Warum lächelt meine Tochter und fängt an mich auszulachen, wenn ich merklich richtig wütend auf sie bin?

Bei meiner 11-jährigen Tochter wurde hochfunktionaler Austismus zusammen mit einer sensorischen Verarbeitungsstörung diagnostiziert. Ich bin alleinerziehender Vater und habe sie allein großgezogen, seit sie zwei Jahre alt war. Wir hatten immer eine sehr enge und liebevolle Beziehung, da sie ein sehr gutmütiges kleines Mädchen war, das aufwuchs. Wir haben alles zusammen gemacht, viele Roadtrips zusammen gemacht, viele Abenteuer erlebt, nur wir beide. Ich werde weiterhin "Daddy" statt "Dad" genannt, da sie mich genauso verehrt wie ich sie.

Kürzlich hatten wir jedoch Probleme aufgrund meines Arbeitsplatzverlustes im letzten Jahr und unserer möglichen Zwangsräumung. Dies hat unter anderem zu vielen Verhaltensweisen wie Lügen, Stehlen, Erfinden von Geschichten, außer Kontrolle geratenem Verhalten, absichtlichem Verstoß gegen meine Regeln, absichtlichem Brechen von Dingen geführt.

Was ich in letzter Zeit wie in den letzten 2 Monaten bemerkt habe, ist, dass sie so weit gehen wird, alles in ihrer Macht Stehende zu tun, um meine Knöpfe zu drücken und mich wirklich wütend / verärgert über sie zu machen. Und als ich dann merklich wütend aussehe und meine Stimme erhebe, lacht sie mich aus. Ich bin mir nicht sicher, ob jemals jemand ausgelacht wurde, wenn Sie bereits wütend waren, aber lassen Sie mich Ihnen sagen, dass es Sie nur noch wütender macht. Ich war noch nie gewalttätig oder zur Hölle, ich war mein ganzes Leben lang noch nie in einem körperlichen Kampf und ich habe ganz sicher nicht mein Kind oder sonst jemanden geschlagen. Aber wenn du am wütendsten bist und jemand anfängt, dich auszulachen, ruft das wirklich eine Menge Zurückhaltung hervor. Ich kann mir nichts Schlimmeres vorstellen, was ich jemandem antun könnte, der wütend auf dich ist, als über ihn zu lachen.

Was ich aus meiner Art, damit umzugehen, getan habe, ist, ihr einen Namen oder so etwas zu nennen und dann in mein Schlafzimmer zu gehen, um mich zu beruhigen. Später bereue ich die Namensnennung und sie bedauert das Lachen und ich entschuldige mich bei ihr und bekomme dasselbe von ihr. Ich bin mir ziemlich sicher, wenn dasselbe mit einer Freundin passieren würde, dass sie sie körperlich angreifen würden, weil sie so etwas getan hat, männlich oder weiblich. Soweit ich weiß, hat sie das bisher nur bei mir gemacht.

Das Seltsame und das, was ich nicht verstehe, ist, dass sie behauptet, sie könne das Lachen nicht kontrollieren. Sie sagt, dass sie nicht lachen will, aber nicht anders kann. Für mich kann ich sie hören, aber ich verstehe nicht, wie jemand Humor finden kann, wenn er dich wütend/verärgert sieht.

Hat jemand anderes diese Erfahrung gemacht? Und wenn ja, wie seid ihr damit umgegangen?

Es ist nicht ungewöhnlich, dass Menschen in Situationen mit hohem Stress (oder Situationen, in denen sie anderweitig nervös oder in einem emotionalen Zustand sind) unwillkürlich lachen. Mein Bruder hat das immer gemacht, wenn mein Vater sauer auf ihn war, sogar während er bestraft wurde. Ich selbst lächelte gelegentlich. Die Tatsache, dass Ihre Tochter Autismus hat, kann das Problem ebenfalls verschlimmern (oder völlig unabhängig davon sein).
Hat Ihre Tochter zu anderen Zeiten Probleme, ihr Lachen zu kontrollieren? Während die geposteten Antworten gut und nützlich sind, können bestimmte neurologische Zustände auch unkontrollierbares Lachen verursachen. (Ein solches Lachen wird oft nicht von den guten Gefühlen begleitet, die Lachen normalerweise hervorruft, und wird manchmal als „Scheinlustigkeit“ bezeichnet.)
Es ist mit ziemlicher Sicherheit eine unfreiwillige Reaktion. Ich habe eine Antwort gepostet, in der meine lebhaften persönlichen anekdotischen Erfahrungen damit beschrieben sind (in meinem Fall ist die Lachreaktion tatsächlich unwillkürlich, und ich bekomme tatsächlich ein intensives körperliches Vergnügen , wenn ich andere wütend mache). Mit zunehmendem Alter und Ihrer Anleitung sollte sie hoffentlich lernen, sowohl die Lachreaktion als auch die Neigung zu unterdrücken, Sie und andere in Wut zu versetzen.
Nun, ich bin kein Autist, aber ich erinnere mich, dass ich und meine Brüder/Schwester alle lachten, wenn meine Eltern manchmal wütend waren, als könnten wir nicht aufhören, ich wusste nie warum, das war, das ist alles. Wir mussten uns nur zum Lachen ansehen, sie haben auch nicht verstanden warum! Lustige Momente.
Lächeln und Lachen sind angeblich eine evolutionäre Entwicklung, die darauf hindeutet, dass wir keine Bedrohung für ein Raubtier darstellen. Im Grunde ein Überlebensinstinkt der Unterwerfung. Siehe en.wikipedia.org/wiki/Smile#Historical_background
Ich habe dies auch getan. Es ist die Art und Weise, wie der Körper mit Stress umgeht. Betrachten Sie es so: Jedes Mal, wenn Sie wütend werden, erhöhen Sie Ihren Blutdruck und verlieren Ihr Leben um Jahre (wenn Sie glauben, was Ärzte über Stress sagen). Ihre Tochter dagegen geht mit Stress um, indem sie lacht (obwohl es in manchen Situationen unangemessen ist), ist es eine viel gesündere Art, damit umzugehen, da Lachen therapeutisch ist und das Leben verlängert.
Vielleicht nicht viel Hilfe, aber ich identifiziere mich mit vielen Reaktionen, da ich eine völlig unwillkürliche Lachreaktion habe, wenn jemand in meiner Gegenwart sich übergeben muss. Keine andere emotionale oder stressige Situation, nur diese eine. Was besonders seltsam ist, da ich der Person gegenüber sehr empathisch bin, aber körperlich fängt mein Körper an zu lachen, was mich ziemlich verstört und seltsam macht.
Ich glaube nicht, dass ein Kind, das mich auslacht, wenn ich wütend bin, meinerseits Zurückhaltung erfordert. Ich sehe es nicht als etwas an, über das (von einem Kind) gelacht wird, das es wert ist, mich aufzuregen. Vielleicht solltest du das auch nicht. Probieren Sie Kognitive Umstrukturierung aus. Es hat mir geholfen. apa.org/topics/anger/control.aspx
@CreationEdge. Sie haben nicht erlebt, wovon er spricht. Es gibt absolut nichts Ärgerlicheres im Zusammenhang mit einer Eltern-Kind-Beziehung. Dazu gehört, dass Sie Ihre ganze Seele vollständig in diese Person investiert haben und die Erwartung haben, dass sie Ihnen zuhören „sollte“. Ich habe das gleiche Problem mit einem 4-jährigen Jungen. Ich bin ein 36-jähriger Mann und habe vor Frustration buchstäblich geweint. Ich habe offensichtlich keine Antwort, aber ich empfehle zu gehen, bevor Sie ihr einen Namen nennen. Wenn etwas hängen bleibt, werden Sie es für immer bereuen.
Außerdem denke ich, dass Lachen eine sehr übliche Art ist, auf eine Bedrohung zu reagieren.
@ user1167442 Es geht nicht darum, es zu erleben oder nicht, es geht darum, die richtige Einstellung zu haben. Ein Kind , das mich auslacht, würde in keiner Situation von mir verlangen, dass ich denken muss, dass ich mich davon abhalte, darüber nachzudenken, es anzugreifen. Ich schlage vor, dass jeder, der sich so zurückgehalten fühlt, sich Hilfe sucht, hoffentlich jemanden, der bei der kognitiven Umstrukturierung oder der Wutbewältigung helfen kann. Bei diesem Gefühl kann Ihnen ein Profi helfen, und es ist keine typische Reaktion.
@user1167442 Ich habe eigentlich zwei Kinder und viel Erfahrung damit, Kinder und Kinder mit Verhaltensstörungen zu beobachten, zu betreuen oder mit ihnen zu interagieren. Der Wunsch, einem Kind körperlichen Schaden zuzufügen, ist unter keinen Umständen eine gesunde Reaktion. Wenn Sie der Meinung sind, dass dies die Norm ist, bitte ich Sie, Ihre eigene Frage zu diesem Thema zu stellen, anstatt die Diskussion hier fortzusetzen.
Ich denke, es gibt Abstufungen emotionaler Reaktionen. Was man denkt und fühlt und was man tut, ist nicht dasselbe. Und Sie haben recht damit, dies nicht fortzusetzen. Ich beende.
Wow, all dies ist so hilfreich, ob für mich oder mein Kind. Danke euch allen! Ich brauche manchmal Empathie für mein Kind ... oft und das hilft. Ich kann diese Informationen meiner anderen Tochter mitteilen und ich denke, es wird ihr helfen, zu verstehen. Dies ist eines der Dinge, von denen ich wünschte, ich wäre mit Lernen aufgewachsen. Ich wünschte, wir könnten unseren Freunden sagen, warum wir in diesem Moment so handeln, wissen Sie, unfreiwillig oder nicht wollend. Mein 8-jähriger kann mir erst Jahre später etwas erklären oder erklären. Und dann fühle ich mich so schlecht, weil ich es nicht verstanden habe!
Entschuldigen Sie die Verspätung, aber sowohl der Autismus als auch die sensorische Verarbeitungsstörung deuten darauf hin, dass die Art und Weise, wie Ihre Tochter Kommunikationshinweise verarbeitet, außerhalb dessen liegt, was als "normal" angesehen wird. Sehr wahrscheinlich, meiner Meinung nach als Laie, sieht sie einige sehr übertriebene, ungewöhnliche Verhaltenshinweise von Ihnen, ist sich nicht sicher, was sie damit anfangen soll, und interpretiert sie falsch. In Oliver Sacks „Der Mann, der seine Frau mit einem Hut verwechselte“ erzählt er die Geschichte einer Gruppe aphasischer (nicht sprachfähiger) Patienten, die alle vor Lachen über Reagans Rede zur Lage der Nation wegen seiner erzwungenen Eigenheiten brüllten .
Ich kenne einige Kinder, die (dysfunktional) solche Knöpfe drücken, um beruhigt zu sein. Sie können deinem Frieden nicht trauen, also drängen sie deine Wut, bis sie über eine Klippe geht, und wenn du sie nicht schlägst, bedeutet das, dass du sie wirklich liebst. Dies ist eine großartige Möglichkeit, Freunde zu verbrennen, und zeigt ein sehr hohes Maß an Angst und Misstrauen des Kindes. Die moderne Kultur trainiert sie zu diesem Mist, um sie von ihren Eltern wegzutreiben und sie zu Geld zu machen. Zuerst würde ich die Frage laut stellen, wenn sie auftaucht. Nennen Sie es, was es ist. Als nächstes: Geben Sie ihnen einige Möglichkeiten, die Wahrheit auf Erwachsenenebene zu entdecken. Worte + Taten + Zeit.

