Warum ist das Axiom der Unendlichkeit notwendig?

Ich habe Schwierigkeiten zu verstehen, warum das Axiom der Unendlichkeit notwendig ist, um eine unendliche Menge zu konstruieren. Laut einem meiner Professoren, der eine Klasse über „Unendlichkeit“ unterrichtet, reichen die Peano-Axiome nur aus, um die Existenz aller natürlichen Zahlen nachzuweisen, aber nicht auch, dass es eine unendliche Menge gibt, die aus ihnen besteht. Dazu müssen wir nicht nur das Axiom der Induktion festlegen, sondern dass es auch eine induktive Menge gibt (über das Axiom der Unendlichkeit).

Warum folgt also die Existenz einer unendlichen Menge natürlicher Zahlen nicht einfach aus der Existenz aller natürlichen Zahlen?

Nur weil jede natürliche Zahl existiert, bedeutet das nicht zwangsläufig, dass es eine unendliche Menge gibt. Denn: Jede Ordnungszahl existiert, aber es gibt keine Menge aller Ordnungszahlen.
Es gibt nichts, was besagt, dass es für jede Sammlung von Objekten eine Menge gibt, die sie enthält. Tatsächlich entstehen Inkonsistenzen, wenn Sie das zulassen. Sie müssen also zeigen, dass eine bestimmte Menge existiert, indem Sie die Axiome verwenden, und Sie brauchen mehr Axiome, um zu beweisen, dass eine bestimmte Menge existiert.
Sie haben wahrscheinlich schon gelernt, dass die Menge aller Mengen nicht existiert. Ersetzen Sie einfach das Wort „natürliche Zahl“ durch „set“ und Sie werden sehen, dass dieses Argument nicht gültig ist.
@MattSamuel danke für deine Antwort. Meinen Sie zur Verdeutlichung, dass es nicht ausreicht, eine bestimmte Eigenschaft zu haben / ein Prädikat zu erfüllen, um eine Menge zu bestimmen? Wir haben zum Beispiel auch von Inkonsistenzen gesprochen, die sich aus „Verständnis“ ergeben, dh für jede Eigenschaft P gibt es eine Menge, deren Mitglieder die Objekte mit der Eigenschaft P sind. Also für eine Sammlung von Objekten, die jeweils die Eigenschaft haben, eine natürliche Zahl zu sein , reicht dies nicht aus, um die Existenz einer Menge zu bestimmen, die sie enthält?
Es scheint also, dass überhaupt keine Sätze-Existenz-Axiome benötigt werden . Wenn die Elemente, die in den Satz gehen sollen S existiert, dann existiert die Menge ipso facto , richtig? Wie hält man sich davon ab, den universellen Satz oder den Russell-Satz zu bekommen?
Woher wissen Sie, dass „alle natürlichen Zahlen“ existieren? Was ist Ihre Definition von "alle natürlichen Zahlen"?
@DanChristensen Das stimmt nicht - die Semantik für die Logik erster Ordnung gibt Ihnen eine Menge und dann eine Trennung (über die Formel " X X ") gibt Ihnen die leere Menge; und von dort aus geben Ihnen Separation und Powerset alle erblich endlichen Mengen.
@DanChristensen Ich würde nicht sagen "benutze eines der Axiome" - du brauchst keines der Axiome, um einen Satz zu bekommen. Der Satz " X ( X = X ) " ist aus der leeren Theorie beweisbar! Aber ja, der Beweis, dass die leere Menge existiert, verwendet Trennung.
Betreff: "Die Peano-Axiome reichen nur aus, um die Existenz aller natürlichen Zahlen zu beweisen, aber nicht auch, dass es eine unendliche Menge gibt, die aus ihnen besteht." Es kann möglich sein, Peanos Axiome mit einem unären Ist-eine-Zahl- Prädikat formal zu formulieren N , aber wenn Ihnen die Mengennotation zur Verfügung steht, wie ich annehme, dann könnten Peanos Axiome wie folgt angegeben werden: (1) 0 N , (2) S : N N , (3) S ist injektiv, (4) X N : S ( X ) 0 , (5) P N : [ 0 P X P : [ S ( X ) P ] P = N ] . Und N trivialerweise als Dedekind-unendliche Menge gezeigt werden könnte.
@DanChristensen Aber das umgeht das Problem nicht, das immer noch zeigen zu müssen N ist eine Menge , im Gegensatz zu einer Klasse . Daran führt kein Weg vorbei: Sie brauchen hier eine Art Verständnisprinzip (wie das Axiom der Unendlichkeit). Und wenn Sie mit beginnen N , S , Und " N eine Menge ist", dann nehmen Sie (wieder) bereits die Existenz einer unendlichen Menge an! Die Frage ist nicht , wie man auf mengentheoretisch natürliche Weise zu einem Modell der Axiome von PA kommt, sondern welche Annahmen benötigt werden zu zeigen, dass die Klasse der natürlichen Zahlen eine Menge ist .
@NoahSchweber Ich habe kein Problem damit, ein 6. Peano-Axiom hinzuzufügen N Ist ein Satz. Ja, es ist eine Abkehr von ZFC, aber es scheint, dass die meisten Mathematiker nicht besonders daran gebunden zu sein scheinen. Verzeihung.
@DanChristensen Jetzt bin ich noch verwirrter - wie um alles in der Welt ist das "eine Abkehr von ZFC"? Es ist (fast) genau das Axiom der Unendlichkeit ! Ich kann wirklich nicht sagen, was Sie hier versuchen - insbesondere kann ich nicht sagen, warum Sie "es gibt eine Dedekind-endliche Menge" dem Unendlichkeitsaxiom vorziehen (insbesondere angesichts der Tatsache, dass sie äquivalent zu ZFC sind). , oder wie die Unterscheidung für die Frage relevant ist, warum wir ein Axiom jenseits von PA benötigen, um die Menge der natürlichen Zahlen zu erhalten.
@DanChristensen. . . Schade, denke ich? Das ist eine echte Unterscheidung, und Themen wie diese sind Punkte von echtem Interesse in der mathematischen Logik (auch wenn Sie persönlich nicht daran interessiert sind). Zuletzt habe ich nachgesehen, wir sind auch Mathematiker. Bitte beleidigen Sie zumindest nicht den Professor des OP (indem Sie seinen Titel in Anführungszeichen setzen oder ihn mit bekannten Spinnern vergleichen), der absolut Recht hat. Ich denke, wir haben den Punkt der abnehmenden Erträge überschritten, daher wird dies mein letzter Kommentar zu diesem Thema sein.
@NoahSchweber Entschuldigung für den spöttischen Ton. Es war völlig unangebracht. Vielen Dank für Ihre Zeit.

