Warum ist manche Treppe anstrengender als der Abstieg?

Diese Frage wurde mir von Schulkindern, Kollegen und der Familie gestellt (meist weniger förmlich):

Wenn Sie eine Treppe hinaufsteigen, tauschen Sie mechanische Arbeit aus, um potentielle Energie ( W aufsteigen = E Topf = m g h ).

Beim Abstieg müssen Sie jedoch eine entsprechende Kraft aufwenden, um zu verhindern, dass Sie beschleunigen und auf dem Boden aufschlagen (mit v platsch = 2 g h ). Wenn Sie unten ankommen mit:

v vertikal v platsch
Sie haben im Grunde Ihrer gesamten potenziellen Energie entgegengewirkt, dh
F ( h ) d h = W absteigen E Topf = m g h

Ist also die Tatsache, dass das Treppensteigen allgemein als deutlich anstrengender empfunden wird als das Hinabsteigen derselben Treppe, eine rein biomechanische Sache, z. B. wenn Gelenke statt Muskeln kinetische Energie aufnehmen/entgegenwirken? Oder gibt es eine physische Komponente, die ich vermisse?

Bearbeiten-1:

Als Reaktion auf die ersten Antworten hatte ich das Gefühl, einige Punkte klarstellen zu müssen.

A) Der einzige Grund, warum ich Geschwindigkeit in die Frage eingeführt habe, war, um zu zeigen, dass man tatsächlich Energie aufwenden muss, wenn man die Treppe hinuntergeht , um zu verhindern, dass man als nasser Fleck auf dem Boden am Fuß der Treppe endet.

Die Geschwindigkeit, mit der man auf- oder absteigt, spielt bei der Energie keine Rolle, deshalb habe ich die Frage primär anhand von Energie und mechanischer Arbeit formuliert. Stellen Sie sich vor, dass Sie beim Aufstieg nach jedem Schritt einen winzigen Moment innehalten ( v = 0 ). Unabhängig davon, ob Sie sehr langsam oder sehr schnell aufgestiegen sind, hätten Sie die gleiche Menge an Arbeit investiert und die gleiche Menge an potenzieller Energie gewonnen ( δ W = m g δ h Schritt = δ E Topf ).

Das Gleiche gilt beim Abstieg. Nach jedem Schritt hättest du äquivalent kinetische Energie gewonnen

E Verwandtschaft = m g δ h Schritt
aber stellen Sie sich noch einmal vor, Sie machen nach jedem Schritt eine kleine Pause. Bei jedem Schritt müssen Sie mit Ihren Beinen so viel Kraft aufbringen, dass Sie vollständig zum Stehen kommen (mindestens in j Richtung). Egal wie schnell oder langsam Sie es tun, Sie werden mathematisch gesehen am Ende verbrauchen
W Schritt = F ( h ) d h = m g δ h Schritt

Wenn Sie weniger "Brems"-Arbeit aufwenden, geht ein Teil Ihrer kinetischen Energie hinein j Die Richtung würde für jeden Schritt beibehalten , und das Addieren über eine Reihe von Schritten würde zu einer willkürlich hohen Endgeschwindigkeit am Fuß der Treppe führen. Da wir Treppenabstiege in der Regel überstehen, argumentiere ich, dass man beim Abstieg etwa gleich viel Energie aufwenden muss wie beim Aufstieg, um beliebig lange Treppenläufe sicher (also mit v j 0 ).

B) Ich bin mir ziemlich sicher, dass Reibung in diesem Gedankenexperiment keine nennenswerte Rolle spielt . Sowohl die Luftreibung als auch die Reibung zwischen Ihren Schuhen und der Treppe sollte beim Auf- und Abstieg ungefähr gleich sein. In beiden Fällen wäre es im Grunde der gleiche zusätzliche Energieaufwand, der aber immer noch identische Gesamtenergiemengen für Auf- und Abstieg ergibt. Anna v weist natürlich zu Recht darauf hin, dass man die Reibung zwischen Schuhen und Treppe braucht, um überhaupt eine Kraft ausüben zu können, ohne zu rutschen (zB auf Eis), aber bei Haftreibung ohne Rutschen keine Rolle spielt Energiemenge dissipiert werden sollte, da die Reibung hauptsächlich in Kraft ausübt x Richtung, aber die Verzögerung Ihres Körpers hat hauptsächlich eine y-Komponente, da die x während der Bewegung auf der Treppe in etwa konstant ist (~orthogonale Richtungen von Reibungskraft und Bewegung, daher kein Energieverlust durch Reibungsarbeit).

Edit-2: Reaktionen auf einige weitere Kommentare und Antworten, etwas Betonung hinzugefügt, um der Textwand Struktur zu verleihen

C) Nein, ich behaupte nicht, dass das Absteigen subjektiv weniger anstrengend ist, ich frage, warum es weniger anstrengend ist, wenn die Mechanik darauf hindeutet, dass es nicht so sein sollte.

D) Es gibt keine „freie“ oder „automatische“ Normalkraft, die von der Treppe ausgeht und Sie am Beschleunigen hindert.

Die normale Kraft, die durch die mechanische Stabilität der Treppe bereitgestellt wird, verhindert, dass die Treppe nachgibt, wenn Sie darauf treten, in Ordnung, aber Sie müssen eine gleiche und entgegengesetzte Kraft (dh von Ihren Beinen) bereitstellen, um Ihren Schwerpunkt abzubremsen, sonst Sie wird die einschränkende Kraft der Stufen auf sehr unangenehme Weise spüren. Versuchen Sie, Ihre Beinmuskeln beim Treppenabstieg nicht zu benutzen, wenn Sie nicht überzeugt sind (bitte benutzen Sie zu Ihrer eigenen Sicherheit kurze Treppen).

E) Außerdem haben wir Menschen, wie mehrere Leute darauf hingewiesen haben, keine Möglichkeit, unsere gespeicherte potentielle Energie zu nutzen oder umzuwandeln, um uns selbst zu verlangsamen. Wir haben keinen eingebauten Dynamo oder ähnliches Gerät, mit dem wir irgendetwas damit anfangen können – beim Treppenabstieg müssen wir ihn eigentlich „loswerden“, um nicht unkontrolliert zu beschleunigen. Ich bin mir bewusst, dass Energie nie wirklich verloren geht, aber auch der von einigen Kommentatoren vorgeschlagene Prozess „Energieumleitung statt Verbrauch“ ist fehlerhaft (die meisten Antworten verwenden eine Variation des Arguments, das ich in C bespreche, oder „Sie müssen sich nur entspannen / loslassen, um bergab zu gehen", das stimmt, aber man muss trotzdem abbremsen, was zu meinem ursprünglichen Argument führt, dass das Abbremsen rechnerisch genauso viel Energie kostet wie das Aufsteigen).

F) Einige der bisher besseren Punkte wurden zuerst von dmckee und Yakk angesprochen:

  1. Ihre Muskeln müssen ständig chemische Energie aufwenden, um eine Kraft aufrechtzuerhalten , auch wenn die Kraft nicht im Sinne von wirkt W = F s . Ein Beispiel dafür ist das Hochhalten eines schweren Gegenstands. Dieser Punkt verdient mehr Diskussion, ich werde später heute darüber berichten.
  2. Sie könnten beim Auf- und Absteigen unterschiedliche Muskelgruppen in Ihren Beinen beanspruchen , was das Aufsteigen für den Körper anstrengender macht (während es energetisch nicht wirklich schwieriger ist). Das ist genau das Richtige für das, was ich in meinem ursprünglichen Beitrag mit biomechanischen Effekten gemeint habe.

Edit-3: Um anzusprechen E ebenso gut wie F 1 , versuchen wir, den Prozess in explizite Kinematik und Bewegungsgleichungen umzuwandeln. Ich werde versuchen zu argumentieren, dass die Kraft, die Sie ausüben müssen, beim Auf- und Abstieg gleich ist j Richtung (Menge an Arbeit) und über die Zeit (da Ihre Muskeln pro Zeit Energie aufwenden, um eine Kraft ausüben zu können).