Antworten (25)

Und als ich dann merklich wütend aussehe und meine Stimme erhebe, lacht sie mich aus.

Ich habe Asperger und damit habe ich mich mein ganzes Leben lang beschäftigt.

Das ist mir schon in jungen Jahren aufgefallen: Ich musste unwillkürlich lachen, wenn ich in Situationen war, in denen ich entweder körperlichen Schmerzen ausgesetzt war (z .

Aber wenn du am wütendsten bist und jemand anfängt, dich auszulachen, ruft das wirklich eine Menge Zurückhaltung hervor. Ich kann mir nichts Schlimmeres vorstellen, was ich jemandem antun könnte, der wütend auf dich ist, als über ihn zu lachen.

Leider ist es am besten, Ihr Bestes zu geben, um Ihre Wut zu kontrollieren, zu erkennen, dass sie Sie eigentlich nicht auslachen will, und ihr zu verstehen zu geben, dass ihre Reaktionen und Provokationen nicht zulässig sind . Ich muss wiederholen, dass die Reaktion zumindest in meinem Fall unfreiwillig ist und ich buchstäblich nichts dafür kann, wenn es passiert. Mit der Zeit und Anleitung wird sie jedoch wahrscheinlich daraus herauswachsen.

Ich weiß, dass dies möglicherweise nicht viel Sinn macht. Warum sollte jemand lachen, wenn er körperlichen Schmerzen ausgesetzt oder angeschrien wird? Ich kann bestätigen, dass es eine sehr seltsame Empfindung ist, fast so, als ob die Reaktion des Gehirns auf Schmerz und die Reaktion des Gehirns auf Humor miteinander verbunden wären.

Ich habe das in den Jahren gelernt, seit ich diese Frage gestellt habe, danke für die direkte Antwort.
"fast so, als ob die Reaktion des Gehirns auf Schmerz und die Reaktion des Gehirns auf Humor miteinander verbunden wären" ... Es wurde festgestellt, dass Humor eine Methode ist, sich in den Schmerz einer anderen Person hineinzuversetzen. Wie viel Humor dreht sich nur um Schmerz und Demütigung? Abgesehen von Wortspielen und reinen Wortspielen, alles. Und die richtige Antwort auf Wortspiele und andere Wortspiele ist ein Stöhnen vor Schmerz.

Ich bin ein autistischer Erwachsener, ein Elternteil eines autistischen Erwachsenen und ein Lehrer von autistischen Kindern. Der Grund, warum Ihre Tochter lacht, wenn Sie wirklich wütend auf sie sind, ist, dass Ihre Wut ihr Angst macht.

Dies mag für den neurotypischen Verstand kontraintuitiv erscheinen, bis man bedenkt, dass neurotypisches Lachen häufig eine Reaktion darauf ist, dass jemand verletzt, verängstigt oder gedemütigt wird. Die drei Handlanger, richtig? Amerikas lustigste Heimvideos? Lachen ist eine „alternative Reaktion“ auf eine Situation, die normalerweise Angst, Wut oder Bestürzung auslösen würde. Viele Autisten betrachten die neurotypische Vorstellung von „Humor“ als starken Beweis dafür, dass es Neurotypischen an Empathie mangelt: Warum lachst du sonst, wenn du siehst, dass anderen Menschen schlimme Dinge passieren? Aber es ist wirklich kein Mangel an Empathie; es ist ein unterbrochener Abwehrmechanismus. Dasselbe gilt für Ihre Tochter.

Elf ist ein turbulentes Alter für alle Mädchen, aber für autistische Mädchen ist es häufig eine Zeit, in der die Hölle losbricht, aufgrund all der seltsamen sensorischen Probleme, die mit hormonellen Veränderungen einhergehen, plus all der noch seltsameren sozialen Probleme, die damit einhergehen, dass Sex ein ' Sache' zum allerersten Mal überhaupt. Es wird wahrscheinlich schwierig für Sie sein, emotional mit der Tatsache fertig zu werden, dass Sie für Ihre Tochter nicht mehr nur ihr Daddy sind – Sie sind jetzt auch ein Mann ; Tatsächlich bist du der Mann, und ihre natürliche biologische Reaktion auf diese Tatsache verwirrt und beunruhigt sie wahrscheinlich ohne Ende.

Lassen Sie es mich klar sagen: Wenn Ihre Tochter so anfängt zu lachen, müssen Sie zurücktreten , denn das bedeutet, dass Sie sie überlastet haben. Im Gegensatz zu den Meinungen vieler unwissender Menschen haben autistische Menschen im Allgemeinen ein erhöhtes Einfühlungsvermögen und haben Schwierigkeiten, mit der emotionalen Schlägerei durch hochintensive neurotypische emotionale Darstellungen fertig zu werden.

