viele arme Menschen. Arme Menschen brauchen Jobs, und sie werden bezahlt, solange es nichts Billigeres gibt. Wenn die Kosten für die Ernährung der Menschen höher werden als die Alternativen, entscheiden sich wirtschaftlich denkende Menschen für die Alternativen. Technologie ist kein Freund des ungelernten Arbeiters, da jede Steigerung der Arbeiterproduktivität bedeutet, ohne dass die Nachfrage steigt, dass Menschen entlassen werden ... es sei denn, es besteht eine höhere Nachfrage nach Arbeitskräften als Stellen zur Verfügung stehen, was dazu führt, dass ...
3b) Keine Dampfmaschinen. Für uns auf der Erde begannen Dampfmaschinen damit, überschwemmte Minen auszupumpen, Holz und Kohle als Brennstoff zu verbrennen. Ich denke, in Europa nach der Schwarzen Pest war die gesellschaftliche Nachfrage nach dieser Art von Dampfmaschine ein Mangel an billigen Arbeitskräften, was nirgendwo auf Westeros oder Essos ein großes Problem zu sein scheint. Die Dampfkraft war der Auftakt für Lokomotiven und Schaufelradboote sowie eine Basistechnologie für die Entwicklung des Kolbenverbrennungsmotors. (Obwohl die Römer in unserer Antike die Fähigkeit hatten, Dampfmaschinen für die Arbeit einzusetzen, taten sie es einfach nie.)
4) Weltkonsistenz und Magie? Angesichts der herumschwebenden Magie und der unterschiedlichen saisonalen Zyklen (falls es sich um Zyklen handelt) frage ich mich, ob es genügend Konsistenz gibt, um physikalische Eigenschaften kontinuierlich zu erforschen. Wenn es in der Natur Muster zu erfassen gilt, dann müssen diese Muster beobachtbar sein. Wenn die Situation oder Umgebung zu chaotisch ist, kann es schwierig sein, die Muster zu erkennen, um eine schnelle technische Entwicklung zu ermöglichen.
Außerdem könnte Magie die Nachfrage nach dem Studium physikalischer Prinzipien abschöpfen, weil sie eine "bessere" Alternative sein könnte. Die Kombination bekannter Magie mit bekannten Technologien (mechanischer und anderer), wie es die Valyrer taten, könnte auch der schnellste Weg sein, um voranzukommen. In einer Welt, in der eine endliche, aber große Anzahl magischer und physikalischer Prinzipien bekannt ist, kann ich jedoch eine Kultur sehen, in der die Kombination verschiedener bekannter Größen anstelle der Erforschung von Unbekannten zu Stagnation führen kann (sowohl in der Magie als auch in der Technologie). Außerdem sind die Opportunitätskosten zu berücksichtigen, und wenn Magie weit verbreitet ist und einen höheren Ertrag als Technologie hat, besteht möglicherweise weniger Interesse daran, physikalische Prinzipien über akademische Gründe hinaus (und nicht über praktische) zu verstehen.