Bild 1: Schwerpunktbewegung

Beim Treppensteigen (oder Treppensteigen) hüpfen Sie ein wenig, um nicht über die Treppe zu stolpern. Ihr Schwerpunkt bewegt sich entlang der x Achse des Bildes mit zwei Komponenten: Ihr ungefähr linearer Aufstieg/Abstieg (hängt von der Steilheit der Treppe ab, hier der Einfachheit halber 1) und einer Komponente, die die Sprungkraft in Ihrem Schritt modelliert (auch das Abwechseln der Beine). Das Bild setzt voraus

h ( x ) = x + a cos ( 2 π x ) + c
Hier, c ist die Höhe Ihres CoG über der Treppe (hängt von Körpergröße und Gewichtsverteilung ab, ist aber letztlich ohne Konsequenz) und EIN ist die Amplitude des Sprungs in Ihrem Schritt.

Durch Herleitung erhalten wir Geschwindigkeit und Beschleunigung in j Richtung

v ( x ) = 1 2 π EIN Sünde ( 2 π x ) a ( x ) = ( 2 π ) 2 EIN cos ( 2 π x )
Die Gesamtkraft, die Ihre Beine ausüben müssen, besteht aus zwei Teilen: der Schwerkraft entgegenwirken und Sie dazu bringen, sich entsprechend zu bewegen a ( x ) , Also
F ( x ) = m g + m a ( x )
Das nächste Bild zeigt F(x) für EIN = 0,25 , und m = 80   k g . Ich interpretiere das Bild so, dass es Folgendes zeigt:

  1. Um an Höhe zu gewinnen, drückt man kräftig mit dem Unterschenkel,

    a) der Schwerkraft entgegenwirken

    b) in Schwung kommen j Richtung.

Dies entspricht den Maxima der Kraft, die ungefähr in der Mitte jeder Stufe aufgetragen ist.

  1. Dein Schwung trägt dich zum nächsten Schritt. Die Schwerkraft verlangsamt Ihren Aufstieg, sodass Ihre Geschwindigkeit bei der Ankunft auf der nächsten Stufe zunimmt j Richtung ist ungefähr null (nicht gezeichnet v ( x ) ). In dieser Zeit direkt nach dem vollständigen Strecken des drückenden Unterschenkels übt Ihr Bein weniger Kraft aus (verbleibende Kraft abhängig von der Sprungkraft Ihres Schrittes, EIN ) und du landest mit deinem oberen Fuß und machst dich bereit für den nächsten Schritt. Dies entspricht den Minima in F ( x ) .Bild 2: Kraft für a = 0,25, m = 80 kg

Die genaue Form von h ( x ) und daher F ( x ) kann diskutiert werden, aber sie sollten qualitativ ähnlich aussehen wie das, was ich skizziert habe. Meine Hauptpunkte sind:

  1. Wenn Sie die Treppe hinuntergehen, lesen Sie die Bilder von rechts nach links statt von links nach rechts. Dein h ( x ) wird das gleiche sein und daher F ( x ) wird dasselbe sein. So

    W absteigend = F ( x ) d x = W aufsteigend
    Die verbrauchten Energiemengen sollten gleich sein. In diesem Fall sind die Minima in F ( x ) entsprechen dem Fallenlassen zum nächsten Schritt (wie viele Antworten darauf hingewiesen haben), aber entscheidend entsprechen die Maxima dem Ausüben einer großen Kraft beim Landen mit Ihrem Unterschenkel, um

    a) Halten Sie Ihr Gewicht gegen die Schwerkraft

    b) Verlangsamen Sie Ihren Sturz auf eine Vertikalgeschwindigkeit von nahezu null.

    1. Wenn Sie sich mit ungefähr konstant bewegen x Geschwindigkeit, F ( x ) ist proportional zu F ( t ) . Dies ist wichtig für das Argument, dass Ihre Muskeln Energie basierend auf der Zeit verbrauchen, die sie benötigen, um eine Kraft auszuüben:
      W Muskel F ( t ) d t
      Liest man das Bild von rechts nach links, F ( t ) wird von rechts nach links gelesen, behält aber seine Form. Da die für jeden Abschnitt des Aufstiegs benötigte Zeit gleich dem äquivalenten "fallenden" Abstiegsabschnitt ist (Zeitsymmetrie der klassischen Mechanik), das Integral W Muskel bleibt auch konstant. Dieses Ergebnis überträgt sich auf nichtlineare Muskelenergieverbrauchsfunktionen, die von höheren Ordnungen von abhängen F ( t ) um Kraftgrenzen, Muskelerschöpfung im Laufe der Zeit und so weiter zu modellieren.
Ihre Annahme „Für jeden Schritt müssen Sie mit Ihren Beinen so viel Kraft aufbringen, dass Sie vollständig zum Stehen kommen“ ist falsch. Sie landen auf jeder Stufe, und die Normalkraft sorgt für die erforderliche vertikale Verzögerung. Stellen Sie sich einen Segway auf einer (großen) Treppe vor - es ist offensichtlich, dass das Hinaufgehen Arbeit und Mühe erfordert, aber wenn Sie hinuntergehen, können Sie einfach auf jeder Stufe mit einem leichten Stoß ausrollen und landen, was Ihrerseits keine Anstrengung erfordert, außer stehen zu bleiben.
Stehen Sie 2 Minuten lang auf einem Bein mit leicht gebeugtem Knie, wie Sie es tun würden, wenn Sie die Treppe hinauf- oder hinuntergehen, und es wird deutlich, dass Energie verbraucht wird. :) Die Energiemenge hängt von der Geschwindigkeit ab: Sie würde nicht für sich bewegende Blöcke oder Bälle gelten, aber ein angespannter Muskel verbraucht Energie, auch wenn keine (makroskopische) Verschiebung vorliegt und keine (makroskopische / sichtbare) Arbeit geleistet wird.
Wie viele Wanderer aus leidvoller Erfahrung wissen, sind lange Abstiege (im Sinne der Anstrengung) tatsächlich schlimmer als lange Aufstiege. Die Biomechanik beim Bergaufgehen oder Treppensteigen beansprucht größere Muskeln als beim Bergabgehen oder Treppensteigen.
Dies ist ein Physikforum, aber die Frage dreht sich viel mehr um Biologie. Sie können eine Treppe hinuntergehen, indem Sie mehr oder weniger oder weniger oder gar keine Energie verbrauchen als beim Hinaufsteigen, abhängig von der Anmut und Fitness Ihrer Bewegungen. Als ich jung war, konnte ich Treppen hinuntergehen, ohne jemals auf einer der Stufen langsamer zu werden. Heute kann ich es nicht mehr und das Absteigen ist eine echte Anstrengung..
"Es gibt keine "freie" oder "automatische" Normalkraft, die von der Treppe ausgeht und Sie daran hindert, zu beschleunigen." Was genau hindert Sie Ihrer Meinung nach gerade daran, aufgrund der Schwerkraft nach unten zu beschleunigen , vorausgesetzt, Sie sitzen oder stehen still? Ich verspreche Ihnen, es ist die normale Kraft, und sie tritt jedes Mal ziemlich automatisch auf, wenn sich zwei feste Objekte berühren. Der Einsatz von Muskeln beim Landen dient eigentlich dazu, die Verzögerung zu verlangsamen . um die Kraft auf Ihre Gelenke zu verteilen; Abbremsen auf 0 würde trotzdem passieren, weil man nicht ständig durch die Treppe fällt. Immer noch weniger Arbeit als Klettern.
Bitte lassen Sie Posts nicht wie Revisionshistorien aussehen . Dies ist kein Diskussionsforum. Wenn Sie in Bearbeitungen dreimal ausführlich auf Antworten antworten müssen, machen Sie etwas falsch. Insbesondere wenn ich zu dieser Frage komme, ohne zuerst die Antworten und Kommentare gelesen zu haben, habe ich keine Ahnung, worauf Sie in diesen Änderungen antworten, und alles, was ich sehe, ist eine riesige Textwand einer Frage, von der mindestens die Hälfte keinen Sinn ergibt ohne den Kontext unten. Fragen müssen Fragen sein , die für sich stehen.
@ACuriousMind Sie haben einen Punkt, aber das Problem ist nicht ausschließlich die Schuld des Fragestellers, da in den Antworten viele spekulative, irrelevante und möglicherweise falsche Dinge angegeben werden. Während es für einen Fragesteller nicht unvernünftig ist, sich über ein oder mehrere relevante Themen im Unklaren zu sein, wird von jedem, der eine Antwort gibt, erwartet, dass er genau weiß, worüber er schreibt. Dies ist keine Prüfung, bei der Sie Ihr Bestes geben sollten, wenn Sie sich nicht sicher sind.
Soweit ich weiß, haben Sie recht damit, dass ein Muskel, egal ob er sich zusammenzieht oder ausdehnt, in gewissem Maße chemische Energie aufwenden muss, um eine Kraft zu erzeugen. Beachten Sie jedoch, dass, selbst wenn diese Rate in beiden Fällen gleich ist, die Gesamtdissipation chemischer Energie geringer ist, wenn die Ausdehnung über einen kürzeren Zeitraum als die Kontraktion erfolgt. Ich weiß nicht, ob dies die Antwort ist, aber es würde helfen, wenn jemand, der es weiß, sagen könnte, ob der chemische Kraftverbrauch bei Ausdehnung und Kontraktion gleich ist, ob sowohl die Kraft als auch die Geschwindigkeit gleich sind und wie er sich mit der Geschwindigkeit ändert .