Da ich selbst Autist bin, stimme ich zu, dass sie dich genau deshalb auslacht. Es lohnt sich auch darauf hinzuweisen, dass Autisten „erhöhte Empathie haben“, obwohl die meisten Menschen es nicht als das verstehen, was es ist.
Ich nehme an, Ihre Behauptung von "erhöhter Empathie" gilt nur für "hochfunktionale" Autisten? Mein Verständnis ist, dass die meisten Kinder mit Autismus Schwierigkeiten haben, Konzepte miteinander zu verbinden, was für Empathie erforderlich ist. (Einer der Gründe, warum sie Menschen normalerweise nicht in die Augen sehen – es gibt keine Korrelation, kein Verständnis oder eine Verbindung von normalem menschlichem Verhalten.)
+100, basierend auf der Erklärung und auch auf der Tatsache „erhöhte Empathie“.
@JeffGohlke Es gelten nicht nur "hochfunktionale" Autisten. Lächeln/Lachen ist eine grundlegende Selbsthilfestrategie und kommt fast immer zum Einsatz, wenn die Emotionen des Gegenübers zu stark oder unverständlich sind.
@K1773R Richtig, ich spreche nicht von Lächeln und Lachen. Nur die Behauptung über erhöhte Empathie. Mir ist bewusst, dass Lächeln und Lachen normale Abwehrmechanismen sind.
@JeffGohlke stell dir das so vor: Du fühlst die Emotionen des Gegenübers stärker als er selbst, aber du weißt nicht, was die Emotion selbst bedeutet, also wird sie meistens ignoriert/abgelehnt. Ich bin mir nicht sicher, ob Empathie auch bedeutet, die Emotionen der anderen Person zu verstehen, aber wenn ja, wird es offensichtlich nicht "Empathie" sein. Welche Emotionen verstanden werden, ist von Person zu Person unterschiedlich.
Nur um das Wissen hinzuzufügen, Lächeln bedeutet Zähne zeigen, was die meisten Tiere tun, wenn sie bedroht werden. Lächelnde oder lachende Menschen sind die natürliche Evolution dieses Mechanismus, und ein „Zwischenschritt“ kann bei unseren nahen Verwandten, den Schimpansen, beobachtet werden. Dies soll das Argument von OP unterstützen: „Lachen ist eine ‚alternative Reaktion‘ auf eine Situation, die normalerweise Angst, Wut oder Bestürzung auslösen würde.“ Er hat Recht, und dafür gibt es eine "darwinistische" biologische Erklärung. Wenn ich nur die Referenz finden könnte... :-/
Das erklärt auch, warum es schlimmer wird, wenn man die Zähne eines anderen sieht, wenn man wütend ist: Es ist, als würden sie die Bedrohung zurückfordern, die man ihnen darstellt. Es ist alles in unserem Gehirn fest verdrahtet, da wir noch nicht einmal Menschen waren. Es braucht viel Reife, um all dies zu überwinden ... (y)
Faszinierende Analyse. Neurotypische lachen auch angesichts der Wut, wenn sie die wütende Person nicht respektieren. Gehört Respekt dazu, oder spielt Respekt für einen Autisten keine Rolle? Sonderfrage: Wie würden Sie das Kernproblem angehen, dass sich das Mädchen unmoralisch und noch dazu aus Boshaftigkeit verhält?
@elen Hallo, ich bin die Person, die diese Frage gestellt hat, ich wollte für alle hinzufügen, die auf Empathie stoßen, weil die meisten Leute es nicht verstehen: Es gibt 3 Haupttypen von Empathie, aber Asperger haben nur Probleme mit 1 davon sie: * Empathische Sorge (Sympathie) * Affektive Empathie (den Schmerz, die Trauer, die Liebe usw. anderer fühlen - was die meisten Menschen Empathie nennen) * Kognitive Empathie (die Gedanken, Perspektiven und Motivationen anderer verstehen) Es ist nur dieser 3. Typ Asperger Probleme haben, die meisten haben keine Probleme mit den ersten beiden. Tatsächlich hat meine Tochter die Empathie gesteigert.
"es ist ein unterbrochener Abwehrmechanismus": genau, ja. Selbst sehr kleine Kinder wenden diese Strategie instinktiv an. Ich habe auf die harte Tour gelernt, dass wenn ich wütend bin und mein Kind mich auslacht, es daran liegt, dass es unbedingt will, dass ich auch lache .
// , Gefährte, predige.
Das ist großartig. Ich liebe diese Antwort. Es ist nicht nur gründlich, sondern auch ziemlich berührend.
@asteri - Ähm, konzeptionell eine Situation zu verbinden, in der Sie sich in die Lage einer anderen Person versetzen und sich in sie hineinversetzen können, ist etwas anderes, als intuitiv sensibel für emotionale Hinweise zu sein, worauf ich denke, dass hier darauf verwiesen wird. Wow, wusste nicht, dass ich auf Kommentare geantwortet habe, die älter als zwei Jahre sind!
@poloholeset Ich glaube nicht, dass du verstehst, dass es eigentlich 3 Formen der Empathie gibt - 2 davon haben diejenigen mit Aspergern normalerweise erhöht und 1 davon haben sie wirklich zu kämpfen. OP zu diesem Kommentar beschreibt nur eine Form der Empathie. Sie beschreiben eine andere Form, die nicht mit der verwandt ist, die sie zu beschreiben versucht.
@wardr - Das liegt daran, dass ich nicht auf den ersten Kommentar zu dieser Antwort oder die Antwort selbst antworte, sondern auf den Kommentar von der Benutzer-ID, die in meiner Antwort markiert ist. Ich bin mir ziemlich sicher, dass Sie sich in meiner Antwort irren.

Stephen King hat einmal eine Beschreibung darüber geschrieben. "Du bist einer von denen, die die Tür nicht geschlossen halten können, wenn King Laugh klopft." Mir geht es genauso: Lachen überwältigt mich zu manchmal sehr unpassenden Zeiten, besonders wenn ich emotional überreizt oder sehr erschöpft bin.

Es ist anscheinend ziemlich häufig bei Menschen im Autismus-Spektrum. Und leider ist das einzige, was ich kenne, um es zu "reparieren", Reifung und zu lernen, wie man das Kichern und Lächeln unterdrückt, wenn es nicht angebracht ist. Vielleicht hilft es dir, wenn du mit ihren Ärzten über diese Reaktion sprichst, um zu verstehen, dass sie es ernst meint, wenn sie sagt, dass es nicht LUSTIG ist, dass du wütend bist, und dass sie das Verhalten nicht wirklich kontrollieren kann. (Ich würde Links zu Autismus-Foren hinzufügen, an denen ich als Referenz teilgenommen habe, aber diese sind (a) anekdotisch und (b) normalerweise eher privat.) King Laugh bekommt jedes Mal, was er will.

Für dich, denke ich, tust du, was du kannst. Ja, es ist AUSSERGEWÖHNLICH wütend, wenn du bereits wütend bist und dir jemand ins Gesicht lacht, weil es sich anfühlt, als würde deine Wut nicht anerkannt oder respektiert („respektiert“ ist nicht ganz das Wort, das ich anstrebe, aber es wird tun). Und wenn Sie dieses Niveau erreichen, entfernen Sie sich aus der Situation, was ich absolut empfehlen würde und manchmal das einzige ist, was hilft. Wenn du kannst, achte auf ihre Augen, wenn sie in solchen Situationen lacht. Du wirst höchstwahrscheinlich lernen, ein Lachen, das auf echtem Humor basiert, von einem durch Stress erzeugten zu unterscheiden.

Ich lese "Reifung" als ... etwas anderes. Um fair zu sein, beide können helfen, mit Stresssituationen umzugehen.
OMG Egor, du willst NICHT wissen, wie lange ich dafür gebraucht habe! LOL

Lachen ist eine große emotionale Reaktion. Mein Sohn macht das bei mir auch. (Und mein Körper ist auch so verdrahtet, dass er in Situationen mit extrem hoher Spannung unangemessen lacht, also kann ich mich auch auf dieser Ebene beziehen.)

Das Seltsame und das, was ich nicht verstehe, ist, dass sie behauptet, sie könne das Lachen nicht kontrollieren. Sie sagt, dass sie nicht lachen will, aber nicht anders kann. Für mich kann ich sie hören, aber ich verstehe nicht, wie jemand Humor finden kann, wenn er dich wütend/verärgert sieht.

Sie kann es nicht auf die gleiche Weise kontrollieren, wie Sie das extreme wütende / verärgerte Gefühl in Ihrem Körper nicht kontrollieren können. Basierend auf Ihrer Beschreibung dessen, was vor sich geht, glaube ich nicht, dass sie in Ihrer Wut „Humor findet“. Ich denke, sie empfindet viele große Gefühle als Reaktion auf deine großen Gefühle. Es ist nur so, dass ihre emotionale Reaktion anders verdrahtet ist als deine. Ich verstehe, dass es sich entwertend anfühlen kann, wenn Sie verärgert sind und sie lacht, aber ihre Lachreaktion zeigt mir, dass sie versteht, dass Sie verärgert sind.