5) Keine Physik.Obwohl ich sicher bin, dass der Planet von Song and Ice and Fire der Erde in vielen der allgemeinen Eigenschaften der Schwerkraft, der atmosphärischen Dichte und was nicht ähnlich genug ist, gab es keine Diskussion, die ich in den Büchern gesehen habe ( und ich bezweifle, dass sie im Fernsehen berichten würden) über die Kosmologie. Ein Teil der Entwicklung der Physik auf der Erde geschah, weil versucht wurde, die Kosmologie zu verstehen. Im Westen denken wir eher, dass Copernicus die Wissenschaft in der mittleren bis späten Renaissance in Gang brachte, während Galileo sowohl terrestrische als auch nicht-terrestrische Phänomene erforschte und Newton die Ideen mathematisierte, die sich als das Verderben der aristotelischen und ptolemäischen Ansichten erwiesen . Ohne den Anstoß zu verstehen, warum die Planeten doof waren, wäre die Entwicklung der Physik auf der Erde ganz anders verlaufen. Das Verständnis der Physik hätte Napoleon vielleicht geholfen, seine Kanonenkugeln genauer auszurichten, aber das war alles gut, nachdem Newton veröffentlicht hatte. Es schien vorher nicht viel Bedarf zu geben, die Physik in ihrer mathematischen Form zu verstehen. Faustregeln werden im Allgemeinen von Handwerkern verwendet, im Laufe der Jahre aufgegriffen und dann im Allgemeinen nicht gut bekannt gemacht, wenn der Handwerker weniger gefragt ist. Ich bin sicher, die Baumeister und Belagerungsmeister würden ihre Taschen gut gefüllt halten wollen. Wenn Physik ein Betriebsgeheimnis ist, dann gibt es ohne einen Hintergedanken, Physik zu studieren (wie Kosmologie), wenig Anreiz für Akademiker, sich damit zu beschäftigen. Das heißt ... wenn wir überhaupt davon ausgehen, dass abgesehen von beobachtbaren Dingen bezüglich der terrestrischen Gravitation die Physik auf dieser Welt sogar mit dem Universum übereinstimmt, in dem wir leben. Sie haben Magie und Drachen und so ... wir nicht. (Tut mir leid, dass dort irgendwelche Blasen platzen.)
Ich sehe die Hauptprobleme in einem Mangel an Technologie in einem Lied von Eis und Feuer im Mangel an starken Übertragungsvektoren und Anreizen, sich so schnell zu entwickeln, wie es die Erdgeschichte getan hat.
Zufällig wurde George RR Martin diese Frage in einer E-Mail-Korrespondenz gestellt , hier ist, was er zu sagen hat:
TECHNOLOGIE IN WESTEROS
[Interviewer] Es gibt einen Aspekt von SOI&F (und allen hohen/mittelalterlichen Fantasien), der mich verwirrt. Warum gibt es so wenig technologische Fortschritte [sic] ? Die Starks sind seit Jahrtausenden mittelalterliche Lords und Könige, und es scheint, dass es kaum eine Chance gibt, dass Westeros jemals über eine mittelalterliche Gesellschaft hinauskommt. Liegt das daran, dass die Existenz von Magie linearen technologischen Fortschritt hemmt oder ausschließt?
[GRRM] Oh, so weit würde ich nicht gehen.
Ich weiß nicht, dass „linearer technologischer Fortschritt“ in einer Gesellschaft zwangsläufig unvermeidlich ist. In der Tat, wenn Sie sich unsere reale Welt ansehen, ist es nur einmal passiert. Andere Kulturen und Gesellschaften existierten Hunderte und in einigen Fällen Tausende von Jahren, ohne jemals einen größeren technologischen Wandel erlebt zu haben.
Im konkreten Fall von Westeros müssen die Unberechenbarkeit der jahreszeitlichen Veränderungen und die Härte der Winter eine Rolle spielen.
Ich denke, dass Magie die Entwicklung der wissenschaftlichen Methode vielleicht weniger wahrscheinlich macht. Wenn Männer mit einem Zauberspruch fliegen können, bekommt man dann jemals die Gebrüder Wright? Oder gar daVinci? Eine interessante Frage, und ich bin mir nicht sicher, ob ich die Antwort kenne.
-So sprach Martin, Eintrag 1071 - 21. Januar 2000
Der Zustand der Welt aus Eis und Feuer ist also so, wie er ist, weil der Autor es so wollte. Seine Argumentation ist, dass es möglich ist, also hat er sich dafür entschieden. Obwohl Westeros unserer Welt sehr ähnlich ist, ist es im Wesentlichen mit Vorsicht zu genießen – es muss nicht genau wie unsere Welt sein.
Ich denke, die Maester implizieren (oder zumindest habe ich es so gelesen), dass die Wissenschaft aufgrund der Anwesenheit von Magie zurückgedrängt wurde. In einer Welt, in der Magie riesige Eiswände errichten, immer scharfe Schwerter schmieden kann und Drachen den Himmel beherrschen, gibt es nur sehr wenig Platz für Technologie.