Antworten (15)

Beim Abstieg müssen Sie jedoch eine entsprechende Kraft aufwenden, um zu verhindern, dass Sie beschleunigen und auf den Boden aufschlagen ...

Absolut korrekt.

Ist also die Tatsache, dass das Treppensteigen allgemein als deutlich anstrengender empfunden wird als das Hinabsteigen derselben Treppe, eine rein biomechanische Sache, z. B. wenn Gelenke statt Muskeln kinetische Energie aufnehmen/entgegenwirken?

Recht. Beim Treppensteigen müssen Sie durch Ihre großen Muskeln große Kräfte aufbringen. Wenn Ihre Beine Ihren Oberkörper anheben, liefern Ihre Muskeln genügend Kraft (mit Energiekosten), um dies zu tun.

Wenn Sie die Treppe hinuntergehen, ist es nicht das Gegenteil des Aufsteigens. Anstatt Ihre großen Muskeln zum Abbremsen zu verwenden, werden die meisten Menschen ein gestrecktes Bein nehmen und es auf die untere Stufe stellen. Die Verzögerung wird durch plastische Verformung in Gelenken, Flüssigkeitsverdrängung in Ihrem Fuß und den Materialien in Ihren Schuhen und dem Boden erreicht. Für die Koordination und die Bewegung der Beine wird immer noch etwas Energie von den Muskeln benötigt, aber es ist deutlich weniger, als wenn die Muskeln die Verzögerungsarbeit übernehmen würden.

Der größte Teil der "plastischen Verformung usw." verwendet gestreute Energie aus dem aus dem Potenzial zurückgewonnenen. Es ist der geschickte, gerichtete Einsatz der Muskeln, um mit dem Rollen aufzuhören, der neue Kalorienzufuhr erfordert, was nicht sehr viel ist.
"plastische Verformung in Gelenken" Wirklich? Das scheint, als würde es sehr schnell den Körper beschädigen.
@JMac, "Plastik" im Gegensatz zu "elastisch". Die Idee ist, dass Energie dissipiert wird, also helfen keine Sehnen oder Strukturen, die wie Federn wirken und Energie zurückgeben. Aber Knorpel, der sich verformt, tut es. Es soll nicht implizieren, dass ein Schaden auftritt.
Als vielleicht illustratives „Gedankenexperiment“ sei angemerkt, dass selbst ein toter oder bewusstloser menschlicher Körper immer noch in der Lage ist, eine Treppe hinunterzustürzen (und unten zur Ruhe zu kommen). Somit ist eindeutig keine aktive Muskelarbeit erforderlich, um die potenzielle Energie abzubauen, die durch das Hinabsteigen der Treppe gewonnen wird. (Ersetzen Sie für ein praktischeres Experiment einen Sack Kartoffeln oder was auch immer; fast jedes nicht elastische Material hat das gleiche qualitative Verhalten.)
„Die Verlangsamung wird durch plastische Verformung in Gelenken, Flüssigkeitsverdrängung in Ihrem Fuß erreicht …“ Nein. Versuchen Sie, eine einzelne Stufe herunterzufallen und mit gesperrten Hüft-, Knie- und Knöchelgelenken zu landen. Es wird sofort ersichtlich, dass eine exzentrische Muskelanstrengung, wie sie entsteht, wenn sich die Gelenkwinkel während der Verzögerung ändern, notwendig ist.
Oder ein anschmiegsames Spielzeug - es geht eine lange Treppe hinunter, ohne sich jemals schnell genug zu bewegen, um sich selbst zu beschädigen, weil es in der Lage ist, die Energie zu absorbieren und abzuleiten.
@DavidScarlett: Stellen Sie sicher, dass es ein sehr kleiner Schritt oder nur ein horizontaler Schritt ist. Ich mache mir Sorgen, dass sich Menschen verletzen könnten, wenn sie mit gesperrten Gelenken landen, selbst auf einer einzigen Stufe einer normalen Treppe, wenn sie wirklich fallen (ohne das hintere Bein zu verwenden, um sie vor dem Aufprall zu verlangsamen).
Da ich eine schlechte Hüfte habe, kann ich Dutzende von Treppen hochgehen – aber zwei oder drei Treppen hinunter zu gehen, tut schrecklich weh. Ich habe sehr starke Beine (ich war sowohl ein offensiver Lineman als auch ein Kicker im Highschool-Football), aber meine Hüfte ist kompletter Müll (wahrscheinlich von körperlicher Misshandlung beim Football, ehrlich gesagt).
@IlmariKaronen: Interessant, wenn auch amüsant. +1.
@IlmariKaronen Ich hoffe, das war wirklich ein Gedankenexperiment und nicht aus Erfahrung.
Wenn Sie viel wandern, wissen Sie, dass ein langer Spaziergang bergab, ohne Schmerzen in den Gelenken zu spüren, erfordert, dass Sie die Schritte dämpfen, indem Sie die Knie leicht beugen. Es verändert das Energiegleichgewicht, sodass die Muskeln mehr arbeiten und die Gelenke weniger Stöße erleiden. Dabei merkt man schnell, dass es echt anstrengend ist, mehr als nur bergauf.

Sie müssen eine entsprechende Kraft aufwenden, um zu verhindern, dass Sie beschleunigen und auf den Boden aufschlagen

Als Tiere verbrauchen wir Kalorien, um aufzusteigen und potenzielle Energie zu gewinnen. Müdigkeit ist ein Maß für verbrauchte Kalorien. Im Idealfall benötigt das Herunterfahren keine Kalorien, und wir haben uns nicht so weit entwickelt, dass wir sie zurücknehmen. Außer ein paar Kalorien werden im Zusammenspiel mit Reibungskräften und etwas Geschick benötigt, um die überschüssige Energie auf die Schritte zu übertragen.

Denken Sie an Skifahren. Um zu Fuß den Hügel hinaufzukommen, braucht man eine Menge Kalorien (glauben Sie es oder nicht, 1958 wurde mir beigebracht, mit Skiern hochzulaufen), um die Geschwindigkeit beim Herunterrutschen zu kontrollieren, und etwas Geschick (deshalb Mir ging es gut, aber ich endete in einem Splat am Fuß des Hügels, da ich keine Fähigkeiten hatte). Die Energie ist die Rückgabe der Kalorien, die für den Aufstieg aufgewendet werden (gut teilweise, Reibung nimmt einen Teil davon ein).

Bearbeiten nach Bearbeiten der Frage:

Der einzige Grund, warum ich Geschwindigkeit in die Frage eingeführt habe, war, um zu zeigen, dass man tatsächlich Energie aufwenden muss, wenn man nach unten geht

Sie gehen von Anfang an davon aus, dass die Geschwindigkeit Ihren Muskeln Energie entzieht. Die Abwärtsgeschwindigkeit wird durch das schrittweise Verringern der potentiellen Energie durch das Abwärtsgehen einer Stufe aufrechterhalten. Das wird zu einer Geschwindigkeit Ihres Körpers, beim Auftreffen auf die Stufe prallt eine normale Kraft einen Ball zurück, Sie müssen etwas Muskelenergie aufwenden, um nicht zu springen, aber in keiner Weise gleich der Energie, die erforderlich ist, um Ihr Gewicht eine Stufe nach oben zu tragen.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass Reibung in diesem Gedankenexperiment keine große Rolle spielt.

Falsch. Reibung spielt beim Gehen, Auf- und Absteigen eine sehr große Rolle. Haben Sie versucht, auf Eis zu gehen?