Meine persönliche Erfahrung ist, dass ich lernen konnte, mein Lachen in unangemessenen Situationen zu kontrollieren, genau wie jede andere emotionale Reaktion. Aber manchmal kommt es trotzdem raus.
Obwohl ich das schon so ziemlich als mehr oder weniger wahr verstanden habe, ist "ungültig" im Moment ein ziemlich gutes Wort, um zu beschreiben, wie ich mich fühle. Ich entferne mich aber schon aus der Situation.
Sehr tolle Antwort.

Ich bin kein Elternteil, daher ist dies keine vollständige Antwort, sondern nur eine Perspektive aus dem Umgang mit Menschen. Bei jeder Interaktion zwischen zwei Säugetieren ist eines reaktiv und das andere hat die Macht. Wenn Sie einen Streit gewinnen wollen, bringen Sie die andere Person dazu, vor Wut den Verstand zu verlieren. Es muss nicht einmal eine Wutreaktion sein. Soziale Macht fällt der Person zu, die am wenigsten von (Reaktion auf) soziale Spannungen betroffen ist. Die Person, die zuerst den Augenkontakt unterbricht oder etwas herausplatzt, um eine bedeutungsvolle Pause zu füllen, verliert. Dies sollte normalerweise einem emotional reifen Erwachsenen ein Bein im Umgang mit Kindern geben, jedoch kann eine empathische Beeinträchtigung auch für jemanden von Vorteil sein, der weniger von den emotionalen Fäden einer Interaktion gezogen wird (weshalb in der erwachsenen Gesellschaft die Macht zu Soziopathen tendiert).

Bei einem Kind, das keine Probleme hat, Emotionen zu interpretieren, reicht manchmal schon das bloße Zeigen von Wut als Disziplinierung aus. Dies ist eine evolutionär intuitive Rückkopplungsschleife: Das Kind bricht soziale Normen, die es lernen muss, dies frustriert die Eltern wirklich, das Kind sieht die Frustration der Eltern und fühlt sich unwohl, dieses Unbehagen schafft eine negative Assoziation mit dem Verhalten für das Kind, das das Verhalten dann weniger oft zeigt. Das ist alles unbewusst, Affen und Hunde tun es ebenso wie Menschen. Aber es ist nicht perfekt, und deshalb ist es schwierig, mit schrecklichen Zweien umzugehen, wenn Kleinkinder das Hobby "Nein" sagen und beobachten, wie ihre Eltern Dampf aus ihren Ohren blasen.

Wut ist eine Form engagierter Aufmerksamkeit. Wenn sie sich absichtlich verhält, ist es nicht schwer, sich vorzustellen, dass sie eine gewisse Befriedigung empfindet, wenn sie sieht, dass du reagierst und wütend wirst. Vielleicht möchten Sie sich fragen, ob sie aus irgendeinem Grund mehr Aufmerksamkeit als sonst benötigt oder ob Sie ihr weniger Aufmerksamkeit als sonst schenken und sie versucht, damit umzugehen. In jedem Fall müssen Sie anerkennen, dass das Zeigen von Wut in diesem Zusammenhang nicht als Disziplinarmittel funktioniert, und einen anderen Weg finden, mit der Situation umzugehen. Jede emotionale Reaktion verstärkt das Verhalten, und das Fehlen einer Reaktion macht ein Verhalten langweilig und sinnlos.

Versuchen Sie vielleicht, dem Agieren zuvorzukommen, indem Sie ihr vorher genug positive Aufmerksamkeit schenken, und ignorieren Sie dann tot ihre Versuche, Sie zur Reaktion zu bringen. Wenn etwas eine Reaktion erfordert, wie z. B. das Stehlen eines Gegenstands, nehmen Sie es einfach zurück und sagen Sie „wir stehlen nicht“, ohne Emotionen, und gehen Sie weg.

PS: Ich persönlich neige auch dazu zu lachen, wenn Menschen in Filmen weinen, denn ehrlich emotionale Menschen machen wirklich komische Gesichter, wenn man sich nicht mit ihnen einfühlt.

Kleinkinder nehmen das "Nein" sagen als Hobby auf - lol

Während Arbeitslosigkeitsstress dazu beitragen kann, machen Sie eine rebellische Phase nicht ausschließlich dafür verantwortlich - Ihre Tochter befindet sich in den besten Jahren der Rebellion, Sie würden wahrscheinlich sowieso mit einigen dieser Herausforderungen konfrontiert sein.

Mein Vorschlag ist, das wütende Gesicht fallen zu lassen und sofort ein trauriges Gesicht aufzusetzen und ernsthaft zu sagen, es ist nicht schön, über Menschen zu lachen, die Probleme haben. Dies ist eine Einladung zur Empathie. Es kann sein, dass es nicht sofort funktioniert. Weiter versuchen. Wenn sie nicht emotional reagiert, kann sie zumindest lernen, kognitiv zu reagieren. Es kann einen neuen Dialog auslösen, der zu gegenseitigem Lachen führt, wie der andere Responder vorgeschlagen hat. Wenn es stattdessen so funktioniert, haben Sie beide zumindest einen für beide Seiten akzeptablen Mechanismus gefunden, um diese Situationen zu bewältigen.

Wenn ich in der Lage wäre, wie ein Zauberer in Emotionen hinein- und herauszufallen, würde ich das sicherlich tun. Obwohl ich Ihre Idee theoretisch mag, halte ich es nicht für realistisch, dies von jemandem zu erwarten, wenn er ausgelacht wird, weil er überhaupt wütend ist. Mir ist klar, dass sie aus den Gründen, die wir normalerweise als Humor betrachten, nicht lacht. Aber es fühlt sich nicht so an. Ich meine, ich kann jetzt hier sitzen und ziemlich leicht mit dir argumentieren, aber das ist etwas anderes, als es tatsächlich passiert. Wurdest du jemals ausgelacht, wenn du wirklich wütend auf jemanden warst?

(Entschuldigung, wenn dies in zwei Kommentaren gepostet wird; Probleme mit dem Kommentarformat.)

Wo Sie sagen „wir hatten Probleme aufgrund meines Arbeitsplatzverlustes im letzten Jahr und unserer möglichen Räumung. Dies hat zu vielen Verhaltensweisen wie Lügen, Stehlen … geführt“ – das wirft die Frage auf, warum das Verhalten des Kindes zugeschrieben wird Ihre Erwachsenenprobleme. Ist es nicht wahrscheinlicher, dass der Verlust Ihres Arbeitsplatzes und eine mögliche Zwangsräumung zu „Verhaltensweisen“ Ihrerseits geführt haben, auf die ihr Verhalten eine Reaktion ist?

Vielleicht versucht sie nicht, deine Knöpfe zu drücken. Vielleicht sind Ihre „Knöpfe“ gerade jetzt unvermeidbar. Mit Männern, die ihren Job verloren haben, ist es äußerst schwierig, zusammenzuleben, wie die meisten Ehefrauen bestätigen können, und Ihre Tochter ist die einzige Frau in Ihrem Haus. Es ist bedauerlich, dass ihre Pubertät und Ihre Arbeitslosigkeit zur gleichen Zeit stattfinden; das würde es für jede Familie steinig machen. Aber es ist wirklich nicht in Ordnung, so auf deine Tochter „wütend“ zu werden. Welche Art von Behandlung bringen Sie ihr bei, die sie von Männern erwarten soll? Denken Sie daran, dass ihre sensorische Verarbeitung Ihr „Stimmenerheben“ in etwas übersetzen könnte, das eher dem Brüllen eines Grizzlybären gleicht, der kurz vor dem Angriff steht.

Die drei Bücher, die ich Eltern immer wieder empfehle, sind Unconditional Parenting von Alfie Kohn, Strong-Willed Child Or Dreamer? von Dana Spears und Ron Braund und Eltern, bitte setzen Sie sich nicht auf Ihre Kinder von Clare Cherry. Es gibt viele ausgezeichnete Techniken, um mit Problemen umzugehen, ohne auf Zwang zurückzugreifen. Der Weg, Selbstbeherrschung und Höflichkeit zu lehren, besteht darin, sie selbst unter Beschuss vorzuleben.

schiefes Grinsen Denke, 11 macht Spaß; warte nur bis 14. Halte durch; sie wachsen daraus heraus.