Antworten (3)

Die Antwort von BrianO ist genau richtig, aber es scheint mir, dass Sie mit Modellen und Konsistenzbeweisen nicht allzu vertraut sind, also werde ich versuchen, eine vollständigere Erklärung zu geben. Wenn überhaupt, kann es Sie besser zu dem führen, was Sie lernen müssen, da ich zugegebenermaßen dabei bin, eine Menge Material zu beschönigen.

Wozu brauchen wir das Unendlichkeitsaxiom? Weil wir wissen (und beweisen können), dass die anderen Axiome von ZFC nicht beweisen können, dass eine unendliche Menge existiert. Dies geschieht grob in den folgenden Schritten:

  • Erinnere dich an eine Reihe von Axiomen Σ ist inkonsistent, wenn für irgendeinen Satz A die Axiome führen zu einem Beweis von A ¬ A . Dies kann geschrieben werden als Σ A ¬ A ¬ C Ö N ( Σ )
  • Wenn ICH N F ist die Aussage "eine unendliche Menge existiert", dann ¬ ICH N F ist die Aussage "es gibt keine unendlichen Mengen".
  • Das Axiom der Unendlichkeit ist im Wesentlichen die Annahme, dass ICH N F ist wahr und daher ¬ ICH N F ist falsch.
  • Wenn wir das Unendlichkeitsaxiom nicht brauchen, dann mit den anderen Axiomen Z F C = Z F C ICH N F , sollten wir beweisen können ICH N F als Theorem, mit anderen Worten, wir werden das postulieren Z F C ICH N F
  • Wir nehmen an, dass Z F C , und damit die Teilmenge Z F C , sind konsistent.
  • Wir fügen dann hinzu ¬ ICH N F als Axiom zu Z F C , die wir anrufen werden Z F C +
  • Indem man das zeigt ( Z F C ICH N F ) + ¬ ICH N F ein Modell hat (eine Menge, in der alle Axiome wahr sind, wenn sich Quantoren nur über die Elemente der Menge erstrecken), können wir die relative Konsistenz beweisen C Ö N ( Z F C ) C Ö N ( Z F C + ) . Mit anderen Worten, wir beweisen im Grunde nur Z F C + ist konsistent, aber wir müssen explizit sagen, dass dieser Beweis voraussetzt Z F C ist konsistent.
  • Das Modell, das wir wollen, ist H F , die Menge aller erblich endlichen Mengen. Ich überlasse es Ihnen, alle Axiome von zu überprüfen Z F C + Halt in diesem Set. Aber der wichtige Punkt ist H F Z F C + , und unsere relative Konsistenz ist bewiesen. (Dies folgt aus dem Vollständigkeitssatz von Gödel)
  • Davon gehen wir aus Z F C ICH N F , aber weil Z F C + ist eine Erweiterung von Z F C das muss auch so sein Z F C + ICH N F . Aber dann haben wir Z F C + ICH N F ¬ ICH N F und ist damit inkonsequent, ein Widerspruch.

Daraus müssen wir schließen, dass unsere Hypothese Z F C ICH N F ist falsch und es gibt keinen Beweis dafür ICH N F von den anderen Axiomen von ZFC. ICH N F muss als Axiom genommen werden, um die Existenz einer unendlichen Menge beweisen zu können.