Nein, ich behaupte nicht, dass der Abstieg subjektiv weniger anstrengend ist, ich frage, warum es weniger anstrengend ist

Es ist weniger anstrengend, weil weniger Energie von den Muskeln des Körpers benötigt wird, um den Weg des Abstiegs zu lenken, um die Freisetzung von Energie aus der schrittweisen Senkung der potentiellen Energie des Körpers zu kontrollieren. Lenken verbraucht viel weniger Energie als Heben.

Es gibt keine "freie" oder "automatische" Normalkraft, die von der Treppe ausgeht und Sie am Beschleunigen hindert.

Du hast dafür bezahlt, die Treppe hinaufzugehen. Die inkrementelle Geschwindigkeit des schrittweisen Absenkens des Körpers trifft auf die Stufe und eine normale Kraft wird durch den Aufprall erzeugt, nicht durch die Muskeln. Die Muskeln müssen sich dagegen wehren, damit Sie nicht wie ein Ball abprallen, aber das ist weniger Energie als der potenzielle Schritt, da die Reibung den größten Teil davon verbraucht.

Außerdem haben wir als Menschen, wie mehrere Leute betonten, keine Möglichkeit, unsere gespeicherte potentielle Energie zu nutzen oder umzuwandeln, um uns selbst zu verlangsamen.

Nein, aber unser Körper ist schlau genug, wenn er in einer Geschwindigkeitssituation ein wenig Muskelenergie aufwendet, um zu steuern, wohin diese Geschwindigkeit geht. Die Geschwindigkeit, die von der Fallbeschleunigung von Schritt zu Schritt kommt, wird in Reibung umgewandelt (keine Gleitschuhe helfen) und ein Aufprall des Körpers aufgrund der Normalkraft, alles aufgezehrt in Reibung und Strahlung. Der neue Energieeintrag ist klein im Vergleich zu der Energie, die aufgewendet wird, um ein hohes Potential zu erreichen. Siehe Skibeispiel oben.

Nach der dritten Bearbeitung hier ein einfaches Beispiel:

1) Nehmen Sie einen halb aufgeblasenen Ball, der ein paar Mal aufprallt und auf einem ebenen Boden anhält.

2) Heben Sie es nach oben, neben der Kante. Erworbene potenzielle Energie.

3) Geben Sie ihm einen kleinen Stoß, nur um auf die nächste Stufe zu fallen: ein kleines bisschen Energie wird verbraucht.

Es springt ohne zusätzliche Energie die Stufen hinunter und kann, je nachdem, wie entleert es ist, den Boden erreichen oder zwischendurch anhalten, da die Normalkraft größer ist als der Gewinn an kinetischer Energie aus potenzieller Energie beim Fall einer Stufe.

Ich denke, das Skibeispiel zeigt genau, warum man bremsen muss – sonst setzt man im Grunde sein ganzes Potenzial in kinetische Energie um. Mein Argument ist, dass das Bremsen rechnerisch genau die gleiche Energiemenge benötigt.
@Daniel und mein Argument ist, dass Sie die aufgewendete Energie zurückgewinnen und zum Bremsen verwenden, wie Sie es beim Skifahren tun würden, indem Sie einfach ein wenig neue Energie aufwenden, indem Sie Ihren Knöchel drehen, um tiefer einzugraben und die Geschwindigkeit zu bremsen. Es ist die ursprüngliche Energie, die aufgewendet wird, um das höhere Potenzial zu erreichen, das der Bremsreibung gegeben wird.
Ein einfacheres Beispiel: Ein Eimer Wasser hat potenzielle Energie auf der Spitze des Hügels, gießen Sie es aus und er verbraucht die potenzielle Energie, die den Hügel hinunterläuft. Bei der Treppe rollen wir nicht herunter, sondern verbrauchen die potentielle Energie Schritt für Schritt durch Reibung und Rückstreuung der Füße auf der Stufe. Ein Teil der Kalorien wird beim Absenken der Muskeln verbraucht, aber bei weitem nicht so viel wie beim Aufsteigen.
@Daniel nein, das tut es nicht, Friktion wird es für dich erledigen
Wäre nicht die meiste Reibung beim Treppensteigen sowohl nach oben als auch nach unten (zumindest die Reibung zwischen Ihren Füßen und den Stufen) Haftreibung , was bedeutet, dass nur potenzielle und kinetische Energie zwischen der Erde und der Person und nicht in Wärme übertragen wird? Andererseits habe ich keine Ahnung, ob es innere Reibung in den Beinen gibt.
Haftreibung verbraucht keine Energie, wenn sie die Bewegung vollständig verhindert. Denken Sie an die Kupplung in einem Schaltgetriebe. Während des Eingriffs rutscht es und erwärmt sich; Wenn es eingerückt ist, läuft es kühl und überträgt das Drehmoment mit nahezu 100% Effizienz.
@Kaz wir sprechen von Bewegungsreibung beim Treppensteigen
@annav Selbst wenn ich die Treppe hinuntergehe, denke ich, dass es statisch ist und daher nichts an sich auflöst. Rutscht der Fuß auf der Stufe? Nun, es könnte. Trägt es wesentlich zur Dynamik des Systems bei? Ich würde nicht sagen, dass es so ist.
@Arthur In den Beinen wird die Energie normalerweise in den Sehnen abgebaut, wenn sie komprimiert und dekomprimiert werden - genau wie das Anlegen von Spannung an eine Gummischnur sie selbst in einem Vakuum nicht für immer schwingen lässt. Der grundlegende Mechanismus ist derselbe wie beim Laufen (Sehnen sind überraschend effizient darin, die Energie zwischen den Schritten zu bewahren), aber die gespeicherte Energie wird als Wärme abgeführt, anstatt im nächsten Schritt verwendet zu werden. Wenn Sie eine Illustration brauchen, stellen Sie sich vor, Sie drücken gegen die Wand – Sie geben viel Energie als Wärme ab; Die Sehnen tun dasselbe und drücken gegen den Boden und Ihren Körper.

Es ist biomechanisch.

Nun, es ist anthropologisch.

Gravitationspotentialenergie ist wirklich qualitativ hochwertige (niedrige Entropie) Energie. Es ist wirklich einfach, es in nahezu beliebige Arbeit umzuwandeln.

Wenn wir nach unten gehen, wandeln wir diese potenzielle Gravitationsenergie in Wärme um, indem wir sie mit unseren elastischen Knochen und Bändern durchtränken. Dies ist eine einfache Umwandlung, da wir von einer Energie mit niedriger Entropie zu einer Energie mit hoher Entropie übergehen.

Jetzt wird etwas Muskelarbeit geleistet, die über das einfache Absorbieren der Stöße hinausgeht. Dies hält uns beim Abstieg im Gleichgewicht und unter Kontrolle.

Wenn wir nach oben gehen, hindert uns energetisch nichts daran, unsere Muskeln, Bänder und Knochen zu kühlen und sie zu verwenden, um die Stufen hochzuspringen und potenzielle Gravitationsenergie zu erzeugen. Aber das würde gegen die Gesetze der Thermodynamik verstoßen, nämlich Energie mit hoher Entropie in Energie mit niedriger Enthropie umzuwandeln.

Stattdessen sind wir gezwungen, unsere gespeicherte chemische Energie – ATP und andere – in kinetische Energie umzuwandeln, die wir dann in potenzielle Gravitationsenergie umwandeln.

Unsere ATP- (und andere gespeicherte chemische) Energiereserven sind aufgebraucht und wir fühlen uns müde.

Die biomechanische Art und Weise, wie dies realisiert wird, beinhaltet, wie wir auf- und absteigen; Sie könnten wahrscheinlich eine Kreatur machen, die beim Abstieg nicht sehr effizient ist und die Muskeln auf dem gesamten Weg einsetzt.

Es gibt Leute, die "Treppen hinunter" gehen, indem sie ein Geländer hinunterrutschen und nur Energie verbrauchen, um Reibung gegen das Geländer zu erzeugen. Dies ist wahrscheinlich der effizienteste Weg für jemanden, die Treppe hinunterzugehen.

Grundsätzlich kann man nicht so effizient aufsteigen, wie man absteigen kann.

