Warum kann Arwen über ihre Sterblichkeit entscheiden?

Ich möchte wissen, was die Bücher darüber sagen.

Im Film gibt Arwen Aragorn ihre Halskette (Evenstar) und er sagt, dass sie sie nicht weggeben kann (ich bin mir nicht sicher, ob dies auch ihre Unsterblichkeit bedeuten könnte).

Als die Elfen Mittelerde verlassen und Arwen beschließt zu bleiben, berührt ihr Vater Lord Elrond sie und erkennt, dass sie im Sterben liegt, und sie sagt, dass sie dieses Leben gewählt hat, um sterblich zu sein.

Sind meine Argumente richtig? Kann Arwen sich entscheiden, sterblich zu sein? und wenn es so ist, warum?

Antworten (3)

Dafür müssen wir viel zurückgehen – Jahrhunderte zurück – und Arwens Abstammung untersuchen, und das Lied von Leithian , die Geschichte von Beren und Lúthien. Dies ist eine ziemlich lange Geschichte (die längste in The Silmarillion , glaube ich, oder vielleicht die zweitlängste nach Narn i Chîn Húrin, der Geschichte der Kinder von Húrin), und obwohl ich Sie dringend dazu auffordere, The Silmarillion zu lesen , I fasse es kurz zusammen:

Vor langer Zeit, vor der Zeit von Herr der Ringe und Der Hobbit , im ersten Zeitalter von Mittelerde, gab es eine Elfenfrau, Lúthien, die Tochter von Elu Thingol, König von Doriath, und einer der drei großen Herren von die Elfen ganz am Anfang. Sie verliebte sich in den menschlichen Beren, und trotz vieler Tragödien, die Romeo und Julia beschämen würden, stirbt Beren (da er ein Mensch ist), und Lúthien bittet Mandos, den Valar, der für das Schicksal aller Sterblichen verantwortlich ist, und sie gibt ihre Unsterblichkeit weg, damit sie so lange zusammenleben könnten, wie sie es getan haben. Das ist der erste Wendepunkt.

Das ist natürlich eine sehr tragische Geschichte. Die Elfen waren darüber am Boden zerstört, da Lúthien das schönste und schönste Mädchen war, das je gelebt hat, usw., und sobald sie ein Mensch wurde, war sie dazu bestimmt, zu sterben und zu sterben, und ihre Schönheit wurde nicht mehr gesehen, und so weiter. Es wird als das größte Opfer für die Liebe gesungen usw.

Aus dieser tragischen Romanze haben wir nun einen Sohn von Beren und Lúthien, einen Dior Eluchil. Er heiratete Nimloth, einen Sindarin-Elf, und hatte eine Tochter, Elwing. Sie heiratete Earendil, der es auch warhalber Elf, mit seiner eigenen tragischen Hintergrundgeschichte, die mit den Kindern von Húrin verbunden ist. Sie hatten zwei Söhne, Elrond und Elros, die noch Kinder waren, als das Erste Zeitalter mit einem großen und schrecklichen Krieg endete. Dann kommen wir zum zweiten Wendepunkt. Den beiden Kindern wurde für die Tapferkeit ihrer Eltern und das Leid, das sie erlitten hatten, die Wahl gelassen, ob sie zu den Elfen oder zu den Menschen gezählt werden wollten. Elros wählte die Menschheit, wurde der König von Númenor, und von ihm stammten alle Könige der Menschen bis hinunter nach Gondor ab. Elrond entschied sich jedoch dafür, ein unsterblicher Elb zu sein, gründete die Zuflucht in Bruchtal und bekam seine Tochter Arwen. (Ja, das bedeutet, dass Arwen und Aragorn verwandt sind, aber sehr entfernt).

Wie hängt das mit der Frage zusammen? Nun, Arwen ist der Nachkomme vieler Elfen und Menschen (und ein bisschen Maiar, aber das ist irrelevant), die tapfer gegen Morgoth und Sauron gekämpft haben und aufgrund ihrer gemischten Abstammung und Lúthiens Opfer die Wahl hatten, wohin gezählt werden. Arwen hat das einfach mit dem Rest ihrer respektablen Vorfahren geerbt.