Es ist in Ordnung, zwei getrennte Antworten zu posten, wenn sie wirklich getrennt sind - wie in Ihrem Fall :-)
@Elen Nun, danke für den sexistischen Kommentar, da dies fast nichts mit dem Geschlecht zu tun hat. Wenn du wirklich nicht verstehst, warum ihr Verhalten mit "Erwachsenenproblemen" zusammenhängt, dann musst du in einer Art Blase oder so leben. Ich glaube nicht, dass ich das wirklich erklären muss, aber wir lebten ein Leben der oberen Mittelklasse, in dem ich ihre Plätze einnahm, ein Auto hatte, jeden Tag essen konnte, Autofahrten machte, Urlaub machte, alles hatte, was wir brauchten, in unserem lebte meint. Jetzt ist das alles nicht mehr der Fall, wir fahren den Bus an, tun nichts und kramen auf der Couch nach Kleingeld, um sogar Wäsche zu waschen.
Dieses Zeug betrifft Menschen, Jungen und Mädchen, Mütter und Väter, Schwarze und Weiße, Englischsprachige und Spanischsprachige, Alt und Jung, es spielt keine Rolle. Wir hatten Geld und jetzt haben wir es nicht mehr. Tatsächlich stehen wir in 2 Wochen einer sehr realen Obdachlosigkeit gegenüber. Wenn Sie ernsthaft denken, dass dies eine Geschlechtersache ist, müssen Sie Ihre Ideologie überprüfen.
Schließlich ist die Art der Behandlung, die ich von ihr erwarte, genau die Art der Behandlung, mit der sie in den letzten 11 Jahren aufgewachsen ist. Danke für den wertenden Kommentar, aber wie ich mit einer seltsamen Situation umgehe, die ich nicht verstehe (tatsächlich bin ich hier, um danach zu fragen), hat keinen Einfluss auf unser Leben oder unsere tägliche Beziehung seit ihrer Geburt. Menschen wie Sie, die sich ein Urteil über etwas bilden, von dem Sie nichts wissen, helfen den Menschen, über die Sie sich ein Urteil bilden, nicht. Und da dieses Forum für Eltern gedacht ist, die Hilfe benötigen, müssen wertende Kommentare nicht gelten

Es mag etwas spät sein, aber ich glaube nicht, dass jemand anderes abgedeckt hat, was ich sagen wollte.

Ich habe ein ähnliches Problem wie Ihre Tochter; Wenn ich nervös oder ängstlich bin, verspüre ich manchmal einen fast unwiderstehlichen Drang zu lächeln oder sogar zu lachen. Natürlich versuche ich, mich davon abzuhalten, und kann es jetzt, wo ich erwachsen bin, meistens, aber nicht immer. Ich habe nie wirklich verstanden, warum es passiert, aber ich habe einige Vorschläge zur Bewältigung:

Stellen Sie zuerst sicher, dass sie versteht, warum es ein Problem ist, insbesondere bei Menschen, die es nicht tun, und dass sie versuchen muss, es zu unterdrücken. Sagen Sie ihr, dass Sie verstehen, dass dies schwierig ist, aber sie sollte in der Lage sein, sich mit der Zeit und Übung zu verbessern. Wenn sie nicht aufhören kann, gibt es immer noch Dinge, die sie tun kann, um besser damit umzugehen. Den Raum zu verlassen, um sich zu beruhigen, scheint eine vernünftige Idee zu sein, und Sie sollten ihr sagen, dass sie das Gleiche tun soll: Wenn sie das unwiderstehliche Lachen spürt, sollte sie sagen, dass sie sich beruhigen oder eine Auszeit nehmen muss, und dann das Zimmer verlassen Zimmer. Wenn das Lachen angefangen hat, kann sie immer noch einfach gehen, wenn sie das kann, wird es dir hoffentlich auch leichter fallen.

Zweitens könnte es für sie einfacher sein, zu schreien oder zu weinen, anstatt zu lachen, anstatt zu versuchen, es vollständig zu unterdrücken. Sie könnten ihr erklären, wie „normale“ Menschen auf die Situation/Emotion reagieren würden, und sie könnte versuchen, ihre Reaktionen darauf abzustimmen.

Drittens, wenn es nur ein Lächeln ist, dann habe ich festgestellt, dass es besser ist, meine Hände vor mein Gesicht zu legen, um es zu verbergen, und so zu tun, als wäre ich verärgert / angewidert von dem, was passiert, anstatt mit einem breiten Grinsen auf meinem Gesicht herumzusitzen, wenn jemand wütend ist oder verärgert. Außerdem gibt dies anderen Menschen eine bessere Vorstellung von meinen wahren Emotionen als das, was mein Gesicht zeigt.

Schließlich ist es möglich, dass sie auch unter anderen Umständen die gleiche Reaktion zeigt, z. B. wenn sie in der Schule eine Präsentation hält oder wenn sie oder jemand anderes sehr aufgebracht ist. Du könntest sie danach fragen und, wenn es relevant ist, ihren Lehrern in der Schule erklären, dass es nicht nur schlechtes Benehmen ist. Es wäre auch eine gute Idee zu überprüfen, ob sie weiß, in welchen anderen Situationen es unangemessen ist zu lachen, da sie sonst einige sehr verwirrende und schlechte Reaktionen bekommen könnte.

Ich hoffe, das ist hilfreich.

Danke. das ist eigentlich schon eine Weile nicht mehr vorgekommen, wahrscheinlich seit ich diese Frage im April gestellt habe - weil ich eigentlich selten so wütend auf sie oder irgendjemanden bin. Was Sie über Hände gesagt haben, hat mich tatsächlich daran erinnert, dass sie normalerweise ihre Hände auf den Mund legt, wenn es passiert, was offensichtlich ihre Art ist, es zu unterdrücken, was die Vorstellung fördert, dass es völlig unfreiwillig ist. Guter Rat, danke @Demontree

Ich bin 17 Jahre alt, und es war vor ungefähr 4 Jahren, als ich dieses Problem entwickelte.

Ich lache über fast alles. Ich lache, wenn ich glücklich bin, wenn ich an etwas Lustiges denke, wenn ich nervös oder verlegen bin und wenn ich angeschrien werde! Ich hasse es, dass ich lache, wenn meine Eltern mich anschreien, das tue ich wirklich!

Ich weiß, dass es meine Eltern nur noch mehr ärgert (mein Bruder versteht mein Problem jedoch, nachdem er stundenlang nachgeforscht hat, um sicherzustellen, dass ich geistig gesund bin). Ich weiß nicht genau, warum ich ausgerechnet lachen muss, zumal ich das nie vor der Pubertät gemacht habe. Aber es gibt mehrere Faktoren, die dazu beitragen, warum ich lache, wenn ich angeschrien werde.

Ein Grund, warum ich lache, wenn ich angeschrien werde, ist, dass die Leute urkomisch aussehen, wenn sie wütend sind. Wenn Sie jemals jemanden wütend sehen (sagen wir, Sie sind überhaupt nicht in den Streit verwickelt und niemand bringt jemanden um), achten Sie darauf, wie er rot, fleckig und geädert wird, und sehen Sie, wie seine Augen herausstechen und seine Stimmen quietschen. Es ist, als würde man einer echten Squeeze-Puppe zuschauen.

Der Hauptgrund für mein Lachen ist jedoch viel weniger seicht. Ich bin eigentlich ein sehr sensibles Kind, und nach ein paar Minuten Lachen breche ich normalerweise stundenlang in Tränen aus. Ich schätze, dass Lachen eine Möglichkeit für mich ist, das ernstere Problem zu leugnen.

Damit meine ich, dass ich versuche, mich darauf zu konzentrieren, wie hässlich die Person aussieht oder wie lächerlich die Person ist (ihre Logik und unangemessenen Reaktionen), anstatt die Namen anzuerkennen, die sie mich nennen, und was sie sagen, ist „falsch“. " mit mir.

Es tut wirklich weh, sobald die Worte einsinken, und da ich es absolut hasse, vor Leuten zu weinen (egal ob sie zu meiner Familie gehören oder nicht), lache ich unwillkürlich.

Denken Sie daran, dass dies alles in Sekundenschnelle geschieht. Es ist nicht so, dass ich bewusst versuche, über die Person zu lachen, die mich anbrüllt, das ist nur das Erste, was ich jetzt tue. Ich denke an die Person auf eine lustige Art und Weise, teilweise um „cool zu bleiben“, was bedeutet, dass ich mich davon abhalten kann, die Kontrolle über meinen Mund und meine Emotionen vollständig zu verlieren, aber den Teil des Lachens habe ich nicht unter Kontrolle. So sehr das Lachen den Schreienden wütend macht, wissen Sie, dass es auch Leute wie mich ernsthaft irritiert. Und je mehr wir lachen, desto nervöser werden wir, weil wir merken, wie viel die Hölle los ist, und so lachen wir noch mehr.