Energie wird nicht verbraucht , sie wird übertragen und umgewandelt. „Verfügbare“ Energie ist hochwertige Energie mit niedriger Entropie. Sie "verbrauchen" niemals Energie für etwas (außer der Schaffung von Ruhemasse, wenn Sie nicht von Masse-Energie-Äquivalenz sprechen), stattdessen wandeln Sie Energie mit niedriger Entropie in eine Mischung aus Energie mit niedriger Entropie einer anderen Form und höherer Entropie um -Energieverlust".

  • Ihre Muskeln üben beim Aufsteigen mehr Kraft aus als beim Abstieg:

Beim Abwärtsgehen müssen sie eine Kraft ausüben, die kleiner ist als die Schwerkraft, um Ihre Geschwindigkeit zu kontrollieren, während beim Aufwärtsgehen die Kraft, die sie ausüben, mindestens gleich Ihrem Gewicht sein muss, damit Sie aufsteigen können. Ihre Muskeln leisten also beim Aufsteigen mehr Arbeit als beim Absteigen, die Bewegungen sind normalerweise nicht symmetrisch .

Das gilt insbesondere, weil die Bremskraft (für den „Fall“ von Stufe zu Stufe, bereitgestellt durch die Normalkraft der Stufe ) keine Reaktion einer Kraft ist, die von Ihren Beinmuskeln ausgeübt wird Sie können die Stufe mit gestreckten Beinen treffen und loslassen Aufprallenergie wird passiv durch Ihren Körper abgeleitet und verbraucht dabei nur sehr wenig Energie, wie in der Antwort von BowOfRed erläutert .

  • Die natürlichen Energieverluste helfen Ihnen dabei, beim Abwärtsgehen eine angenehme Geschwindigkeit zu halten, während Sie beim Hinaufgehen diesen Verlust kompensieren müssen.

  • Und ja, da spielen sicherlich auch einige biomechanische Aspekte eine Rolle. Bedenken Sie zB, wie viel mühsamer es ist, in Zeitlupe hinabzusteigen: Sehr langsam nach unten zu gehen, ist kaum einfacher als mit der gleichen Geschwindigkeit nach oben zu gehen - es erhöht die Symmetrie zwischen beiden Bewegungen.

Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; Diese Konversation wurde in den Chat verschoben .

Es kann sein, dass das, was ich zu sagen habe, bereits in anderen Antworten implizit gesagt wurde, aber ich poste diese Antwort, da ich keine Antwort sehe, die der, die ich im Sinn habe, offensichtlich ähnlich ist.

Beim Treppensteigen gewinnt das Erde-Mensch-System potentielle Energie. Dieser Zuwachs an potentieller Energie muss aus der biochemischen Energie der Person stammen. Daher muss die Person, während sie nach oben geht, mindestens den Betrag des Zuwachses der potenziellen Energie des Erde-Mensch-Systems erarbeiten.

Beim Hinuntergehen verliert das Erde-Mensch-System potentielle Energie. Also sollte diese verlorene potentielle Energie irgendwohin gehen. Der erste Platz dafür ist die makroskopische kinetische Energie des Menschen. Bis zu diesem Punkt ist es völlig klar, dass die Person keinen Cent von ihrer biochemischen Energie ausgibt. Aber wir verlangen, dass die Person keine makroskopische Energie gewinnt. Also sollten wir die Energie, die aus dem Erde-Mensch-System freigesetzt wird, in andere Formen umverteilen. Diese Umverteilung erfolgt durch die normalen Reaktionskräfte zwischen den Beinen der Person und der Treppe. Sie verteilen die Energie um in die Schwingungsbewegung der Schritte und teilweise in die Schwingungsbewegung der Moleküle der Beine usw. Aber das ist nur die Umverteilung der Energie. Die Person tut Sie muss überhaupt nichts von ihrer biochemischen Energie aufwenden. Wenn die Person etwas Energie verbrauchen würde, wäre es tatsächlich erforderlich, diese zusätzlich verbrauchte Energie umzuverteilen.

Ich habe die Ineffizienzverluste usw. ignoriert, von denen vernünftigerweise angenommen werden kann, dass sie beim Treppensteigen nach oben oder unten gleich sind.

Die Antwort ist einfach:

-> Der Aufstieg erfolgt durch Muskelarbeit .

-> Das Herunterfahren erfolgt (meistens) durch Stoßdämpfung .

Erklären:

Beim Aufstieg beugt man die Knie und muss dann (je nach Körpergewicht) einen erheblichen Kraftaufwand aufwenden, um das Bein gerade zu bekommen und sich auf die nächste Stufe zu heben.

Beim Hinuntergehen (idealer, vereinfachter Fall) nutzt man zuerst die Schwerkraft, um sein Bein aufzurichten, entspannt dann die Muskeln im anderen Bein und beginnt zu fallen. Bevor er eine gefährliche Fallgeschwindigkeit erreicht (abhängig von der Höhe der Stufen), trifft das gestreckte Bein auf die nächste Stufe und die gesamte Energie wird durch die Stoßdämpfungssysteme Ihres Körpers abgebaut.

Mit anderen Worten, der Abstieg besteht aus kleinen Sprüngen. Ich nenne es Idealfall, da diese Konfiguration dazu führt, dass die Muskelkraft am wenigsten gebraucht wird, um nach unten zu gehen. In Wirklichkeit verbraucht man jedoch immer noch etwas Muskelenergie, um sein Bein zu strecken, es steif zu halten usw., das ist immer noch erheblich weniger als die Energie, die erforderlich ist, um sich selbst anzuheben.

Die geleistete Arbeit ist gleich der ausgeübten Kraft mal der in Richtung der Kraft zurückgelegten Strecke .

Sie haben Recht, dass (in erster Näherung) die beim Auf- und Abwärtsfahren ausgeübten Kräfte gleich sind: In beiden Fällen (wiederum in erster Näherung) haben Sie einen Körper, der sich mit konstanter Geschwindigkeit – ob aufwärts oder abwärts – bewegt Schwerkraft, also muss es eine Aufwärtskraft geben, die der Schwerkraft entspricht.

Das Problem ist, dass beim Aufstieg die Muskeln (Sehnen, Bänder, Knochen usw. – die gesamte „Maschine“ des Körpers) eine nach unten gerichtete Kraft ausüben, während sie sich nach oben bewegen, sodass sie Energie verlieren/aufwenden; Beim Abstieg ist die Kraft immer noch nach unten, aber jetzt ist die Bewegung auch nach unten, sodass die Muskeln (usw.) Energie erhalten / gewinnen.

Nun, wie Sie wissen, können Muskeln nicht umgekehrt arbeiten: Sie sind gut darin, chemische Energie in mechanische Energie umzuwandeln, aber Sie können keine mechanische Energie einsetzen und chemische Energie wieder herausholen. Aber das bedeutet nicht, dass sie keine Energie aufnehmen können: Sie können, und sie tun dies, indem sie sich erwärmen.

Es ist auch wahr, dass Muskeln Energie benötigen, um zu funktionieren, unabhängig davon, ob sie eine nützliche Arbeit verrichten oder nicht. Aber es stimmt nicht, dass die Energie, die ein Muskel benötigt, um eine bestimmte Kraft auszuüben, konstant ist: Grob gesagt wird ein Overhead an "verschwendeter" Energie entstehen W ( F ) t für eine gegebene Kraft über eine gegebene Zeit, plus jegliche Arbeit, die der Muskel durch Bewegung verrichtet F x . Wenn sich der Muskel nicht bewegt (denken Sie daran, gegen eine Mauer zu drücken), verwenden Sie nur W ( F ) t ; Wenn Sie tatsächlich arbeiten (der Muskel bewegt sich also durch Kontraktion), ist dies der Fall W ( F ) t + F x . Die Verschwendung wird wahrscheinlich ähnlich sein, wenn man Treppen hinauf und hinunter geht, aber die Arbeit, die von den Muskeln geleistet wird, wird es nicht sein.

Dies ist die richtige Antwort. OP ist verwirrt, weil er das Vorzeichen der Energie ignoriert. Grundsätzlich sagt OP "oben oder unten: gleiche Kraft, gleiche Entfernung, also gleiche Arbeit". Aber es soll "gleiche Kraft, entgegengesetzter Abstand, also entgegengesetzte Arbeit" sein.
Ganz richtig: Beim Treppensteigen muss man überschüssige Energie loswerden ! (Oder einer würde nach den Worten des OP als nasser Fleck am Boden enden.) Das kann eine erhebliche Herausforderung sein, wenn Sie beispielsweise einen steilen Hang hinunterlaufen. Einige Überlebende der Mt. Everest-Katastrophe von 1996 rutschten im Grunde genommen die Hänge hinunter zum Lager. Sie hätten niemals den gleichen Weg nach oben klettern können: Sie waren zu erschöpft.

