Ich habe es vielleicht mit dem 3D verpasst, aber ich hätte schwören können, dass ich gesehen habe, was ich vermute, dass eine oder zwei Zwerginnen am Anfang von Der Hobbit vom Erebor weggelaufen sind, aber sie schienen nicht bärtig zu sein.
Wenn Zwergenfrauen keine Bärte haben, hat Aragorn dann in The Two Towers (Film) nur Spaß gemacht, als er andeutete, dass sie alle Bärte hatten?
Es wird auch von Tolkien in Anhang A zu Der Herr der Ringe angegeben , dass weibliche Zwerge mit Männern identisch zu sein scheinen und wir davon ausgehen können, dass sie ebenso wie ihre männlichen Gegenstücke mit Bärten geboren werden.
Kurze Antwort:
Wenn sie wie Frauen aussahen, ob menschlich oder nicht, waren sie keine Zwergenfrauen.
Lange Antwort:
Aus dem Film ; Gimli nach Éowyn auf dem Weg nach Helms Deep:
Gimli: Es stimmt, du siehst nicht viele Zwergenfrauen. Und tatsächlich sind sie sich in Stimme und Aussehen so ähnlich, dass sie oft mit Zwergenmenschen verwechselt werden.
Aragorn: Es sind die Bärte.
Gimli: Und das wiederum hat zu dem Glauben geführt, dass es keine Zwergenfrauen gibt und dass Zwerge einfach aus Löchern im Boden sprießen! Was natürlich lächerlich ist.
Eowyn: [lacht]
src
Auch:
Hatten Zwergenfrauen Bärte?
Aus: The Tolkien FAQ von William DB Loos
Anscheinend taten sie es. In der Anmerkung zu den Zwergenfrauen in Anhang A wurde gesagt:
Es wurde von Gimli gesagt, dass es nur wenige Zwergenfrauen gibt, wahrscheinlich nicht mehr als ein Drittel des gesamten Volkes. Außer in großer Not gehen sie selten ins Ausland. Sie sind in Stimme und Aussehen und in Kleidung, wenn sie auf eine Reise gehen müssen, den Zwergenmenschen so ähnlich, dass die Augen und Ohren anderer Völker sie nicht unterscheiden können. Die Rückkehr des Königs, 360 (App A)]
Da Bärte Teil des Erscheinungsbildes und nicht der Kleidung von Zwergenmännern waren, müssen wir daraus schließen, dass Zwergenfrauen tatsächlich Bärte hatten.
Es wurde die Frage aufgeworfen, ob alle Zwergenmenschen notwendigerweise Bärte hatten (die obige Schlussfolgerung hängt von dieser Prämisse ab). Sofern die Angelegenheit überhaupt erwähnt wurde, wurde entweder durch direkte Aussagen oder beiläufige Hinweise gezeigt, dass zumindest Thorin, Dwalin, Balin, Fili, Kili, Gloin, Bombur und Gimli definitiv Bärte hatten Der Hobbit, 20-22, 159 , 186, 198; Die Gefährten des Rings, 240; Die Rückkehr des Königs, 148); es ist natürlich anzunehmen, dass die anderen das auch taten. Während keine definitive Aussage über den Bartstatus von Zwergenmenschen im Allgemeinen jemals als eine Frage der Überlieferung präsentiert wurde, wurde Bilbo früh im Hobbit ein Gedanke gegeben, der die angenommene Ansicht widerspiegelt: [als Bilbo mit Dwalins Kapuze ritt]
"Sein einziger Trost war, dass er nicht mit einem Zwerg verwechselt werden konnte, da er keinen Bart hatte." (Der Hobbit, 42)
Auf jeden Fall scheint die Vorstellung von bärtigen Zwergen eine Annahme mit ziemlich festen Grundlagen zu sein.
Verweise:
- Der Hobbit, 20-22 (Kap. I), 42 (Kap. II), 159 (Kap. VIII), 186 (Kap. X), 198 (Kap. XI);
- Die Gefährten des Rings, 240 (II, 1);
- Die Rückkehr des Königs, 148 (V, 9), 153 (V, 9), 360 (Anhang A, III).
Es wird nicht erwartet, dass der Film nur von LOTR-Fans und ehemaligen Lesern gesehen wird. Wahrscheinlich gibt es Tausende (wenn nicht Millionen) mögliche Zuschauer, die nicht einmal gewusst haben, dass weibliche Zwerge Bärte haben, selbst nach Aragorns Witz in „Die zwei Türme“.
Dies bedeutet, dass die Darstellung von bärtigen Zwerginnen im Film sie wahrscheinlich von vielen Zuschauern unbemerkt passieren lassen würde und sicherlich für viele andere unbequeme Fragen aufwerfen würde.
Es ist mehr als wahrscheinlich, dass die Verwendung eines „traditionelleren weiblichen Aspekts“ bei Zwergenfrauen ein Produktionsauftrag war, um die politische Korrektheit zu erfüllen, die von einem Familienfilm erwartet wird. Und davon bin ich ziemlich überzeugt, nachdem ich gesehen habe, dass nicht alle Zwerge im Film "zwergische Gesichtszüge" hatten. Sie können mehrere Zwerge mit starker zwergischer Gesichtsidentität sehen, während andere (z. B. Thorin und Fili) weitaus menschlicher sind (einer bärtigen Klasse).
Die Vermarktung eines Films zwingt Regisseure oft dazu, (nicht immer) kleinere Aspekte zu akzeptieren, um die Produzenten (auch bekannt als Geld) zufrieden zu stellen. Hübsche Zwerge und menschenähnliche Zwerginnen sind wohl einer von vielen Nebenaspekten, auf die sich Peter Jackson einstellen musste.