Das Seltsame und das, was ich nicht verstehe, ist, dass sie behauptet, sie könne das Lachen nicht kontrollieren. Sie sagt, dass sie nicht lachen will, aber nicht anders kann. Für mich kann ich sie hören, aber ich verstehe nicht, wie jemand Humor finden kann, wenn er dich wütend/verärgert sieht. Hat jemand anderes diese Erfahrung gemacht? Und wenn ja, wie seid ihr damit umgegangen?

Ich bin mir nicht sicher, ob das ihr genauer Grund ist, aber aus Erfahrung lache ich, um die schrecklichen Schuldgefühle, irgendeine Form von vorübergehender Depression und Wut hinauszuzögern, die immer über mich hereinbrechen, wenn Leute mich anschreien. Natürlich versagt diese "Technik" jedes Mal und "neigt" dazu, die Dinge verdammt viel schlimmer zu machen, aber leider muss ich lernen, wie ich damit aufhöre.

Als kleine Hilfestellung verrate ich Ihnen, wie Sie verhindern können, dass Ihre Tochter lacht, wenn Sie versuchen, ein ernsthaftes Gespräch mit ihr zu führen. Anstatt sich ihr zu nähern, während du deinen Scheiß verlierst (nichts für ungut), fange einfach an. Es ist schwieriger für Leute wie mich, nicht zu lachen, wenn jemand von null auf 100 geht (emotional gesprochen), als wenn eine Person ihre Enttäuschung über mich ausdrückt, ohne zu schreien.

Der Schlüssel ist, ruhig zu bleiben, denn wenn Sie sofort wütend rüberkommen, wird sie lachen, sich aber später selbst extrem aufregen ... und das wird nie gut enden. Auf diese Weise wird Ihre Tochter nicht diesen super seltsamen Wutreflex haben, aber sie wird sich selbst schlecht oder wütend fühlen. Lassen Sie sie Luft machen und sich in ihrem eigenen Zimmer aufregen (versuchen Sie NICHT, hineinzustampfen. Das ist unser größtes Ärgernis), denn das ist alles, was wir Teenager tun müssen. Irgendwann wird sie vorbeikommen und sehen, dass du Recht hast.

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Ich bin Autist und mache das auch. Es ist kein Trotz oder Genugtuung, die Person zu provozieren oder so etwas. Es ist völlig unfreiwillig und überhaupt nicht mit Glück verbunden.

Mein Eindruck ist, dass viele Autisten ihre Gefühle mit anderen nonverbalen Signalen ausdrücken als Nicht-Autisten. Ich habe zum Beispiel einmal ein Kind getroffen, das Aufregung zeigte, indem es trillerte und mit den Händen flatterte. Ich habe auch von einem autistischen Kind gehört, das ein anderes Kind angegriffen und gesagt hat, er hasse ihn (das Kind hatte auf ihm herumgehackt), aber sein Gesichtsausdruck blieb die ganze Zeit neutral.

Angesichts der verschiedenen Merkwürdigkeiten im nonverbalen Ausdruck autistischer Menschen ist es nicht verwunderlich, dass einige ein Lächeln oder Lachen in Verbindung mit einer anderen Emotion zeigen als die meisten Menschen.

Interessanterweise lächeln die meisten nichtmenschlichen Primaten nicht vor Glück – stattdessen zeigen sie einem menschlichen Lächeln am nächsten eine „Angstgrimasse“, ein Zeichen von Angst und Unterwerfung. Vielleicht sind es einige latente Gene unserer Vorfahren, die manche Autisten zum Lächeln bringen, wenn sie Angst haben.

„Angstgrimasse“ http://www.fieldtripearth.org/repository/7446/fear_grimace.jpg

Ich bin kein Elternteil, ich bin nur ein 26-jähriger Typ. Und ich wollte Ihnen nur versichern, dass sich Ihre Tochter nicht über Sie lustig macht oder Sie nicht respektiert, wie Sie zu denken scheinen. Ich habe auch das gleiche Problem. Lange Zeit dachte ich, dass etwas mit mir nicht stimmt, bis ich kürzlich herausfand, dass andere Menschen (wenn auch selten) dasselbe erleben.

Es ist manchmal schwierig, in meinem Fall ernsthaft zu argumentieren. Ich erinnere mich, dass ich das das letzte Mal vor ungefähr 6 Monaten gemacht habe, als ich mit einem Kriegsveteranen über politische Themen debattierte. Wir haben sehr unterschiedliche Meinungen über unsere Regierung. Sie nannte die Regierung einen Diktator, und ich bat, anderer Meinung zu sein. Nach einiger Zeit wurde sie emotional, wie es jeder in ihrer Situation tun würde (da sie fast 30 Jahre ihres Lebens für die Regierung gearbeitet hatte), und wurde Zeuge so vieler Gräueltaten und wurde schließlich zusammen mit ihrer gesamten Familie aus dem Land verbannt. Für sie ist jeder, der sich auf die Seite der Regierung stellt, ein Persona-Angriff. Als sie wütend wurde und ihre Gefühle nicht kontrollieren konnte, war ich die Einzige im ganzen Raum, die anfing, unkontrolliert zu lachen und zu lächeln. Obwohl sie sich in einigen Tatsachen geirrt hatte, respektierte ich die Frau und ihre Meinung. Es gab nichts, was irgendjemand in dieser Situation oder an dem, was sie sagte, lächerlich finden würde, aber ich tat es trotzdem und konnte es nicht zurückhalten. Sie war sauer und warnte mich ernsthaft, indem sie etwas sagte wie „lach nicht, du bringst mein Blut zum Kochen“. Glücklicherweise beendete ich den Streit genau dort, denn ich konnte mir das Lachen nicht verkneifen.

Viele Leute wissen, dass ich das mache. Aber ich kann es ihnen nicht erklären, weil niemand dieses Phänomen verstehen würde. Ich habe es bis vor einem Jahr nicht einmal verstanden. Ich habe keinen Autismus oder ähnliches.

Mögliche Erklärung

Ich bin jedoch überzeugt, über jeden vernünftigen Zweifel hinaus ... Ich neige dazu zu lachen, wenn die Person, mit der ich streite, auf der Grundlage von Irrationalität zu debattieren scheint und es keine Möglichkeit gibt, sie zu überzeugen. Also, die einzige Möglichkeit, die ich könnte Sinn machen ist durch Lachen. Es ist eine Art Spaßlachen. Ich lache fast nie, wenn die Person mit etwas 100% Recht hat. Ich bin mir sicher, dass Ihre Tochter sehr schlau ist, und weil Sie Ihren Job verloren haben, nehmen Sie Ihre Wut auf sie auf, ohne es zu merken. Sie muss dieses seltsame Verhaltensmuster erkannt haben (das Sie in Ihren guten Zeiten nie hatten) und geht amüsiert damit um.

Ich glaube, Ihr Kind zu verprügeln ist keine schreckliche Sache, wie diese verrückte, hypersensible, liberale Gesellschaft Sie glauben machen möchte. Aber verprügel sie nicht, weil sie dich ausgelacht hat, aber bitte zögere nicht, es für ein paar ernsthafte Dinge zu tun.

Du hast mich verloren, als du dein Lachen als unkontrollierbare Reaktion beschriebst, dann aber sagtest, es sei Leuten vorbehalten, die weniger als 100% richtig liegen: Dann ist es kaum unfreiwillig - es klingt eher nach Belustigung und Unangemessenheit ...
Nö. Es ist unkontrollierbar, weil ich es nicht aufhalten kann, selbst wenn ich es wollte. Und es wird von Menschen ausgelöst, die mehr oder weniger von der Realität losgelöst sind. Deshalb lache ich nicht über jeden, außer über Leute, die wütend sind oder jemandem die Schuld geben, ohne zu wissen, dass sie selbst schuld sind
Ich liebe diese Antwort. - - - Manchmal finden es die Leute seltsam, wenn ich bei Beschreibungen von unglaublich dummen und schädlichen Dingen lache, die ein Lehrer oder Schulleiter mit meinem armen Jungen gemacht hat (Tourette-Syndrom, wie ich in meiner Antwort erwähnt habe). Die beste Erklärung, die ich ihnen geben konnte, ist, dass ich so geschockt bin, dass ich entweder lachen oder weinen kann. (Als die Sache zum ersten Mal passierte, habe ich natürlich geweint ... aber wenn ich später die Geschichte erzähle, ist es einfacher, nicht zu weinen.)