Es gibt Theorien, dass die Maester irgendwie den Tod der Drachen herbeigeführt haben und damit den Tod der Magie. Was erklären würde, wie wenig sie von Magie halten und von denen, die behaupten, sie zu praktizieren.
Gehen Sie nicht davon aus, dass es tatsächlich 8000 Jahre her sind.
Worüber wir hier sprechen, ist eine mythische Hintergrundgeschichte. Alles dreht sich um ein einziges festes Datum (Aegons Landung vor ca. 300 Jahren), aber die Geschichte selbst wird in den Werken von Maestern und anderen Menschen bewahrt. Es mag zwar einen Anschein von Realität erhalten, aber denken Sie immer daran, dass Sie hier einen unzuverlässigen Erzähler haben.
Schauen Sie sich zum Vergleich die sumerische Königsliste in unserer Welt an. Dies wäre für unsere eigenen Vorfahren so real gewesen wie die Geschichte der GRRM-Welt für ihre Bewohner, doch es beschreibt Hunderttausende von Jahren und Könige, die Zehntausende regierten. Glaubst du wirklich, dass das passiert ist?
Die Gefahr liegt darin, die Beschreibung der Antike im Kontext der Welt und der Zeit wörtlich zu nehmen. Sie haben keine wörtliche Geschichte, was Sie lesen, ist das Äquivalent der Königsliste, also lesen Sie es mit demselben mythischen Standpunkt.
@Thaddeus Antwort ist hier die beste, aber ich kann nicht widerstehen, meine eigene verrückte Theorie anzubieten:
Ihre Welt ist nicht vorindustriell. Es ist postindustriell oder zumindest postaufklärerisch. Es ist eine Welt in einem Zustand des turbulenten Niedergangs . Die technologische Revolution hat bereits stattgefunden, vor langer, langer Zeit. Die bekannte Welt könnte sogar postapokalyptisch sein, ähnlich wie die Vier Länder der Shannara -Serie, die Jahrtausende nach ihren mythischen (und angeblich nuklearen) „Großen Kriegen“ gezeigt werden.
Die seltsamen Jahreszeiten der bekannten Welt von ASOIAF könnten durch eine Art vorangegangener Katastrophe erklärt werden. Vielleicht wurde der Planet durch eine massive tektonische Verschiebung aus seiner Achse gerissen. Vielleicht hat eine Asteroidenkollision sein Magnetfeld aus dem Gleichgewicht gebracht. Auf jeden Fall stirbt der Planet jetzt und es fehlt ihm an Stabilität und/oder Ressourcen, um das technologische Wachstum aufrechtzuerhalten.
Vielleicht vor vielen Jahrtausenden gab es eine Zivilisation, die große technologische Fortschritte erzielte – und sie wurde durch die Katastrophe zerstört, und ihre Spuren wurden durch Jahrtausende ökologischer und menschlicher Umwälzungen (Gletscher, Erdbeben, Migrationen) verwischt. Kontinente, die einst am Äquator lagen, wurden an die Pole gedreht. Ozeane verschlangen ganze Landstriche. Denken Sie an Fingerabdrücke der Götter , ein großartiges Fantasy-Buch für sich ;-).
Vielleicht war der Untergang von Valiria, der diese Stadt verwüstete, eine Art Nachbeben dieser früheren Katastrophe oder nur eine von einer Reihe von Katastrophen im Zusammenhang mit der Tatsache, dass der Planet zerstört wurde.
Eine kleine Bestätigung für meine (wieder verrückte) Theorie: GRRM hat gesagt, dass Jack Vance – Autor der Geschichten von The Dying Earth – einen großen Einfluss auf seine Arbeit hatte.
in den letzten fünfzig Jahren gehörte [er] zu meinen absoluten Lieblingsschriftstellern. Jedes Mal, wenn ein neues Buch von Jack Vance herauskam, ließ ich alles andere fallen und las es [...]
