Warum kann sich Licht (Photonen) ohne Masse in einer Kurve durch den Raum biegen? [Duplikat]

Ich habe gehört, dass Licht eine Kurve bilden kann, wenn es sich in der Nähe von massereichen Sternen oder sogar einem Schwarzen Loch mit starker Schwerkraft bewegt. Was dieser Newtonschen Formel entspricht

F g = G m 1 m 2 r 2 .

Aber ich habe auch gehört, dass Photonen keine (Ruhe-)Masse haben! Es passt also nicht mehr in diese Gleichung! Aber warum können Photonen ohne (Ruhe-)Masse von der Schwerkraft angezogen werden? Könnte das jemand erklären?

Siehe meine Antwort auf eine verwandte Frage hier für einen experimentellen Beweis: physical.stackexchange.com/q/70993 und siehe auch meinen Blogbeitrag zu diesem Thema.
Umgekehrt ausgedrückt, aber mit der gleichen Antwort: physical.stackexchange.com/q/18900 . Das führt zurück zu physical.stackexchange.com/q/10612 .
Photonen haben keine Ruhemasse , aber sie haben eine relativistische Masse. Da es mit Energie äquivalent ist, ist es ein Trend, alle Formeln einfach umzuschreiben, um nur Energie zu verwenden, aber soweit Newtonsche Formeln verwendet werden können, ist die Masse in ihnen relativistische Masse und für Photonen ungleich Null.
Die Photonen biegen sich nicht in einer Kurve. Sie gehen direkt durch den gekrümmten Raum.

Antworten (6)

Die Gleichung, die Sie erwähnen, ist die von Newton abgeleitete Gravitationskraft. Diese Kraft gilt aus zwei Gründen nicht für Teilchen wie Photonen:

  1. Photonen sind zu klein, und Sie können ihre Eigenschaften nicht mit der Newtonschen Physik beschreiben.

  2. Photonen bewegen sich zu schnell (ihre Geschwindigkeit ist Lichtgeschwindigkeit) und bei einer solchen Geschwindigkeit kann die Newtonsche Mechanik nicht angewendet werden.

Newtons Gravitationsgesetz ist sehr nützlich, um zum Beispiel die Bewegung von Planeten um die Sonne oder die Bewegung eines Pendels zu verstehen. Aber wenn es um Licht und Raum geht, muss man sich Einsteins Relativitätstheorie ansehen, um Phänomene vollständig zu verstehen.

Einsteins allgemeine Relativitätstheorie ist eine Möglichkeit, die Gravitation zu erklären (und Newtons Gravitationsgesetz ist eine andere). Die Grundidee ist, dass die Raumzeit durch das Vorhandensein von Masse gekrümmt wird. Was wir wissen (und das ist immer wahr), ist, dass sich Photonen im Vakuum geradlinig fortbewegen. Eine große Masse wie ein Schwarzes Loch kann die Raumzeit so stark krümmen, dass eine gerade Linie in der Raumzeit nicht mehr gerade ist. Wenn wir Photonen im Weltraum betrachten, scheinen sie sich in einer Kurve durch den Raum zu biegen.

Zusammenfassen:

  1. Licht kann eine Kurve bilden, wenn es sich in der Nähe einer großen Masse bewegt.
  2. Du hast Recht, Photonen haben keine Masse.
  3. Sie haben auch Recht, Photonen folgen nicht Newtons Gravitationsgesetz.
  4. Photonen können nicht wegen ihrer Masse (sie haben keine) von der Schwerkraft angezogen werden, sondern weil die Schwerkraft die Raumzeit krümmt.
Sie haben vergessen, dass Photonen in Ihrer Liste ganz oben keine Masse haben. Denn wenn Sie 0 für einstecken, sagen wir m 1 , du erhältst F g = G 0 × m 2 r 2 was vereinfacht zu F g = 0 . Sie haben es in Ihrer Zusammenfassung erwähnt, aber ich denke, es sollte auch in der Top-Liste stehen .
@ColeJohnson: Ja, wenn Sie einstecken 0 zum m 1 , du erhältst F g = G 0 m 2 r 2 , aber man bekommt auch a g = 0 m 2 r 2 0 .
@ColeJohnson: Glücklicherweise haben Photonen Masse (gleich h v c 2 ), also verstehst du das nicht. Sie haben einfach keine Ruhemasse .
@JanHudec nein tun sie nicht. Moderne Physiker versuchen, den Begriff der relativistischen (dh nicht ruhenden) Masse nicht mehr zu verwenden. Siehe dies für Details.
Die Hauptidee von @ChocoPouce ist nicht, dass die Raumzeit durch Masse gekrümmt ist. Es ist durch Energie gekrümmt, und Photonen haben Energie, deshalb können sie den Raum so krümmen, dass sich beispielsweise die Pfade zweier anfänglich parallel bewegter Photonen schneiden würden (wenn wir die Quantenunsicherheit nicht berücksichtigen).
@Ruslan: Da relativistische Masse sowieso Energie entspricht, verstehe ich, dass es einfacher ist, stattdessen die Formeln für Energie umzuschreiben, aber solange wir versuchen, Formeln aus der Newtonschen Dynamik hier wiederzuverwenden, wird relativistische Masse in ihnen benötigt.
@JanHudec Energie ist jedoch keine Masse. Sie können a la ineinander umgewandelt werden E 2 = m 0 2 c 4 + p 2 c 2 , aber sie sind nicht gleich. Wikipedia-Spaß .
@JanHudec Wenn Sie die relativistische Masse verwenden, um Newtonsche Bewegungsgleichungen umzuschreiben, müssen Sie sich nicht nur mit der Abhängigkeit von der Geschwindigkeit, sondern auch vom Winkel zwischen der auf ein Teilchen ausgeübten Kraft und seiner Geschwindigkeit befassen. Dh Sie haben anisotrope Masse. In diesem Fall werden die Gleichungen noch komplizierter und beinhalten m | | und m ( Einzelheiten ). Warum würden Sie es tun? Nur um die trivialsten Gleichungen zu vereinfachen? Diese Vereinfachung führt in die Irre. Verwenden Sie besser einfach die richtige relativistische Maschinerie und lassen Sie den Begriff der relativistischen Masse fallen.