Für das Treppenbeispiel habe ich an Drehmoment gedacht.

Wenn Sie aufsteigen möchten, platzieren Sie Ihr Bein gebeugt in der oberen Stufe und nehmen dann den Impuls, das andere Bein zu genau dieser Stelle oder sogar zur nächsten Stufe zu heben. Wenn Sie das tun, müssen Sie das Drehmoment kompensieren, das die Schwerkraft auf Ihr ehemaliges Knie erzeugt.

Beim Abstieg hilft jedoch die Schwerkraft diesem Drehmoment, um die untere Stufe zu erreichen.

Ich weiß nicht, ob das richtig ist, aber das ist mir in den Sinn gekommen.

Beim Abstieg übertragen Sie die Energie, Sie müssen (fast) nichts zuführen. Die wenige Energie, die Sie aufwenden müssen, ist die, die erforderlich ist, um den Transfer (und den Abstieg) zu handhaben und zu kontrollieren. der Rest stammt aus der Gravitationspotentialenergie und wird als mechanische Energie übertragen und/oder als Wärme abgeführt. Mechanische Übertragung in Gelenken und Muskeln kann zu einem Trauma führen, das als verwandt mit Müdigkeit oder Erschöpfung empfunden werden kann.

Theoretisch könntest du beim Abstieg Energie zurückgewinnen, aber das tust du wirklich nicht. Das Beste, was Sie tun können, ist, etwas elastische Energie von einem Schritt zu recyceln, um den nächsten Schritt voranzutreiben (es gibt mehrere Abstiegstechniken, die lehren, wie man sich bewegt, um dies so elegant, sicher, schnell oder billig wie möglich zu tun. Bremsen durch Biegen und mit dem Oberschenkel zu strecken - letzteres gegen die Schwerkraft - ist teurer, als mit dem Fuß und dem Unterschenkel den Stoß abzufedern und von einer Stufe zur nächsten herunterzuschleichen).

Viel Energie wird in den Sohlen der Schuhe abgeführt (versuchen Sie, eine lange Treppe mit Holzlatten statt Laufschuhen hinunterzugehen, wobei Ihre Beinmuskeln den Durchhang aufnehmen müssen), in allem, was die Stufen selbst bedeckt, in den Stufen selbst ob sie elastisch genug sind usw.

Während Sie also effizient oder nicht so effizient absteigen können und beim Abstieg auch müde werden und/oder Schmerzen haben, ist die Energie, die Sie beim Abstieg aufwenden , nur ein Bruchteil dessen, was Sie für den Aufstieg benötigen, wenn Sie diese potenzielle Gravitationsenergie liefern müssen Ihr eigenes Chemielager.

Wenn Sie ein perfekt starrer Körper auf einer perfekt starren Treppe mit einem Kolbendämpfer in beiden Knien wären, würden Sie sehr wenig Energie aufwenden, um nach vorne zu rutschen und auf die nächste Stufe zu fallen, und dann würden Sie darauf fallen, wobei die Dämpfer die absorbieren Schock und zerstreut es als Wärme.

Energie wird nicht erzeugt oder vernichtet. Der gesamte Energieverbrauch ist Übertragung.

Ich denke, die Frage kann vereinfacht werden, indem man den Unterschied zwischen dem Aufwärts- und dem Abwärtsteil bei Kniebeugen berücksichtigt .

Betrachten wir zunächst ein ganz einfaches Modell: Eine vertikal von der Decke hängende Feder und eine an der Feder hängende Masse, die die Feder nach unten zieht. Wenn die Masse nach unten geht, erhöht sich die potentielle Energie an der Feder. Wenn die Masse nach oben geht, nimmt die potentielle Energie an der Feder ab. Dabei übt die Feder in beiden Fällen die gleichen Kräfte aus. Gewalt ist keine Arbeit. Das Skalarprodukt aus Kraft und Weg ist Arbeit.

Mit anderen Worten: Wenn eine Feder (oder ein Muskel) eine Kraft ausübt, bedeutet das nicht zwangsläufig, dass sie Arbeit verrichtet. Es wirkt nur dann auf ein äußeres Objekt, wenn die Kraft etwas bewegt .

Gehen Sie jetzt zurück zu einem echten Muskel. Wie die Feder in unserem Beispiel arbeitet ein menschlicher Muskel, wenn er sich verkürzt, und die Arbeit ist positiv, weil die vom Muskel ausgeübte Kraft in Richtung der Verschiebung wirkt.

Ihre Beine sind so verdrahtet, dass Sie bei Kniebeugen nach oben bestimmte Muskeln verkürzen und Ihre Beine strecken können. Wie ich bereits erklärt habe, verrichten die Muskeln beim Aufwärtsgehen mechanische Arbeit .

Beim Abwärtsgehen wirkt die Kraft in die gleiche Richtung, aber die Verschiebung ist entgegengesetzt. Daher wird beim Abwärtsgehen mechanische Arbeit an den Muskeln verrichtet. Das mag schwer zu fassen sein, aber jetzt kommt der biomedizinische Teil: Anders als die Feder kann der menschliche Muskel die so gewonnene Energie nicht speichern und die Energie wird einfach in Wärme umgewandelt. Darüber hinaus müssen angespannte Muskeln aufgrund der tatsächlichen Funktionsweise der Zellen im Muskel Wärme erzeugen, selbst wenn sie statisch sind oder sich dehnen . Deshalb braucht der Abstieg Energie.

Sie können dies zu Hause versuchen. (Es ist möglicherweise einfacher zu beobachten, wenn Sie ein riesiges zusätzliches Gewicht verwenden, an das Sie nicht gewöhnt sind, aber ich empfehle dies aus medizinischen Gründen nicht.) Wenn Sie Kniebeugen sehr langsam machen, dominiert die Energie, die zur Wärmeerzeugung aus biomechanischen Gründen benötigt wird , und das Herunterfahren fühlt sich fast so hart an wie das Hinaufgehen. Wenn Sie sehr schnell Kniebeugen machen, dominiert die Energie, die zur Erzeugung mechanischer Arbeit benötigt wird, und das Absenken fühlt sich viel einfacher an.

Könnte der Downvoter den Grund erklären?
Als jemand, der hockt, denke ich, dass dies die beste Antwort auf die Frage ist, aber aufgrund der biologischen Natur des Problems war Physics Stack Exchange möglicherweise nicht der beste Ort für die Frage.

Es gibt erhebliche Änderungen an Ihrem Beitrag, daher muss ich erhebliche Änderungen vornehmen, um darauf einzugehen, da die Frage interessant ist.

Kommen wir zum Kern Ihrer Frage.

Um von Punkt A am unteren Ende der Treppe nach Punkt B am oberen Ende der Treppe zu gelangen, müssen wir uns anstrengen m g Δ h = m g ( B EIN ) Energie dazu. Beim Klettern wandeln wir dafür chemische Energie des Körpers/der Muskeln um. Wie Sie bemerkt haben, gibt es keine Möglichkeit , die Treppe hinunterzusteigen, ohne sich aufzulösen m g ( B EIN ) Energie. Es ist physikalisch unmöglich, eine gewisse Höhe zu übersetzen, ohne sich zumindest zu entladen m g Δ h an Energie. Die Frage ist, wie viel von m g ( B EIN ) muss mein Körper in Form von chemischer Energie bereitstellen?

Angenommen, ich nehme ein Seil und eine Rolle mit einer Bremse, um meine Abstiegsgeschwindigkeit zu begrenzen. Die Reibung zwischen den Bremsen wird zumindest abgebaut m g Δ h = m g ( B EIN ) Energie wert. Mechanische Reibung in Wärme umwandeln.

Angenommen, Sie springen (von einer Klippe gleicher Höhe). Dann wird Ihr Körper absorbieren m g h und du wirst wahrscheinlich Dinge kaputt machen oder sterben.