Beachten Sie, dass die Geschichten von The Dying Earth auf einer Erde in ferner Zukunft spielen, wenn die Sonne begonnen hat, unterzugehen. Vielleicht ähnelt GRRMs Fantasiewelt in dieser Hinsicht der von Jack Vance.
Wenn Magie eine Art Hindernis für die technologische Entwicklung darstellt, warum hat sie dann nicht alle technologischen Entwicklungen bis zu diesem Zeitpunkt verhindert? Es gibt viele Belagerungsmaschinen und fortgeschrittene Maurerarbeit sowie Medizin und Viehzucht. Magie mag existieren, aber sie ist keine Kraft der Geschichte. Die qarthianische Bruderschaft und die gesichtslosen Männer scheinen zu nichts anderem als einer vorübergehenden Hypnose fähig zu sein, und wirklich mächtige Magie ist offensichtlich sehr schwierig, sonst würde Melisandre eine Armee von Schattenraithen gebären und jeden erschlagen, der ein Schwert hält.
Es scheint einen Widerspruch zu geben, wenn es um die Wirkung von Drachen als Kriegswaffen geht. Wenn eine überwältigende außerirdische Kraft die Technologie unterdrücken kann, dann kann die Idee der Mutter der Erfindung der ganzen Notwendigkeit nicht standhalten. Wenn Not wirklich erfinderisch macht, bedeutet dies, dass die Notwendigkeit einer Möglichkeit, Drachen zu bekämpfen, die Menschen dazu bringen sollte, darüber nachzudenken, Drachen mit Projektilwaffen zu töten. Du bekämpfst Feuer mit Feuer. Mit Schießpulver.
Und darin liegt der technologische Flaschenhals dieser Welt. Es gibt keine kontrollierten Sprengstoffe. Sie haben das Schießpulver noch nicht erfunden. Tatsächlich scheint es, dass das gefährlich instabile Lauffeuer, das in der Schlacht am Blackwater gegen Stannis Baratheons Flotte eingesetzt wurde, der erste Einsatz großer Mengen eines Sprengstoffs im Krieg ist. Ich kann keinen Grund für das Fehlen von Schießpulver finden, das aus einer Mischung von Schwefel und Wasser und Holzkohle und Salpeter stammt, das auf der Erde ursprünglich aus Mineralvorkommen in Höhlen oder aus Guano hergestellt wurde. Menschen und Tiere pissen und scheißen viel in Westeros, also ist es kein Problem, die Chemikalien der Produktion zu beschaffen. Es gibt auch eine tief verwurzelte Wissenschafts- und Alchemiekultur in Westeros und Essos, daher wird das Schwarzpulver wahrscheinlich eher früher als später entdeckt.
tl;dr : Technologischer Fortschritt in einem Tempo, das wir für mehr als eiszeitlich halten würden, wurde von den Europäern nach 1500 erfunden. Westeros ist nicht Europa.
Die Welt von Game of Thrones weist eine Reihe von Abweichungen von dem auf, was wir von der Geschichte und ehrlich gesagt von der Kosmologie erwarten würden. Beispiele sind der Mechanismus der langen Jahreszeiten und wie es dem Leben möglich ist zu überleben (es ist gleichbedeutend mit einem nuklearen Winter oder einer Staubwolke - ein solches Ereignis wäre äußerst verheerend) oder umgekehrt, wenn das Leben so angepasst ist, warum die Flora und Fauna von Westeros sind denen Europas so ähnlich; oder warum Banking im Grunde gar nicht existiert.
Wenn Sie nach einer Erklärung greifen müssen, ist wahrscheinlich das Beste, was Sie geben können, dass die technologische Forschung in Europa erst gegen Ende der Renaissance richtig Fahrt aufnimmt, eine Zeit, die durch beträchtlichen Reichtum gekennzeichnet ist und in der Lage ist, eine Zunahme der Bevölkerung zu unterstützen, eine Zunahme der die Zahl der gebildeten Personen und eine Erhöhung der Mittel für Wissenschaftler und Mathematiker. Letzteres war zu einem großen Teil auf die sehr große Zahl kleiner unabhängiger Staaten zurückzuführen, die sowohl um Prestige als auch um technische Fortschritte wetteiferten, die ihre Einnahmen verbessern könnten.