Also war Arwen eine Halbelfe, also kann sie wählen, aber was ist mit ihren Kindern, wie @Kevin zitiert, sie haben diese Option nicht, oder es ist nur für diejenigen, die von Elternelfen und Halbelfen geboren wurden?
Es gibt keine klare Regel. Meine Vermutung wäre, dass, wenn die Kinder von Arwen und Aragorn eine große dramatische Liebesgeschichte mit einem Elb gehabt hätten, sie vor der gleichen Wahl stehen könnten. Es ist kein genetisches Merkmal, das im Blut weitergegeben wird, sondern ein dramatisches, ein Geschenk der Valar.
Ahhh!, ok, ich hatte geglaubt, dass es um ihre Rasse als Halbelf ging . Nun, wenn einer von ihnen beschließt, ein Mensch zu werden , dann haben Sie diese Wahl nicht mehr, richtig?
Dieses ganze Durcheinander begann mit Luthien, und sie war völlig elfisch und entschied sich dafür, sterblich zu werden. Aber ihr Sohn war immer noch ein Halbelf und er traf nie eine explizite Entscheidung. Elrond HAT eine ausdrückliche Entscheidung getroffen, aber das hinderte Arwen, seine Tochter, nicht daran, sich ebenfalls zu entscheiden.
Auch hier sind die Regeln, die dies regeln, erzählerisch, nicht logisch.
Nur als Referenz: Die Geschichte ist in The Simarillion zusammengefasst , und Teile werden von Aragorn in Fellowship of the Ring (dem Buch und der erweiterten Version des Films) gesungen. Das ganze Lied wurde nie fertiggestellt, aber was wir haben, wurde in The Lays of Beleriand veröffentlicht, dem Band 3 von HoME.
Arwens Kinder mit Aragorn wären keine Halb-Elben. Sie wären etwas mehr als 1/4 Elf (Arwen ist ein halber Elf, und Aragorn hat ein paar Tropfen Elfenblut in sich). Daher hätten sie wahrscheinlich keine Wahl zwischen Elfen zu sein (und schließlich in die unsterblichen Länder zu gehen) oder Menschen zu sein - sie würden Menschen sein, egal was passiert. Tatsächlich hatten Aragorn und Arwen nur ein Kind. Und er konnte nicht in die Unsterblichen Länder gehen, weil er der einzige Erbe von Aragorn wäre und in Mittelerde bleiben und die Abstammungslinie fortsetzen, als König dienen und seine eigenen Erben machen müsste.
Mit Elros' Kindern war bereits ein Präzedenzfall geschaffen: Elros hatte sich für die Sterblichkeit entschieden, und diese Wahl war für seine Nachkommen bindend. Ich glaube jedoch nicht, dass Ihre politischen Rechte oder Pflichten Ihre Wahlmöglichkeiten einschränken würden.
Ich stelle mir irgendwie vor, wie die Valar mit all dem konfrontiert werden, ihre Hände hochwerfen und sagen: „OK, OK, also war unsere ursprüngliche Aussage etwas zweideutig. Wir werden Arwen sterblich werden lassen und die Söhne von Elrond Elfen bleiben. Aber das war’s ! Keine Mr. Nice Mandos mehr! Arwens Kinder sind Sterbliche und das ist endgültig!"

Arwen war, wie ihr Vater, Halbelf , und so konnte sie zwischen dem Schicksal von Männern und Elfen wählen.

Nach dem Ende des Krieges des Zorns entschied Manwë, dass die überlebenden Halbelfen ihre Schicksale wählen würden: zu den Elfen gezählt zu werden und ihnen ewiges Leben in den unsterblichen Ländern zu gewähren; oder zu den Sterblichen gezählt zu werden und die unbeschreibliche Gabe der Menschen zu erhalten. Diese Wahl könnte hinausgezögert werden, wenn auch nicht auf unbestimmte Zeit.

[...]