Ihre Logik ist letztendlich falsch, weil diese Gleichung nicht die wahre Natur der Schwerkraft offenbart.

Gemäß der Allgemeinen Relativitätstheorie krümmen Objekte selbst die Raumzeit.

Raumverformung

Stellen Sie sich den Raum wie eine Gummiplatte vor. Wenn Sie es dehnen und eine Masse in die Mitte legen und einen Tischtennisball an der Masse vorbeirollen, krümmt er sich zur Masse hin. Wenn die Raumzeit gekrümmt wird, scheint jedes Objekt, ob es Masse hat oder nicht, von der Masse angezogen zu werden. Aber aus der Perspektive des Objekts verläuft es in einer geraden Linie.

Seltsame Dinge passieren bei Geschwindigkeiten von oder in der Nähe C . Während ein Photon keine Masse hat, hat es Impuls und Energie.

Danke, das sind wirklich neue Dinge für Schüler der 9. Klasse wie mich. Ich muss mehr über diese Raum-Zeit-Theorie erfahren.
@PoomrokcThe3years: Tatsächlich leitet sich die gesamte Krümmung der Raumzeit aus dem einfachen Prinzip der Äquivalenz zwischen Schwerkraft und Beschleunigung des Referenzrahmens ab. Daraus folgt ziemlich direkt, dass Licht nicht von der Schwerkraft ausgenommen werden sollte.
Photonen haben keine Ruhemasse (oder haben eine unverständlich kleine Ruhemasse). Bei der Geschwindigkeit, mit der sie reisen, haben sie aufgrund der Energie, die sie enthalten, Masse. Das wirklich zu sagen, ist überflüssig, weil Masse und Energie dasselbe sind.

Ah, all das Gerede über gekrümmte Raumzeit. Nun, es gibt ein einfacheres Argument.

Das grundlegende Axiom der Allgemeinen Relativitätstheorie, "Äquivalenzprinzip", besagt:

Die Wirkung eines homogenen Gravitationsfeldes ist äquivalent zu der eines Bezugssystems bei gleichförmiger Beschleunigung in der dem Gravitationsfeld entgegengesetzten Richtung.

All das komplexe Zeug über den gekrümmten Zeit-Raum wird davon abgeleitet, aber wir werden nichts davon brauchen, weil wir einfache Argumente direkt aus diesem Axiom machen können.

In einem inertialen Bezugssystem bewegt sich Licht geradlinig. Wenn Sie es jetzt vom beschleunigten Referenzrahmen aus beobachten, werden Sie offensichtlich sehen, wie es zusammen mit allen anderen Objekten in die entgegengesetzte Richtung beschleunigt. Und da die Schwerkraft den gleichen Effekt hat wie das beschleunigende Bezugssystem, muss Licht mit allem anderen der Erdbeschleunigung ausgesetzt werden.

Ich habe Ihnen +1 gegeben, aber warum wird das Licht gemäß Ihrer Erklärung gemäß jemandem außerhalb des Beschleunigungsreferenzrahmens gebogen?
@MarkHurd: Laut Beobachter in einem nicht beschleunigenden Referenzrahmen ohne Gravitationsfeld wird Licht nicht gebogen. Das Axiom spricht nicht über die Beschleunigung des Referenzrahmens im Gravitationsfeld. Es besagt, dass zwei unterschiedliche Fälle, einer mit Gravitationsfeld und einer ohne ein solches Feld, aber mit einem beschleunigten Referenzrahmen, gleich aussehen.
Somit befindet sich effektiv jeder im Gravitationsfeld des Sterns, um den das Licht gebogen wird, sodass jeder Beobachter die Biegung sehen wird.
@MarkHurd: Die Beobachter werden die Biegung sehen, weil es sich um einen Effekt der Schwerkraft handelt. Ob sie sich "im" Gravitationsfeld (was auch immer es bedeutet) befinden, spielt keine Rolle.