Der Hauptgrund, der diese Bedingungen ermöglichte, war die Kolonisierung anderer Teile der Welt durch Europäer, die verzweifelt danach strebten, sich den Reichtum anderer Teile der Welt anzueignen, und dies aufgrund der fortgeschrittenen militärischen Kapazitäten Europas, die selbst eine Folge der frühere Ära der kriegführenden Staaten. (Geschichtsinteressierte: Das ist natürlich eine massive Vereinfachung).
Der Anstoß dazu war eine Kombination aus der Tatsache, dass es diese Länder gab, der Praxis, Imperien innerhalb Europas aufzubauen, und der Überschneidung von Europas finanzieller, wirtschaftlicher und sozialer Kultur.
Nun, die Kultur von Westeros hat nicht wirklich jemanden zum Kolonisieren (tatsächlich scheinen sie technologisch und militärisch rückständig zu sein), sie haben nicht wirklich einen Haufen kleiner unabhängiger Staaten, und sie hatten nur eine Zeit des Friedens und zentralisierte Herrschaft. Im Wesentlichen müssen sie ihre Renaissance noch genießen, und sie scheinen kein Äquivalent zu den Arabern zu haben, die einen gemeinsamen Wissensschatz bewahrt und entwickelt haben, der mit Westeros geteilt wird.
Magie
Die Entwicklung von Technologie entsteht aus Beschränkungen. Sie können etwas nicht erreichen, also entwickeln Sie Technologien, um es zu erreichen. Sie möchten schneller und weiter reisen, besser kommunizieren, Essen effizienter zubereiten und nicht zuletzt Ihre Feinde effizienter vernichten.
In einer Welt voller Magie fehlen möglicherweise viele Anreize, die die industrielle Revolution in Gang gesetzt haben.
Ein weiteres gutes Beispiel ist Harry Potter. Aufgrund ihrer Abhängigkeit von Magie wird das technologische Niveau der Zaubererwelt hoffnungslos von der Muggeltechnologie überholt.
Zunächst einmal kommt die Frage selbst mit 2 Annahmen, 1) dass die Technologie von Westeros seit 8000 Jahren dieselbe geblieben ist und 2) dass unsere Erdtechnologie tatsächlich große Sprünge gemacht hat und in 8000 Jahren gebunden ist.
Westeros auf einen Blick
Angesichts der Tatsache, dass verschiedene Gruppen innerhalb eines Liedes aus Eis und Feuer in ihren jeweiligen Gesellschaften unterschiedliche Technologieniveaus haben. Die Dothraki sind Nomaden und obwohl sie einige Metallwaffen besitzen, gibt es keinen Beweis dafür, dass diese Gegenstände aus ihren eigenen technologischen Fortschritten hergestellt wurden, so sehr, dass gefangene Sklaven die Fähigkeit/Technologie zur Verfügung stellten, um sie herzustellen. Die Kinder des Waldes bearbeiten überhaupt kein Metall (Steinzeit), während die ersten Menschen Bronze bearbeiten (Bronzezeit). Eisen kam mit den Andalen, die von den Rhoyner (Eisenzeit) lernten, und Stahl scheint aus Valyria gekommen zu sein. Allerdings gibt es Anzeichen dafür, dass sich die Technologie im Laufe der Zeit verändert hat.
Inzwischen auf der Erde
Als moderner Mensch auf einem Laptop gebe ich zu, dass sich die Technologie hier auf der Erde in letzter Zeit in einem ziemlich starken Tempo entwickelt hat. Wir können uns all die neuen Gadgets jedes Jahr ansehen und schockiert sein, wie anders die Welt jedes Jahr aussieht, aber so viel davon ist auf die zufällige Entdeckung von Elektrizität und Initiative zurückzuführen, die verwendet wird, um sie zu nutzen.