Den Kindern von Elrond und Celebrian wurde auch die freie Wahl der Verwandtschaft gegeben, und daher konnte Arwen wählen, zu den Edain gezählt zu werden, obwohl ihr Vater sich dafür entschieden hatte, zu den Elfen gezählt zu werden. Sie übte diese Option aus, heiratete Aragorn II Elessar, den König des wiedervereinigten Königreichs, und starb schließlich im Alter von 2.901 Jahren. Ihr Sohn Eldarion und ihre Töchter wurden nicht als Halbelben gezählt, sondern als wiederhergestellte Dúnedain.

Übrigens wählte Elronds Bruder Elros das Schicksal der Menschen und wurde der erste König von Númenor, von dem Aragorn direkt abstammte.

Ist dieser Absatz direkt aus einem Buch? und wenn ja, welche?
Es stammt aus dem von mir verlinkten Wikia-Artikel, nicht direkt aus einem der Bücher. Aber es entspricht genau meinen Erinnerungen an die Situation. Die Ereignisse würden im Silmarillion stehen, möglicherweise einige in den anderen Ergänzungsbüchern.
Wenn Elronds Tochter halb elfisch genug ist, um die Wahl treffen zu können, bedeutet das dann, dass Elros 'Sohn, der zweite König von Numenor, wahrscheinlich berechtigt genug ist, unsterblich zu werden, wenn er dies wünscht?
@thegreatjedi Soweit ich mich erinnere, nein, hat er nicht. Ich würde sagen, es ist wahrscheinlich, weil die Valar bereit sind, das Geschenk der Menschen zu geben, aber es nicht wegzunehmen; Die Nachkommen der unsterblichen Halb-Elfen haben die Wahl, sie zu erhalten oder nicht, aber die Kinder derjenigen, die die Gabe haben, bleiben daran hängen.

Elrond und sein Bruder Elros waren halb Elben und halb Menschen. Sie hatten die Wahl zwischen einem Leben als unsterbliche Elben oder als sterbliche Menschen; Elros wurde ein Mensch und starb schließlich, während Elrond ein Elb wurde und für immer lebte.

Aber Elfen sind tragische Gestalten; Sie lieben die Welt der Sterblichen, aber wenn Jahrhunderte, dann Jahrtausende vergehen, werden sie der Welt der Sterblichen überdrüssig, belastet mit dem angesammelten Kummer, Kreaturen leben, leiden und sterben zu sehen. Schließlich wird der Kummer zu groß oder zu ertragen, und sie verlassen Mittelerde für immer und segeln in die unsterblichen Länder.

Die Elben bewahren ihre Reiche und ihre Macht in Mittelerde durch die Drei Ringe, die sie besitzen. Diese Ringe sind jedoch an den Einen Ring gebunden. Während der Eine Ring fehlte, konnten sie ungestraft ihre Drei Ringe benutzen. Aber dann wurde der Eine Ring gefunden. Wenn Sauron den Einen Ring erhält, ist es nicht mehr sicher, die Drei Ringe zu benutzen; Wenn der Eine Ring zerstört wird, werden die Drei Ringe unbrauchbar. Egal, was mit dem Einen Ring passiert, die Zeit der Elfen ist vorbei. Elrond muss Mittelerde verlassen und in die unsterblichen Länder reisen.

Nun wenden wir uns dem Anhang A von The Return of the King zu, im Abschnitt mit dem Titel „The Númenórean Kings“:

... Den Kindern von Elrond wurde auch eine Wahl gestellt: mit ihm aus den Kreisen der Welt zu gehen; oder wenn sie blieben, um sterblich zu werden und in Mittelerde zu sterben. Für Elrond waren daher alle Chancen des Ringkrieges voller Trauer.

Arwen ist Elronds Tochter und muss sich daher entscheiden, ob sie mit ihrem Vater in die unsterblichen Länder geht und für immer lebt oder mit Aragorn in Mittelerde bleibt und schließlich stirbt. Alle Kinder von Elrond müssen die gleiche Wahl treffen ; aber nur Arwen beschließt, in Mittelerde zu bleiben und ein Sterblicher zu werden. Obwohl Lúthien, die offensichtlich nicht Elronds Tochter war, die gleiche Entscheidung traf, war diese Entscheidung, soweit wir wissen, danach auf Elronds Kinder beschränkt.