In den beiden obigen Beispielen war Ihre Energieabgabe vernachlässigbar. Der Schlüssel hier ist etwas anderes, das die Energie zerstreut und für das es zumindest notwendig war m g h selbst beim Abstieg zerstreut werden, wo "die Schwerkraft zu Ihren Gunsten wirkt". Was ich zu veranschaulichen versuche, ist, dass Sie absteigen können, ohne viel eigene Energie aufzuwenden. Wie geht das also ohne Flaschenzug oder Springen?

Die Energie, die Sie abführen möchten, wird bei jedem Schritt mithilfe der Mechanik Ihres Körpergewebes abgeführt. Ein Teil der normalen Kraft, die von der Treppe auf Ihre Gelenke, Knochen, Muskeln, Sehnen usw. ausgeübt wird, wird komprimiert und zurückgeworfen, wodurch die Energie als Wärme abgegeben wird. Die dein Körper dann ausstrahlt. Wenn Sie denken, dass dies nicht signifikant ist, lassen Sie einen Ziegelstein oder ein Stück Holz fallen und sehen Sie, wie lange es springt. Wenn es nicht ewig hüpft, bedeutet dies, dass die Energie durch das Material selbst durch Kompression und Rückprall abgebaut wird. Diese Energie wird durch intermolekulare und atomare Kräfte abgebaut.


Originalanalyse (Vorbearbeitungen)

Energie (nicht strenge Analyse)

Klettern

Um die Treppe hinaufzusteigen, müssen 100 % der Energie, die für das vertikale Klettern bereitgestellt wird, von Ihrem Körper bereitgestellt werden.

E steigen = E Sport = m g h

Absteigend

Um die Treppe hinabzusteigen, müssen Sie nur einen kleinen vertikalen Aufstieg leisten (um Ihren Fuß von der Reibung zu befreien) und dann eine kleine Menge Energie, um Ihr Bein nach vorne zu schwenken. Ab da übernimmt die Schwerkraft. Nehmen wir an , Sie "steigen" 1/100 der Höhe der Treppe, um einen absteigenden Schritt einzuleiten, dann:

E absteigen 1 100 m g h

Eindeutig aus der oben beschriebenen vereinfachten Mechanik E steigen >> E absteigen .

Natürlich sind andere Kräfte beteiligt. Sie werden Ihre Beinmuskeln einsetzen, um Widerstand zu leisten, wenn Sie die Treppe hinunterfallen, aber Sie können sehen, dass Sie die gespeicherte potenzielle Energie Ihrer vertikalen Höhe nutzen, um sie zum Abstieg zu nutzen.

Nettoenergie (strengere Analyse)

Basierend auf dem obigen Absatz können wir sehen, dass wir Annahmen getroffen haben und nicht wirklich ein strenges Modell erstellt haben, um alle Faktoren zu berücksichtigen. Es war ein einfaches mentales Experiment, um schnell zu zeigen, dass wir wahrscheinlich auf dem richtigen Weg sind. Daher wird eine bessere Analyse das gesamte System so betrachten, dass die Erhaltungsgesetze gelten.

E Netz = 0

Nettoenergie für den Aufstieg

Die folgende Nettoenergiegleichung des Systems wird besser zeigen, wie sich die menschliche Energie auf die Kletterenergie bezieht. Lassen Sie uns das Modell in vier Teile aufteilen: Nettoenergie ( 0 ), potenzielle Energie ( m g h ), die Energieabgabe des Menschen und jegliche Gravitationsenergie ( E extra ), die wir verwenden können, um uns zu helfen.

E Netz, Klettern = E Mensch E Sport + E extra

In einem Aufstieg, unsere E extra = 0 da wir die Gravitationsenergie nicht nutzen können, um uns zu helfen (das heißt, nichts "drückt" uns nach oben).

(1) E Mensch, klettern = E Sport

Nettoenergie für den Abstieg

Natürlich können wir beim Abstieg einen Teil der potentiellen Energie umwandeln, um Arbeit für uns zu verrichten. Wir können die Gravitationsenergie nutzen, um uns zu helfen, wenn sie uns dorthin zieht, wo wir hin wollen.

E netto, absteigend = E Mensch E Sport + E extra

Hier, unsere E extra > 0 da etwas Gravitationsenergie umgewandelt / genutzt werden kann, um uns beim Abstieg zu helfen.

( 2 ) E Mensch, absteigen = E Sport E extra

Deutlich, ( 2 ) < ( 1 ) Weil E extra > 0 .

Leistung gegen Energie

Das Sprechen über Geschwindigkeit ändert sicherlich das Modell. In erster Linie bedeutet die Einführung der Geschwindigkeit, mit der Sie die Treppe hinabsteigen oder steigen, dass wir jetzt über Leistung sprechen, die Folgendes ist:

P Treppe = E t = m g h t

Wenn wir unsere Steigzeit halbieren, verdoppeln wir die benötigte Kraft.

P 2 = m g h 0,5 t 1 P 2 = 2 P 1 = 2 ( m g h t 1 )

Aus diesem Grund ist das Treppensteigen anstrengender als ein gemütlicher Spaziergang.

(Und interessanterweise ist Kraft der Grund, warum Sie platschen werden, wenn Sie versuchen, eine wirklich hohe Treppe hinunterzukürzen. Während Δ E ist konstant, wie Δ t Null nähert, werden Sie feststellen, dass Sie ernsthafte Probleme haben.)

Denken Sie an die Energie, Treppensteigen erfordert Energie von Ihnen, um sich hochzudrücken. diese Energie wird in potentieller Energieform gespeichert. Beim Abstieg geht es jedoch bei jedem Schritt darum, Ihre potentielle Energie auf die Treppe zu übertragen (nicht zurück auf Ihren Körper).

Zusammenfassend verlieren Sie Energie (Kalorien aus der Nahrung), wenn Sie aufsteigen. Und beim Abstieg geht (fast) nichts verloren.

Nein, die Energie geht beim Abstieg größtenteils zurück in Ihren Körper – nur nicht in einer nützlichen Form (Sie werden nicht energiegeladener, nur heißer!).
@psmears: in welcher Form? es geht nicht zurück und wird als Körperenergie (Kalorien) gespeichert. Unter Vernachlässigung von Muskelreibung und anderen Verlusten wird die Energie größtenteils auf die Erde übertragen (durch die auf Treppen ausgeübte Kraft).
In Form von Wärme - Sie werden (geringfügig) wärmer. Über die auf die Treppe ausgeübte Kraft wird nicht wirklich Energie auf die Erde übertragen, da Energieübertragung = (Kraft x Weg, der in Richtung der Kraft bewegt wird) und die Treppe sich nicht wirklich bewegt.
Die Treppe bewegt sich, nur ist sie aufgrund der gigantischen Größe der Erde im Vergleich zu unserem Körper vernachlässigbar. Wenn unsere Größe und Masse vergleichbar wären, wäre dies beobachtbar
Die Energieumwandlung von PE kann in Form von Arbeit erfolgen, die auf sich bewegender Erde geleistet wird, Vibrationswellenenergie bei Kontakt, Wärme aufgrund von Reibung, wenn wir die Treppe hinuntergehen, aber nicht zurück zum Körper.
Die Masse ist irrelevant - die Formel lautet (Weg x Kraft), und die Kraft ist gleich unserem Gewicht. Es gibt keine Nettozunahme der Erdgeschwindigkeit: Sie können dies erkennen, indem Sie den Impuls betrachten - vorausgesetzt, Sie werden oben und unten an der Treppe angehalten, Sie haben keinen Impuls zur Erde gewonnen oder verloren.
Die Erde würde sich bewegen, wenn sie ein starrer Körper wäre. Es ist nur so, dass wir eine so kleine Veränderung beobachten können. In der Praxis kann die Energie durch Bodenverdichtung, Vibrationen usw. absorbiert werden. Um es auf den Punkt zu bringen: Energie geht nicht zurück zum Körper. Die Erhöhung der Körpertemperatur kann nur auf Reibung während der Bewegung und auf biologische Faktoren im Körper zurückzuführen sein, die nichts mit der fraglichen PE zu tun haben.
Es wird etwas Vibrationsenergie geben (die in Wärme umgewandelt wird) - aber auch hier ist dies gleich (Kraft x Abstand), und der Abstand ist im Vergleich zur Höhe der Treppe vernachlässigbar. Warum denkst du, kann Energie nicht in den Körper gelangen? Betrachten Sie das System aus der anderen Perspektive (relativ zum Körper) - die Erde verliert PE, indem sie sich auf den Körper zubewegt (der sich in Ruhe befindet). Wenn Sie denken, dass PE in die Erde gelangen kann, kann es aufgrund der Symmetrie in den Körper gelangen. Tatsächlich geht mehr davon dorthin, weil der Körper innere Kräfte und Bewegungen hat, die Arbeit verrichten.
Wenn sich die Erde nur um einen mikroskopisch kleinen und nicht beobachtbaren Betrag bewegt, wird als Ergebnis vernachlässigbare Energie übertragen - übertragene Energie = (Kraft mal zurückgelegte Strecke )! Wenn Sie immer noch nicht überzeugt sind, sollten wir die Diskussion in den Chat verschieben.