Doch der größte Teil unseres erfinderischen Prozesses war ziemlich langsam. Eine neue Innovation kommt daher und sorgt für noch mehr neue Erfindungen, aber es kann oft Hunderte von Jahren dauern, bis sie entstehen.
Nehmen Sie zum Beispiel das Objektiv.
Die Nimrud-Linse ist fast 3000 Jahre alt und das älteste Beispiel einer Linse, die wir haben. Ein Theaterstück aus dem 5. Jahrhundert v. Chr. erwähnt brennende Gläser, so dass zu dieser Zeit zumindest die Fähigkeit einer Linse, Feuer zu machen, bekannt war. Nero hatte offenbar einen Smaragd, mit dem er sich Gladiatorenspiele ansah. Plinius und Seneca der Jüngere schreiben darüber, wie Wasser in einer Glaskugel (denken Sie an ein Goldfischglas) das Bild vergrößert. "Lesesteine", ein halbkugelförmiges Papiergewicht mit vergrößertem Text darunter, entstanden zwischen 1000 und 1200 n. Chr. Brillen entstanden ungefähr um 1280. Das optische Mikroskop wurde 1595 erfunden, gefolgt vom Refraktor im Jahr 1608.
Das sind ungefähr 2600 Jahre, um zum Teleskop zu gelangen. Das Leben hat sich wahrscheinlich zwischen einzelnen Erfindungen an und für sich nicht viel verändert. Brillen funktionieren nicht anders als Lesesteine, aber sie waren einfacher zu transportieren und entstanden zu einer Zeit, als die Technologie zur Herstellung von Linsen viel effizienter und hochwertiger geworden war.
So viele unserer „modernen“ Erfindungen sind älter, als man denkt. Es war bekannt, dass die Dampfmaschine, ein so wesentlicher Akteur in der industriellen Revolution, im 1. Jahrhundert im Besitz von Hero of Alexandria existierte, und möglicherweise gab es ein Jahrhundert früher eine andere Dampfmaschine. Windmühlen und Wasserräder (etwas älter als die beiden anderen) entstanden ungefähr zur gleichen Zeit.
Zurück nach Westeros
Nur weil es in Westeros offenbar an der zufälligen Entdeckung von Schießpulver mangelt, heißt das nicht, dass es an hochentwickelter Technologie mangelt. Sie haben Teleskope in Form eines sogenannten Fernauges, und wir haben keinen Hinweis darauf, dass sie in all den 8000 Jahren ihrer Geschichte Fernaugen gehabt haben.
Es gibt wahrscheinlich den konstanten langsamen Fortschritt der Technologie, der in der gesamten Menschheitsgeschichte immer präsent war. Brandon der Baumeister war vielleicht schockiert von der futuristischen Welt, in der unser Bran lebt.
Wie andere sagten, MAGIE. 1) Wenn mächtige Leute diejenigen sind, die es kontrollieren, werden sie nicht auf die Entwicklung von Dingen drängen, die denen ohne Magie helfen. 2) Menschen in der Welt mit Magie sehen keine natürlichen und magischen Phänomene. Sie sehen beides. So wird ihre Argumentation behindert, weil Naturgesetze oft von magischen abgelöst werden.
ABER es passiert. Nach dem Fall des magischen Zustands (ich habe seinen Namen vergessen) und dem allgemeinen Verschwinden der Magie wurde die Motivation für die Naturforschung erhöht (wer bessere Waffen und Truppen hat, um damit umzugehen, ist im Vorteil). ABER wenn die Geschichte beginnt, müssen sie ihre wissenschaftliche Karriere beginnen, indem sie selbst beweisen, dass Magie nicht funktioniert. Sie sind also immer noch von magischem Denken infiziert.