In Newtons Gravitationstheorie werden Photonen nicht von der Gravitation (erzeugt durch Massen) beeinflusst. Deine Schlussfolgerung ist also richtig.

Aber in der Allgemeinen Relativitätstheorie werden die Kurven von freien Objekten wie Testteilchen oder Photonen (Geodäten) durch die Raum-Zeit-Geometrie bestimmt. Die Geometrie wird durch die Metrik beschrieben, die durch die Energie- und Massenverteilung des Universums gegeben ist (Einstein-Gleichung). Es ist auch wichtig zu beachten, dass Sie daher den Begriff einer Kraft in der Allgemeinen Relativitätstheorie nicht benötigen.

Kurz gesagt: Licht wird durch gekrümmte Raumzeit gekrümmt.

Ist die Raum-Zeit-Kurve tatsächlich passiert? Oder ist es nur eine universelle Theorie?
Das ist eine philosophische Frage. Aber da es viele Effekte gibt, die nicht durch Newtons Theorie beschrieben werden können, können wir sagen, dass der Begriff der Raum-Zeit-Krümmung die beste Art ist, die Natur zu betrachten.
Ja, vielleicht würde ich eines Tages da rausgehen und in der Raumzeit reisen!!!!!
Sie reisen bereits in der Raumzeit! ( en.wikipedia.org/wiki/Spacetime ) Verwechseln Sie die Raumzeit nicht mit dem Weltraum.
Wow, alle Antworten schwirren mir durch den Kopf!!!
@PoomrokcThe3years: Ja, dieses Phänomen wurde beobachtet und entspricht Einsteins Gleichungen. :)
Wenn der Begriff einer Kraft in GR nicht notwendig ist, wie fallen Nicht-Photonen-Objekte rückwärts auf einen massiven Körper zu? Gerade Linien falten sich auch in einer gekrümmten Geometrie nicht auf sich selbst zurück.

Die Newtonsche Formel ist eine Annäherung an die „wirkliche Funktionsweise der Schwerkraft“.

Wir wissen eigentlich immer noch nicht, wie die Schwerkraft wirklich funktioniert, aber wir haben unser Verständnis davon dank Einsteins allgemeiner Relativitätstheorie enorm verfeinert.

Die Schwerkraft ist einfach ein Maß für die Krümmung einer 4-dimensionalen Mannigfaltigkeit, die wir Erdlinge Raumzeit nennen. Lokale Massen- oder Energiekonzentrationen führen dazu, dass sich die normalerweise "flache" Mannigfaltigkeit in einer 4D-Krümmung krümmt (schwer vorstellbar, aber mathematisch leicht zu erkennen). Wir wissen eigentlich nicht, WARUM es sich verbiegt, aber wir haben das Phänomen mit hervorragender Genauigkeit gemessen (was übrigens die Unrichtigkeit der Newtonschen Gesetze als grundlegende Erklärung natürlicher Phänomene bewiesen hat - sie sind jedoch immer noch für technische Zwecke nützlich, also lernen Sie sie bitte ). Mit anderen Worten, Schwerkraft ist einfach Geometrie.

Der größte Teil der "Krümmung" verläuft entlang der Zeitdimension, aber ein Teil (1/300.000.000 ^ 2 in SI) entlang der räumlichen Dimension. Daher die Krümmung von Lichtstrahlen - selbst wenn sie keine Masse haben, folgt ihre Flugbahn der Krümmungskomponente im "gewöhnlichen 3D-Raum". Und ja, dies wurde experimentell validiert, es handelt sich also nicht nur um eine auf Mathematik basierende Fantasie.

Übrigens gibt es so etwas wie "Lichtstrahlen" wirklich nicht - das ist eine weitere nützliche Annäherung an etwas, das wir auch nicht ganz verstehen :)

du hast recht mit deiner meinung, weil du die newtonschen gesetze anwendest. Die Newtonschen Gesetze waren jedoch nicht ganz genau. Für Umstände wie solche mit Photonen und extremer Schwerkraft wie Schwarze Löcher müssen Sie Einsteins allgemeine Relativitätstheorie verwenden. Diese Gesetze besagen, dass alle Teilchen dem kürzesten Weg entlang der Raumzeit folgen, einschließlich Photonen. Aber ohne Einstein ist Ihr Denken vollkommen logisch.

Oh ... Ich habe einmal gehört, dass Newtons Gesetz global ist, aber Einsteins Gesetz ist universell. Das verstehe ich jetzt.
Ja. Einsteins Theorie verbessert im Grunde die von Newton
In fast allen Fällen ist es einfacher, die Newtonschen Gesetze der Physik anzuwenden, sogar die NASA verwendet sie für ihre Weltraumflüge, aber Sie haben zu Recht auf eine der wenigen Situationen hingewiesen, in denen die Newtonsche Physik nicht gilt.