Warum hat Tolkien beschlossen, diese Blutlinie zu beenden?

Spoiler für den Hobbit voraus

Am Ende der Schlacht der Fünf Heere,

Die prominenten Opfer, die der Krieg auf der Seite der Helden fordert, sind Thorin Eichenschild und seine beiden Neffen/Erben Fili und Kili. Die drei Todesfälle bedeuten, dass die Linie von Thror und Thrain erloschen ist und das Königtum von Erebor an Dain II Ironfoot übergeht.

Erörtert Tolkien in irgendwelchen Briefen/Schriften, warum er das getan hat? Gibt es eine literarische oder historische (so wichtig für die Ereignisse von LotR / eventuelle Niederlage von Sauron) Bedeutung oder Wichtigkeit in Tolkiens Überlieferung?

Sind die Charaktere, die Sie erwähnt haben, im Buch gestorben? Ich dachte, nur einer von ihnen tat es.
Beide starben im Hobbit
Welche Blutlinie genau? Dain II Ironfoot ist immer noch ein Nachkomme von Durin. tolkiengateway.net/wiki/House_of_Durin
@S.Fruggiero - dies ist ein Hinweis auf das Ende der Linie von Thrór / Thráin.
Ja, alle drei sterben im Buch: Thorin, Kili und Fili. Thror und Thrain waren bereits tot, bevor der Zeitrahmen des Buches beginnt.
Ich habe meine Zweifel. Die Rückeroberung von Erebor und die Dinge, die die Zwerge erreichen wollten, waren im Hinblick auf die Bedeutung von Mittelerde nicht so groß. Den Ring zu finden und Smaug zu Fall zu bringen, war in Bezug auf die Geschichte von Mittelerde enorm, aber ein paar Zwerge sterben? Sie sind im Großen und Ganzen nicht so wichtig, sie sind wie Wassertropfen im Ozean. Verdammt, nachdem Thorin gestorben war, liefen die Dinge immer noch ziemlich glatt. Ich bin sicher, die Argumentation war eher "das wird interessant" als alles andere.
Ein wichtiges Thema im Hobbit ist, dass Thorin einen hohen Preis für seinen Stolz zahlt. Er erobert den Lonely Mountain und seinen Schatz zurück, lebt aber nicht lange genug, um sich daran zu erfreuen. Er entfremdet viele Freunde und potenzielle Verbündete, sonst hätte er vielleicht überlebt. Das Aussterben von Thrors Blutlinie könnte als Teil der Strafe beabsichtigt gewesen sein, die Thorin erlitten hat. Aber das ist reine Spekulation und mir sind keine Kommentare von Tolkien zu diesem Thema bekannt.
@Demarini Sicher, wir wissen nur, wie die Dinge liefen, als Thorins Linie tot war, aber das Aussterben dieser Blutlinie hatte politische Auswirkungen - vor allem, dass die beiden Zwergenreiche Erebor und Iron Hills beide unter die alleinige Führung von Dain II fielen zwei getrennte Königreiche unter zwei verschiedenen Führern sein (obwohl beide aus derselben allgemeinen Familie stammen)
@RoyalCanadianBandit Das ist eine ziemlich interessante Option! Wenn Sie Aufsätze / Briefe finden, in denen dasselbe spekuliert wird, können Sie dies gerne als Antwort hinzufügen :)
@Demarini: Die Rückeroberung von Erebor war wichtig im Krieg gegen Sauron. Es gibt Gründe, die Gandalf dazu bringen, Thorin bei seiner Suche zu helfen: Er hatte Angst vor Smaugs Einfluss und dass er sich eines Tages mit Sauron verbünden könnte. Außerdem kämpften die Zwerge von Dain während der Ereignisse von Herr der Ringe im Norden gegen Saurons Armeen (es wird irgendwo in den Büchern oder im Anhang erklärt). Ohne die Kontrolle über den reichen Erebor wäre die Stärke von Dains Armee erheblich beeinträchtigt worden.
„The Age of Man“ fällt mir dazu ein. Häufig sprechen Elfen (und Zwerge?) darüber, wie das Zeitalter der Zwerge und Elfen zu Ende geht. Das kommende Zeitalter ist entweder von Männern oder von Orks (was wir am Ende der Bücher erfahren, sind Männer, weil sie gewonnen haben)
Ich weiß, dass viele Leute bereits erwähnt haben, dass es noch lebte und angeblich aus der Linie von Durin stammt (obwohl ich das Gefühl habe, dass Tolkien einige Details darüber angesprochen hat, aber ich kann mich jetzt nicht genau erinnern ...), aber alle vergessen Dis, Thorins Schwester, die auch ein direkter Nachkomme von Durin ist. Da ihr Mann bereits gestorben war und wir wissen, dass Zwerge nie wieder heiraten, wird die Familienlinie natürlich beendet sein, sobald sie stirbt.