Am Ende finde ich glaubhaft, dass es einen kleinen Fortschritt gibt, aber nicht viel, denn es waren nicht 8000 Jahre Fortschritt, sondern kürzere Zeit (nur wenn die Magie lange Zeit schwach ist). Nach einer schwachen magischen Periode (langer Sommer) kommt Magie (Winter), wo Magie den Tag rettet, also beginnt sie wieder (mit etwas besseren Techs).
Meine Antwort scheint zu sein, dass es in Westeros technischen Fortschritt gegeben hat. Wir wissen, dass es seit 8.000 Jahren eine offensichtlich magische Konstruktion gab. (Außerdem werfen aFFC und aDwD die Frage auf, dass die Zeitachse nicht korrekt ist.) Die Mauer gibt es seit 8.000 Jahren. Winterfell ungefähr so lange und Storm's End ebenso. Alles andere hat sich seit dieser Zeit weiterentwickelt und ist gewachsen. Wir haben das Schreiben erst seit 5.000 Jahren, und ja, es ist länger als unsere menschliche Zeitachse, aber das ist eine Fantasie. Die Gesellschaft stagniert nicht auf dem Niveau, das wir seit 8.000 Jahren in aGOT sehen. Die ersten Menschen scheinen eine bronzezeitliche, teilweise nomadische Gesellschaft zu sein, wie die Dorer, die 1200 v. Chr. Griechenland eroberten. Ich kann sehen, dass die Zivilisationen der ersten Menschen viel mehr wie alte Zitadellenstaaten waren, die sich zusammenschlossen, um in Westeros einzufallen. Die Sieben Königslande wurden während des größten Teils der Geschichte der Andalen nicht gefestigt. Erst vor 1.000 Jahren kontrollierten die Starks endgültig den Norden. Es scheint also eine ziemlich natürliche Bewegung von Zitadellenstaaten zu feudalen kriegführenden Minikönigen zu lokalen Königen mit Feinden zu schließlich wahren Königreichen zu geben. Es ist nur, dass die Zeit in die Länge gezogen wurde, was wir vielen Dingen zuschreiben können, am einfachsten ist die Tatsache, dass George es so entschieden hat, und es scheint auch ein Grundnahrungsmittel der Fantasie zu sein. (LOTR hat mindestens 6.000 Jahre meist stagnierende oder rückläufige mittelalterliche Gesellschaft, die von Tolkien aufgezeichnet wurden, und das zählt nicht einmal das erste Alter) Ich denke, der Punkt, den ich vermitteln möchte, ist, dass Westeros kein stagnierender Ort ist. Offensichtlich hat es seit dem Zeitalter der Helden ein enormes technologisches Wachstum gegeben, nur in Waffen und der Fähigkeit für mehr als legendäre Charaktere wie Bran the Builder, Burgen und Befestigungen zu bauen, und es gibt Beweise für einen ziemlich historisch normalen Fortschritt in der Gesellschaft. Es dauert nur länger als hier. Und so will Martin es haben.