Auch ich kämpfe mit dem unkontrollierten Lachen meines 22-jährigen Sohnes mit ASD. Er hat schon immer gelegentlich zu unpassenden Zeiten gelacht, aber jetzt ist er älter, es wird mehr von ihm erwartet, und es ist sehr störend in der Schule und zu Hause. Auch er lacht, wenn ich wütend auf ihn werde – ich glaube, dass Wut für Menschen im Spektrum eine beängstigende Emotion ist und sie nicht wissen, wie sie damit umgehen sollen. Ich bin mir sicher, dass Ihre Tochter die stressige Umgebung zu Hause wahrnimmt und es ihr nicht hilft, ihre Emotionen zu kontrollieren.

Das einzige, was ich gefunden habe, das hilft, wenn mein Sohn unangemessen lacht und / oder hartnäckiges Verhalten zeigt, ist, wegzugehen und ihn nicht zu engagieren. Es ist ärgerlich, wenn Ihr Kind Sie auslacht, wenn Sie versuchen, ihm etwas zu sagen, und es kann schnell zu einer sehr schlimmen Situation eskalieren.

Dies ist nicht „irgendein“ Kind, über das wir sprechen, und Menschen mit ASS drücken/verarbeiten Emotionen nicht auf die gleiche Weise wie Neurotypische. In diesem Zustand ist alles, was du zu ihnen sagst, weißes Rauschen und wird nicht einmal angehört – also bemühe dich nicht.

Wenn sie in einem klareren Moment ist, sagen Sie ihr, dass Sie in Zukunft weggehen werden, wenn sie lacht oder sich schlecht benimmt, und tun Sie es jedes Mal. Sag ihr, dass du ihr auch etwas wegnehmen wirst, das ihr wichtig ist, wie ihre Telefon- oder Computerprivilegien, wenn sie sich so verhält, für eine gewisse Zeit. Heute Morgen war mein Sohn, wie so oft, völlig angemessen, leicht zu sprechen und bedauerte, dass er letzte Nacht in so kurzer Zeit von Lachen zu Wut und zurück gesprungen ist. Wir sprachen darüber, wie schwierig sein Lachen für andere ist, und er schwor, es besser zu machen. Ich glaube nicht, dass es über Nacht passieren wird oder dass das Lachen jemals ganz erlöschen wird.

Ich denke, unkontrollierbares Lachen ist ein Merkmal vieler Menschen im Spektrum und dass das Schlagwort, an das man sich in Bezug auf Autismus immer erinnern sollte, „Inkonsistenz“ ist. Aber Sie können Ihrer Tochter in ihren aufmerksameren und klareren Momenten zeigen, dass ihr Verhalten nicht angemessen ist und dass Sie sie nicht einbeziehen, wenn sie in diesem Zustand ist. Sehen Sie, ob Sie positive Dinge finden können, die sie beruhigen, wenn sie in dieser Stimmung ist, wie ein Buch zu lesen oder Musik zu hören. Und viel Glück – ich spüre sicherlich Ihren Schmerz.

Update zum Lachen, nach etwas Google-Magie: http://en.wikipedia.org/wiki/Nervous_laughter


Haftungsausschluss: Ich bin Autist und dies ist aus persönlicher Erfahrung.


Wenn ich mich in einer Stresssituation befinde oder nervös werde, wird mein Gesicht extrem rot und ich fange oft an, unkontrolliert zu lachen; es hat mich viele Freundschaften gekostet und noch mehr Missverständnisse verursacht; und oft verstehen die Leute nicht "warum" - ich auch nicht, ich tue es einfach.

Wenn Sie können, könnte es hilfreich sein, rechtzeitig einen Spezialisten zu konsultieren, der ihr beim Lachen in diesen Situationen helfen könnte; es könnte ihr eine Menge Schmerz (und andere) ersparen.


Zu der Sache, dass sie um sich schlägt.

Als ich jung war, tat ich viele der gleichen Dinge, um die Aufmerksamkeit von jemandem zu erregen, weil ich ihnen etwas sagen oder mich einfach ausdrücken wollte, aber ich wusste nicht wie.

Vielleicht möchte sie sich ausdrücken, aber sie weiß nicht wie? Beachten Sie, dass für viele autistische Personen jede Situation, die sich auch nur geringfügig unterscheidet, einzigartig ist und zu einem anderen Verhalten als uns führen kann. die meisten NT-Leute nennen es "inkonsistentes Verhalten" [für diese Leute könnte es interessant sein zu beobachten, was anders ist, wenn eine dieser Inkonsistenzen auftritt; Denken Sie daran, wir {Autisten} sehen Details und keine breiten Striche.]

Sie haben erwähnt, dass Sie letztes Jahr Ihren Job verloren haben und dass Sie möglicherweise gekündigt werden, das muss ziemlich beängstigend und stressig sein. Vielleicht hat sie bemerkt, dass du gestresst und ängstlich bist und das macht ihr auch Angst? Vielleicht weiß sie nicht, was sie erwartet? (Was wird passieren? Wann wird es passieren? Werden wir obdachlos oder gehen wir zu Tante Maureen? usw.)

Geben Sie ihr Klarheit, es ist wichtig, dass sie weiß, dass Sie alles unter Kontrolle haben und alles tun, damit alles gut wird. Und sie auf alternative Szenarien vorbereiten. Zum Beispiel (hoffentlich nicht ... aber) wenn Sie rausgeworfen werden, was wird passieren? Wo wirst du hingehen? Was muss sie wissen? usw.

Mein Rat: Beobachten Sie ihr Verhalten, wenn sie um sich schlägt. Für die meisten Autisten ist es schwierig, sich mit Worten genau auszudrücken (wenn wir uns überhaupt ausdrücken), es ist wirklich unser Verhalten, das zählt. Und fragen Sie sich:

  • Was ist passiert, bevor sie anfing zu schlagen?
  • Was hat sie getan, als sie zugeschlagen hat?

und so weiter und führen Sie ein Protokoll dieser Ereignisse und finden Sie die Muster.

Wichtig ist, dass du hinterher mit ihr* über das Ereignis nachdenkst und wirklich auf den Kern des Themas reduzierst und ihr direkte (leichte) Fragen stellst wie „Was ist passiert?“ "Können Sie beschreiben, wie Sie sich dabei gefühlt haben?" usw. Solange Sie die Fragen kurz und prägnant halten, wird es ihr leichter fallen, zu antworten. Antworte außerdem nicht für sie, gib ihr genug Zeit, um es selbst herauszufinden; Wenn sie es nach etwa einer Minute immer noch nicht herausgefunden hat, hilf ihr auf ihrem Weg.

* Bitte, bitte, während sie um sich schlägt oder einfach nur lächelt, wenn Sie verärgert sind, versuchen Sie nicht, ihr Unbehagen zu verstärken, ich weiß, es ist auch für Sie unbequem; aber du bist der Erwachsene! Sie zu beschimpfen oder wütend auf ihr schlechtes Benehmen zu reagieren, wird nicht helfen, es wird die Dinge nur noch schlimmer machen – und sie wird es später schwerer haben, sich Ihnen gegenüber auf akzeptable Weise auszudrücken. Es mag sogar so aussehen, als würden sich die Dinge zum Guten wenden, aber das ist oft kurzfristig, Sie möchten die geeignete Lösung langfristig finden


Mir ist klar, dass dies eine lange Antwort mit vielen Informationen ist, und ich kann nicht garantieren, dass irgendetwas davon Ihnen oder ihr tatsächlich hilft, aber es könnte ein guter Anfang sein.

Denken Sie daran, dass es manchmal den Anschein haben mag, dass Kinder (NT und andere) ohne Grund um sich schlagen, aber es gibt tatsächlich einen Grund, der oft nicht offensichtlich erscheint. Dies gilt insbesondere für autistische Personen, wir wissen nicht immer, wie wir mit einer Situation umgehen oder wie wir anderen Menschen sagen sollen, was uns stört, und das liegt nicht daran, dass wir es nicht wollen. Weil wir nicht wissen wie.

Lernen Sie die Zeichen kennen, finden Sie heraus, was in ihrem Kopf vorgeht; und ihr beibringen, wie man mit Situationen positiv umgeht.


Hoffe das hilft.

Meine Tochter hat die gleichen Probleme. Und ist einfach ein nervöses Lachen. Nichts kompliziertes. Meine Tochter ist jetzt 34 Jahre alt und wenn ich sie beim Lügen erwische, macht sie das Gleiche noch einmal, fängt an zu lachen. Seit sie 11 Jahre alt ist, lacht sie genauso. Ich stimme zu, dass es mich schlimmer machen würde und ich würde manchmal fast anfangen, sie aus Wut zu jagen.

Hallo Geraldine - willkommen. Diese Seite funktioniert etwas anders als Online-Foren, daher habe ich Ihren Beitrag so bearbeitet, dass er passt. Bitte lesen Sie Tour und How to Answer zur Anleitung.