Antworten (3)

In seinen Briefen, Tolkien erwähnte nie seine Gründe für das Töten von Fili und Kili. Anscheinend war es eine Frage, die ihm niemand gestellt hatte, und wahrscheinlich keine, über die er im Detail nachgedacht hatte. Ich denke, dass ihr Tod wahrscheinlich zeigen sollte, wie verheerend die Schlacht der fünf Heere war. Da sie keinen Anteil an Thorins Entscheidung hatten, die Männer von Seestadt hinters Licht zu führen, und da das Buch keinen Hinweis darauf gibt, dass er überhaupt von ihrem Tod wusste, bevor er an seinen Wunden starb, glaube ich nicht, dass der Tod von Fili und Kili waren als Strafe für Thorins Fehler gedacht. Sie waren seine Neffen, nicht seine Söhne, also wurde Thorins Blutlinie durch ihren Tod nicht ausgelöscht. Tolkien gibt an, dass viele Zwerge, sowohl männliche als auch weibliche, sich entschieden haben, nicht zu heiraten. Einen direkten Nachkommen zu haben, der nach ihm regiert, wäre für einen Zwergenkönig nicht problematisch gewesen. Auf jeden Fall wirkt Dain in den Filmen viel wilder als in den Büchern, wo er offenbar sowohl seine Königreiche Iron Hills als auch Lonely Mountain sehr gut regiert. Außerdem war er ein Cousin von Thorin, kein Fremder, den Thorin nie getroffen hatte. Thorin vertraute Dain und hätte es nicht bedauert, wenn Dain Erebor regieren würde.

Denken Sie auch daran, dass die Zwerge in dem Buch wenig haben, um sie als Individuen zu unterscheiden. Fili und Kili sind jünger, mit Thorin verwandt und haben ein besseres Sehvermögen. Ansonsten haben wir wenig Informationen über sie. Leute, die die Filme gesehen haben, hängen wahrscheinlich mehr an einzelnen Zwergen, weil Peter Jackson Wert darauf gelegt hat, dem Film Zwerge Unterscheidungsmerkmale zu geben. Aber es war unwahrscheinlich, dass Tolkiens ursprüngliche Leser vom Tod von Fili und Kili sehr berührt waren. Thorin war der einzige Zwerg, dem Tolkien eine voll entwickelte Persönlichkeit verlieh, und er ist auch der einzige der Zwergenopfer der Schlacht, der eine Todesszene erhalten hat. Der Tod von Fili und Kili wird fast nebenbei erwähnt.

Ich würde hinzufügen, dass Fili und Kili von den Zwergen am ehesten ihr Leben gelassen hätten, um Thorin, ihren Verwandten, zu verteidigen.
Balin, Dori und Bombur erhalten in dem Buch eine angemessene Charakterisierung, obwohl sicherlich nicht das, was Thorin bekommt.
Ich möchte nur darauf hinweisen, dass meine persönliche Erfahrung in Bezug auf Fili und Kili anders war. Ich habe den Hobbit zum ersten Mal gelesen, als ich 11 war, und erinnere mich, dass ich diese beiden Zwerge ausgesprochen mochte, nicht zuletzt, weil sie jünger waren, sie Zwillinge waren und ihre Namen sich reimten. (Waren sie wirklich Zwillinge? Ich bin mir nicht sicher, aber so habe ich sie wahrgenommen.) Der Hobbit ist das erste Buch, das ich gelesen habe und das mich zum Weinen gebracht hat, und das war wegen Fili und Kili's Tod. Ich habe eine sehr starke Erinnerung an meinen Vater, der mich fragte, warum ich weine, und ich ihm sagte, es sei, weil sie gestorben waren.
@EarlJenkins Meine Schwester und ich haben auch darüber geweint.
Ein ziemlich vorhersehbarer nachträglicher Einfall; Sie werden ausdrücklich als sterbend beschrieben, während sie Thorin verteidigen.

Auch Tolkien stammt aus einer schrecklichen Zeit und einer Welt, an die wir uns kaum erinnern können, Kili, Fili und Thorin sollen wahrscheinlich das Leben von Soldaten darstellen, die im Krieg verloren gegangen sind. Es sollte also wahrscheinlich zu der Zeit, in der er lebte, selbsterklärend sein. Und dass während des Krieges ganze Familien verloren gingen.

Die Linie endet nicht: Dain stammt aus der Linie von Durin, ebenso wie Gimli, Sohn von Gloin aus LoTR.