Stagnierende Technologie und landwirtschaftliche Revolution Ich bin sicherlich kein Experte, aber es scheint, als hätten sie die gleiche Technologie gehabt, ohne sich viel zu lange weiterentwickelt zu haben. Im Zeitalter der Helden soll Casterly Rock gebaut worden sein und gilt noch heute als eine der besten Burgen, aber in unserer Geschichte wurden die Dinge immer besser, nur wenige große römische Burgen waren im Mittelalter noch ohne Umbauten in Gebrauch. Korrigiert mich natürlich, wenn ich falsch liege, das Schloss kann sich geändert haben. Allerdings basiert so viel von Westeros auf dem echten Mittelalter und soll sehr real und glaubwürdig sein, nicht Tolkien (abgesehen von den Drachen). Ich denke nicht, dass es zu viel verlangt ist, nach einigen großartigen Wissenschaftlern zu fragen! Was den Winter betrifft, so haben harte Zeiten meiner Meinung nach immer zu einer großartigen technischen Entwicklung geführt (wie Michael sagte, Necesity), als ob ein Jahrzehnt Sommer wäre. Auch nicht genug Zeit! Da die Nahrungsmittelproduktion ihr eigentliches Problem ist, hätten sie die landwirtschaftliche Revolution beginnen sollen (und vielleicht haben sie es getan), die die Notwendigkeit beseitigte, Felder brach zu lassen (Stickstoff bindende Pflanzen wie Bohnen, Hülsenfrüchte usw., vielleicht von diesem weit entfernten Ort in China) und so weit Mein historisches Wissen reicht (und auch nicht weit), die Menschen in Europa brauchten dafür kein Geld aus überseeischen Kolonien (industrielle Revolution klingt wahrscheinlicher), obwohl vielleicht ein paar Pflanzen eingeführt wurden (wie gesagt, aus diesem Ort in China) . Vergiss nicht, es ist nicht alles Abot-Schießpulver! vielleicht von diesem weit entfernten Ort in China) und soweit mein historisches Wissen reicht (und auch nicht weit entfernt), brauchten die Menschen in Europa dafür kein Geld von überseeischen Kolonien (industrielle Revolution klingt wahrscheinlicher), obwohl vielleicht ein paar Pflanzen waren hereingebracht (wie gesagt, von diesem Porzellanladen). Vergiss nicht, es ist nicht alles Abot-Schießpulver! vielleicht von diesem weit entfernten Ort in China) und soweit mein historisches Wissen reicht (und auch nicht weit entfernt), brauchten die Menschen in Europa dafür kein Geld von überseeischen Kolonien (industrielle Revolution klingt wahrscheinlicher), obwohl vielleicht ein paar Pflanzen waren hereingebracht (wie gesagt, von diesem Porzellanort). Vergiss nicht, es ist nicht alles Abot-Schießpulver!
Die einfachste Antwort ist, dass die Industrielle Revolution eine Laune der Weltgeschichte war, die sich auf einer kleinen Insel mit sehr spezifischen sozialen Bedingungen abspielte und sich dann ausbreitete. Nirgendwo in Westeros gibt es eine Kombination aus Kapitalsicherheit, geistiger Freiheit, einer angemessen großen und wohlhabenden Mittelschicht und breiten Handelsnetzwerken. Es kommt also keine Baumwolle aus Indien und Amerika, um die Entwicklung von Webstühlen und Dampfmaschinen voranzutreiben, um sie anzutreiben – sie passieren nicht.
Was einige der obigen Antworten betrifft: "Es gibt viele arme Leute, die die Arbeit erledigen" - das Gleiche galt im England des 19. Jahrhunderts. „Like Guns, Germs And Steel“ – Westeros hat die domestizierten Tiere und Nutzpflanzen, von denen GGA annahm, dass sie kritisch waren, also nein.
Ich habe damit die gleichen konzeptionellen Probleme wie mit der Thomas-Covenant-Reihe. Tausende von Jahren vergehen, in denen eine Welt, die einen fairen Anteil an scheinbar intelligenten Menschen enthält, nicht genug kreative Gedanken hat, um Prozesse zu verbessern, sei es mechanisch, chemisch oder auf andere Weise. Es scheint höchst unwahrscheinlich, dass niemand daran denken würde, auch nur kleine Verbesserungen vorzunehmen, die nach Tausenden von Jahren eine massive kumulative Wirkung auf die Welt haben würden. Ein perfektes Beispiel ist wahrscheinlich die Sache mit dem Schießpulver. Da die Maester alles über Chemie wissen, könnte man meinen, dass eine grundlegende explosive Schwarzpulververbindung etwas wäre, das bis jetzt entdeckt worden wäre. Als großartiges Beispiel dafür lesen Sie „Riddley Walker“, wo das Ziel der Wiederentdeckung von Schießpulver nach einem apokalyptischen Ereignis diese Welt ist.
Letztlich ist es egal. Die Welten sind, wie sie sind, weil die Autoren sie so wollen.
Mendota
Chris B. Behrens
RegDwight
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João Victor Oliveira