Kraft ausüben und Muskeln anspannen ist nicht dasselbe. Selbst wenn Sie sich vollständig entspannen, ist Arbeit erforderlich, um Ihre Hinken zu bewegen. Diese Arbeit ist genau das, was die Kraft erzeugt, die Sie verlangsamt, wenn Sie die Treppe hinuntergehen.

Natürlich müssen Sie Ihre Muskeln beim Abstieg immer noch anspannen, um Ihre Flugbahn und Geschwindigkeit zu kontrollieren. Aber wenn Sie nach oben gehen, muss diese Arbeit zusätzlich zu der Arbeit geleistet werden, die erforderlich ist, um Ihr Gewicht zu heben.

Ich werde eine andere Antwort geben, da keine der vorhandenen Antworten sich kurz und bündig mit der Energieeffizienz zu befassen scheint.

Nehmen wir an, Ihre Muskeln sind zu 25 % effizient. Dies scheint großzügig zu sein, da Radfahren und Rudern Ihre Muskeln wahrscheinlich effizienter nutzen als Gehen, bei dem Sie sich mehr anstrengen müssen, um Ihr Gleichgewicht zu halten und Stöße zu absorbieren.

Wenn Sie also einen Hügel hinaufsteigen, verbrauchen Sie tatsächlich das Vierfache der Energie, die Sie beim Klettern mit Ihren Beinen aufwenden, als die tatsächliche Menge an potenzieller Energie, die Sie gewinnen. Drei Teile davon sind 75 % Ineffizienz, die Wärme in Ihrem Körper erzeugen, und der letzte Teil sind die 25 %, die in die tatsächliche potenzielle Energie einfließen.

Betrachten wir nun den Abstieg. Wenn Sie den Hügel rückwärts hinuntergehen, verwenden Sie dieselben Muskeln und Sie werden ungefähr dieselbe Bewegung ausführen. Ich ging auf und ab und in der Nähe eines steilen Hügels wie diesem, um dies zu bestätigen. Wenn wir jetzt den Hügel hinuntergehen, wissen wir, dass Sie mindestens die Menge an potenzieller Energie oben erzeugen müssen, um ohne Geschwindigkeitserhöhung unten anzukommen. Aber das ist alles, was Sie für einen einfachen Rückwärtsgang den Hügel hinunter aufbringen müssen! Ihre gesamte Muskelenergie dient speziell dazu, potenzielle Energie abzugeben und in Wärme umzuwandeln.

Das Hinaufgehen wird also mindestens viermal so viel Energie aus den Vorräten Ihres Körpers verbrauchen wie das Hinuntergehen. Es kann mehr sein, denn es gibt Möglichkeiten, wie Sie die potenzielle Energie effizienter verteilen können – man nennt dies weniger effizient bei der Verwendung Ihrer Muskeln! Wenn Ihre Muskeln nur zu 16% effizient sind (das untere Ende zitiert auf der verlinkten Seite), kostet das Bergauffahren 6,25-mal so viel Energie. Wenn Sie einen Teil des Weges den Hügel hinunterrutschen, wird noch weniger Energie benötigt, da Sie die Energie als Wärme durch Reibung und nicht in Ihren Muskeln abführen.

Sie haben einen sehr wichtigen Punkt zur biologischen Ineffizienz übersehen: Muskeln verbrennen Energie, auch wenn keine Physikarbeit geleistet wird. Sie verbrennen Energie, auch wenn negative Arbeit geleistet wird. Manchmal viel (versuchen Sie, Negative im Fitnessstudio zu machen!). Sie suchen nicht nach einer Verhältnismäßigkeit. Die Behauptung hier : "Also wird beim Aufwärtsgehen mindestens 4-mal so viel Energie aus den Vorräten Ihres Körpers verbraucht wie beim Abwärtsgehen." beruht auf einem Missverständnis. Das ist das grundlegende Problem bei dieser Frage: Sie können die Situation nicht verstehen, ohne mehr Biologie zu verstehen, als die meisten Physiker jemals lernen.
@dmckee Ich bin anderer Meinung. Die angegebenen Effizienzzahlen wurden über den tatsächlichen Sauerstoffverbrauch gemessen. Dies würde nur während der eigentlichen Übung erfolgen. Ja, ein Teil dieser Ineffizienz ist auf den Basenstoffwechsel zurückzuführen, aber im Zusammenhang mit Anstrengung, nicht im Ruhezustand. Wir sind nicht besorgt über Energieflüsse außerhalb des Zeitfensters, in dem die eigentliche Arbeit verrichtet wird.

Einfach. Es gibt eine konstante Kraft von 1 g, die Sie nach unten zieht.

(Ja, es hängt von der Entfernung von der Erde usw. usw. ab, aber ein vereinfachtes Beispiel reicht zur Erklärung aus.)

Wenn Sie also mit, sagen wir, halber ag aufsteigen wollen, müssen Sie 1,5 g Kraft aufbringen, von denen 1 g nur dazu dient, die Schwerkraft aufzuheben.

Wenn Sie mit der gleichen Beschleunigung (halbes ag) absteigen müssen, müssen Sie nur ein halbes ag Kraft erzeugen - um das halbe ag der Schwerkraft aufzuheben.

Also 0,5 g zum Abstieg, 1,5 g zum Aufstieg.

Für andere gewünschte Beschleunigungen (z. B. 0,1 g, 0,05 g usw.) können Sie rechnen.

Ich glaube nicht, dass es das ist, siehe Punkt A) in meiner Bearbeitung ... wenn ich g (um einen winzigen Betrag) bei jedem Schritt überkompensieren würde, würde ich auf unbestimmte Zeit beschleunigen.
"1,5 g Kraft" sollte wahrscheinlich nicht auf physical.stackexchange geschrieben werden.
-1 Das Hinabsteigen von Treppen ist einfacher als das Hinaufsteigen, sogar über eine lange Strecke mit konstanter Geschwindigkeit (d. h. ohne Beschleunigung).
g ist eine Einheit der Beschleunigung, nicht der Kraft und schon gar nicht der Geschwindigkeit. Wenn Sie mit konstanter Geschwindigkeit fahren, haben Sie eine Beschleunigung von null g. Am Anfang gibt es eine kleine Beschleunigung (aber nicht annähernd 0,5) und am Ende eine kleine Beschleunigung in die andere Richtung. Wenn Sie im Ruhezustand beginnen und im Ruhezustand enden, muss Ihre durchschnittliche Beschleunigung Null sein.
Wenn ich eine Treppe hoch oder runter gehe, beschleunige oder verlangsame ich die meiste Zeit nicht wirklich – zumindest nicht viel. Wenn es die Beschleunigung wäre, die Erschöpfung verursacht, wäre es nicht anstrengender, 50 Treppenstufen hinaufzugehen, als nur eine hinaufzugehen.
Eine vereinfachte Erklärung ist eine vereinfachte Erklärung. Aber ich kann es genauer machen. Erstens, ja, wenn Sie weiter überkompensieren, würden Sie unbegrenzt beschleunigen ... außer dass Ihnen die Treppen oder die Energie ausgehen würden. Zweitens zieht Sie die Schwerkraft die ganze Zeit nach unten; Deine Muskeln arbeiten nur zeitweise. Sobald Sie aufhören, Kraft nach oben auszuüben, beginnt die konstante Schwerkraft, Sie zu verlangsamen. Drittens, wenn Sie die Treppe hinuntergehen, kontern Sie nur einen Teil von 1g; Der Rest wird ausgegeben, wenn Sie die Treppenstufe erreichen, und Ihre Schuhe und Ihr Körper spüren es, nicht Ihre Muskeln.