Ich nehme an, dass wir in den zukünftigen erweiterten Versionen der Filme bärtige Zwerginnen sehen werden (vielleicht interpretiert von Peters Tochter? :D)
Wenn Sie das Bild Zwergenfrauen und Hobbit googeln, gibt es angeblich Konzeptbilder von Weta Workshop, die Frauen mit hellen Bärten und verlängerten Koteletten zeigen - aber eindeutige Gesichtsbehaarung. In jeder Hinsicht waren dies wahrscheinlich die Bärte, auf die sich Aragorn bezog - es waren einfach keine vollen Hammelkotelett- / Holzfällerbärte, mit denen wir vertraut sind ...
Nicht gerade diskret, also ja, sie hatten Bärte ...
It's funny because in our world, women don't have full beards!
Menschen in ME auch nicht, sonst hätte Eowyn nicht darüber gelacht. He didn't say it to be "factually correct"
Das ist buchstäblich mein Punkt.Die Zwergin in dem Abschnitt, in dem Smaug den Dale angriff, hatte flauschige Koteletten. Ich dachte, es wäre ein Kompromiss.
Ich erinnere mich an ein Interview mit Richard Armitage, in dem sie den Mangel an weiblichen Zwergen während der Szene erwähnten, als Bilbo über Erebor schrieb. Er sagte, dass weibliche Zwerge Bärte hätten, also hätten sie sie vielleicht einfach übersehen.
Ihm zufolge gab es dort also weibliche Zwerge und sie hatten Bärte. Möglicherweise waren diejenigen, die auf der Flucht aus Erebor gesehen wurden, noch recht jung und noch nicht in ihre Bärte gewachsen.
Wie bei den meisten IRL-Ethnien werden Menschen von Außengruppen nicht nur oft als „nicht unterscheidbar“ angesehen (wie in „alle Chinesen sehen gleich aus“ oder „alle Schwarzen sehen gleich aus“ – oft von Menschen geäußert, die nur wenige oder keine Freunde dieser Ethnien haben).
Es gibt auch eine Tendenz, sogenannte „Identifikatoren“ zu übertreiben und sie zu „rassischen“ – sogar rassistischen – Stereotypen zu erheben.
Die glaubwürdigste, weniger seltsame Interpretation ist die Idee, dass Zwergenfrauen dazu neigen, sich einen „Fussel“ wachsen zu lassen, der von Außengruppen als „Bart“ bezeichnet werden kann oder nicht, vergleichbar mit den „Koteletten“ oder „Schnurrbärten“, die in erkennbar sind einige schwarze oder südliche oder nahöstliche (südamerikanische/südeuropäische) Ethnien.
Erinnern Sie sich, wie Frida Kahlo diesen „Schnurrbart“ rechtfertigte? Schauen Sie sich Bilder von ihr an, und Sie werden sehen, dass es nicht so dunkel oder so "schockierend" war. Daher der Flaum, wie in den obigen Bildern, der je nach Status, Traditionen und Praktiken in der zwergischen Subkultur oder Familie rasiert, getrimmt, gebleicht oder versteckt sein kann oder nicht.
Diese Interpretation berücksichtigt, dass Tolkiens Bücher als von ELben oder Menschen geschrieben angesehen werden … beides Nebengruppen der Zwerge.
Die Idee, dass weibliche Zwerge nicht von männlichen Zwergen zu unterscheiden sind, spiegelt die Ideen der Wikingergesellschaften wider, in denen einige Frauen (sogar lesbische Frauen) dafür bekannt waren, sich an den Kämpfen / Plünderungen zu beteiligen und "männliche" Rüstungen und Waffen zu tragen, aber auch für mich wie bis In letzter Zeit galt jede Frau, die sich zu Wort meldete oder am öffentlichen Leben teilnahm und die Sprache der männlichen Gesellschaft verwendete, als "rüpelhaft" und "undamenhaft". Die klassische japanische Kultur ist ein Beispiel, in dem von Frauen verlangt wird, "damenhaft" zu bleiben, von Männern jedoch verlangt wird, "rüpelhaft" zu bleiben: Sie haben eine ausgeprägte Sprache / Sprache und Verhalten ... Tolkiens eher männlich orientierte Gesellschaft (Könige, keine Königinnen) - sogar in Jacksons eher feministische Interpretation – könnte glaubhaft eine weniger „geschlechtsspezifische“ Interpretation interpretieren
Eine andere Idee könnte sein, dass die meisten Zwerge (im Gegenteil) extrem eifersüchtig darauf sind, dass ihre Frauen in der Öffentlichkeit auftreten (was viele menschliche Kulturen IRL widerspiegelt), was Konzepte des "weiblichen Zwergs" zu etwas machen könnte, worüber nur Zwerge Informationen haben könnten. Gimlis Bemerkungen, dass sie mit männlichen Zwergen verwechselt werden, können beide Möglichkeiten einer weniger geschlechtsspezifischen "egalitären" Gesellschaft oder einer stark geschlechtsspezifischen Gesellschaft widerspiegeln, in der Frauen "versteckt" / "verkleidet" werden, wenn sie die Behausungen der Zwerge verlassen.
Aragorns "It's the beards" scheint die Art von scherzhafter, spielerischer Bemerkung zu sein, die einer Anspielung auf den "Schnurrbart" von Latinx-Frauen ähnelt. Rassistisches Klischee, ja, aber wahrscheinlich in Ordnung zwischen kämpfenden Kumpels, die zusammen reisen und die gleichen Schwierigkeiten teilen.
AncientSwordRage
Eureka
Martha
Mark Perlen
Django Reinhardt
Django Reinhardt
b_jonas
Django Reinhardt
Django Reinhardt