Hallo @DanSimon, danke für die Antwort, dies war sicherlich hilfreich als ausführlichere Demonstration.
Danke, dass Sie tiefer eintauchen. Sie haben viele Zusammenhänge aufgezeigt, die meine zugegebenermaßen knappe Antwort für selbstverständlich hält. +1!

Die Existenz jeder natürlichen Zahl folgt aus den anderen Axiomen der Mengenlehre, aber wenn man das Axiom der Unendlichkeit (AxInfinity) weglässt, hat die resultierende Theorie ZFC-AxInfinity ein (transitives) Modell, bestehend aus den erblich endlichen Mengen, das kein Unendliches enthält setzt. Die Axiome von ZFC-AxInfinity bieten keine Möglichkeit, alle natürlichen Zahlen in einem einzigen Satz zusammenzufassen.

Es würde sich lohnen, diese PA und ZFC-AxInf+ hinzuzufügen ¬ AxInf sind bi-interpretierbar.
Vielen Dank für Ihre Antwort, ich muss mich etwas mehr mit ZFC und einigen dieser anderen Begriffe befassen.
@PedroSánchezTerraf Das würde es - und danke dafür in deinem Kommentar;) Es würde ziemlich viel Reden (über das Codieren) erfordern, um das in einem akzeptablen Ausmaß zu formulieren, also neige ich dazu, es der Antwort nicht hinzuzufügen.

Der Punkt ist, sobald Sie alle natürlichen Zahlen in einer Menge zusammengefasst haben, können Sie diese Menge jetzt wie jedes andere atomare Objekt behandeln und alle Dinge tun, die Sie mit einer Menge tun können. So können Sie zum Beispiel eine Menge erstellen, die die Menge der natürlichen Zahlen als Element hat, Sie können die Potenzmenge der natürlichen Zahlen konstruieren, Sie können Funktionale (Funktionen, die Funktionen annehmen) von Funktionen natürlicher Zahlen erstellen.

Das Radikale an Cantors Mengenlehre war die Kombination von Mengen, die Mengen enthalten können (mit den üblichen Operationen aus der endlichen Mengenlehre) und unendlichen Mengen. Jede Idee allein ist nicht so wichtig. Die endliche Mengentheorie ist eine vollkommen vernünftige Sache, Powersets eingeschlossen. Einen "Typ" natürlicher Zahlen zu haben, ist auch eine vernünftige Sache, es gibt nur an, welche Operationen Sie mit Dingen ausführen dürfen, die diesen Typ haben. Insbesondere in der (einfachen) Typentheorie können Sie keine Funktion erstellen, die selbst einen Typ zurückgibt, während es in der Mengentheorie eine völlig gültige Definition ist zu sagen: F ( 1 ) = N ; F ( 2 ) = Z .

Das Entscheidende ist also im Zusammenhang mit der Gesamttheorie der Mengen, dass das Axiom der Unendlichkeit besagt, dass die natürlichen Zahlen nicht nur (effektiv) existieren, sondern dass Sie sie in Ihren Händen halten und die Menge als Ganzes wie jede andere manipulieren können andere. Dagegen rebellieren Finitisten. Sie haben kein Problem mit einer "Unendlichkeit" natürlicher Zahlen (obwohl sie eine "unbegrenzte Menge" sagen würden), sondern damit, dass sie diese Unendlichkeit genauso manipulieren können, wie Sie die endliche Menge manipulieren würden: { 1 , 2 , 3 } .

Vielen Dank für Ihre Antwort. Ich sehe hier, warum es nützlich ist, diese Menge zu haben, aber ich sehe daraus immer noch nicht, wie das Axiom der Unendlichkeit notwendig ist, um es zu erhalten / warum es nicht möglich ist, die Menge ohne dieses Axiom zu konstruieren.
Ja, das beantwortet diese Frage nicht. Ihre Frage ist dann, ob das Axiom der Unendlichkeit von den anderen Axiomen von ZFC ableitbar ist, und der einfachste Weg, dies zu zeigen, ist über die von BrianO diskutierten Mittel, dh die Bereitstellung eines Modells, bei dem es falsch ist.
@ata Welche Axiome werden Sie in Abwesenheit von AxInfinity verwenden, um die Menge aller ganzen Zahlen zu bilden? Die einzig möglichen Kandidaten sind das Ersetzungsschema und das Verständnisschema. Mit Comprehension können Sie nur eine Teilmenge einer bereits existierenden Menge isolieren; Beim Ersetzen können Sie nur den Bereich einer definierbaren einwertigen Funktion bilden, die auf eine vorhandene Menge angewendet wird. Es ist nicht schwer zu sehen (beweisen Sie durch Induktion über Formeln), dass keines davon eine unendliche Menge ergeben kann, wenn es auf endliche Mengen angewendet wird, weshalb die erblich endlichen Mengen ein Modell von ZFC-AxInfinity liefern.
@BrianO Denke, ich fange jetzt an, es ein bisschen besser zu verstehen, danke für deine Hilfe.
@ata Gern geschehen.