Ihre Reaktion wird durch das Ergebnis verstärkt, das im Allgemeinen folgt, wenn Sie sich in diesem Zustand befinden. Wenn sich ein Kind noch in den schwereren Teilen der Entwicklungsstufe befindet, sollte es Sie nur dann in diesem Zustand sehen, wenn Konsequenzen folgen sollen. Andernfalls haben sie kein "potentielles" Ergebnis, mit dem sie Ihr Verhalten in Verbindung bringen können, und werden Sie nur als "seltsam/lustig" verhalten sehen; Versuchen Sie, Ihre Frustration in Zeiten zu verbergen, in denen sie den Grund und die Konsequenzen nicht vollständig verstehen können (z Konsequenzen. Verwenden Sie Ihre Worte und folgen Sie ihnen.

BEARBEITEN: Lassen Sie sie Ihre Knöpfe nicht mit völliger Freiheit drücken, dies wird das Problem verstärken.

Es hört sich so an, als ob Sie in diesem Fall eine Auszeit brauchen. Wenn du wütend bist und sie lacht, gewöhne dir einfach an zu sagen: „Okay, wir brauchen eine Pause; lass uns in zehn Minuten noch einmal darüber reden, wenn wir Zeit hatten, uns zu beruhigen.“ Sprechen Sie mit ihr darüber und sagen Sie ihr, dass sie dasselbe tun sollte (schlagen Sie eine Abkühlungsphase vor).

Reden, wenn Sie beide wütend sind, hilft niemandem, und insbesondere ist es sehr schwer, von Ihrer Position abzuweichen und Kompromisse einzugehen, wenn Sie wütend sind. Da Sie wissen, dass ein bestimmter Auslöser (Lachen) die Dinge verschlimmert, ist dies ein gutes Signal dafür, dass das bestimmte Gespräch, das Sie führen, eine Abkühlung braucht.

(Dies dient auch als Beziehungsratschlag – das versuchen meine Frau und ich zu tun, wenn wir so wütend sind, dass wir uns gegenseitig verbal verletzen, und es funktioniert normalerweise ziemlich gut für uns, da wir beide erkennen, dass wir es nicht wollen das machen.)

Lachen, besonders nervöses, ist ein sehr üblicher Weg für einen Körper, Stress abzubauen. Jedes Mal, wenn Sie wütend oder wütend werden, versetzen Sie Ihre Tochter in einen Stresszustand. Anstatt über ihre Reaktion nachzudenken, schlage ich vor, dass Sie anfangen, darüber nachzudenken, wie Sie ihre Emotionen vermeiden, aber Verhaltensweisen wie Wut eliminieren können. Es geht nur um dich, nicht um ihre Reaktion. Alles auszusprechen und in einer höflichen, ruhigen Art zu sprechen, wird viel mehr helfen, als Sie denken.

Vielleicht möchten Sie Ihre Tochter auf eine Tic-Störung untersuchen lassen. Das Tourette-Syndrom ist eine der Tic-Störungen, aber es ist nicht die einzige.

Hier ist eine Studie: http://aut.sagepub.com/content/11/1/19.short , die herausfand, dass 22 % der untersuchten autistischen Kinder eine gleichzeitig auftretende Tic-Störung hatten.

Mein Sohn hat das Tourette-Syndrom (ist aber nicht im Autismus-Spektrum). Als wir verstanden, dass er sehr wenig Kontrolle über seine Ticks hat (zu denen das Lachen in sozial unangemessenen Momenten gehört), wurden wir viel toleranter und einfühlsamer gegenüber seinen Schwierigkeiten im Leben. Ja, es gibt immer noch einige Dinge, die ärgerlich sind, und einige Dinge, die verrückt machen; aber ich finde, dass ich viel, viel weniger reaktiv bin, als ich es war, bevor ich anfing, etwas über seine neurologischen Unterschiede zu lernen.


Abgesehen davon – ich hoffe, Sie finden eine Selbsthilfegruppe für Autismus in Ihrer Nähe.

Könntest du dich in dein Schlafzimmer zurückziehen, BEVOR du zum Namensrufpunkt kommst? (Leichter gesagt als getan, ich weiß.)

Bearbeiten - Ergänzung:

Ich denke jedoch, dass Sie ihr helfen können, zu lernen, nicht so viel Knopfdruck zu machen. Der Weg, dies zu tun, hat zwei Zinken:

  1. Stärke deine Beziehung zu ihr im Allgemeinen. In dieser Phase ihres Lebens bedeutet das wahrscheinlich, dass sie immer mehr Schritte in Richtung Autonomie akzeptiert und sogar die Initiative ergreift, ihr häufig neue kleine Stücke von Autonomie zu geben.

  2. Warnen Sie sie rechtzeitig (nicht mitten in einem Konflikt), dass es Konsequenzen geben wird, wenn Sie auf einen Knopf drücken. Wenn sie einen Knopf drückt, ziehen Sie sich zurück und beruhigen Sie sich. Sie müssen nicht sofort erklären, was die Konsequenz sein wird. Sie können sogar bis zum nächsten Tag warten! Sie müssen beim Durchhalten diszipliniert sein. Eine Konsequenz, die ohne Wut gegeben wird, erfordert von Seiten der Eltern Planung, Disziplin und Entschlossenheit. Aber es ist sehr effektiv.

Etwas, das ich bei meinem Sohn festgestellt habe, der eine ähnliche Diagnose wie Ihre Tochter hat, ist eine Faszination/Besessenheit von Dingen, die ihn belasten und stören. In den letzten Jahren habe ich verstanden, dass seine Reaktionen auf Dinge manchmal kontraintuitiv (für mich) sind und auf kontraintuitive Weise behandelt werden müssen.

Auch für Ihre Tochter kann es sein, dass Sie zu provozieren ein (kontraproduktiver) Weg ist, ein gewisses Maß an Kontrolle über einen Umstand (Ihre Wut) zu erlangen, den sie beängstigend findet. Bei meinem Sohn habe ich gelernt, dass, wenn er am meisten provoziert, es tatsächlich bedeutet, dass er Trost braucht. In der Hitze der Situation fällt es mir manchmal schwer, mich zu erinnern, aber die Antwort, die für mich am besten funktioniert hat, ist, ihn einfach fest und tröstend zu umarmen. Das scheint den Teufelskreis zu durchbrechen, in dem wir uns beide immer mehr aufregen.

Das gilt natürlich auch für andere Kinder, aber es ist erwähnenswert, dass meine Tochter, die nicht im Spektrum ist, wütend oder provozierend ist, das Letzte, was sie will, Zuneigung. Wenn sie sich Trost oder Zuneigung wünscht, bittet sie normalerweise relativ direkt darum. Der Aspekt der „gekreuzten Signale“ der Situation könnte also durchaus ein Symptom für die ASD Ihrer Tochter sein.

Hier gibt es viele gute, gut durchdachte Antworten.

Im College besuchte ich einen Psychologen, weil ich möglicherweise Asperger hatte, aber schließlich wurde mir gesagt, ich sei zu gut angepasst, um eine Diagnose zu bekommen.

Abgesehen davon finde ich wütende Menschen normalerweise urkomisch, solange ich nicht sofort körperlich bedroht werde, und manchmal sogar dann. Ich spreche nicht aus einem anderen Grund, ich denke ehrlich gesagt, dass sie lustig sind. Wütend zu sein ist irrational, und irrational ist amüsant. Dies hat dazu geführt, dass ich eine Klasse abbrechen und vorher einen lockereren Professor finden musste.

Nach dem, was Sie beschreiben, und nach den anderen ausgezeichneten Antworten, ist dies in Ihrer Situation wahrscheinlich nicht der Fall, aber ich wollte nur die Möglichkeit aufzeigen, dass jemand, der jemanden anschreit, wirklich und wirklich amüsiert sein könnte.

Du weißt warum, du hast es selbst gesagt. Sie versucht, deine Knöpfe zu drücken, also lass sie nicht. Das Beste, was Sie tun können, ist zu versuchen, nicht sichtbar wütend auf sie zu sein und ruhig zu bleiben, was auch immer Sie dazu gebracht hat, wütend zu werden. Leichter gesagt als getan. Tipp: Finden Sie eine Entschuldigung, um sich körperlich zu entfernen, bis Sie sich beruhigt haben.

Quellen - Ich habe so eine Phase durchgemacht und bin es laut meiner Mutter immer noch.

Hallo und willkommen. Ich bin mir nicht sicher, ob Ihre Antwort die oben bereits gegebenen Ratschläge nicht wiederholt hat. In diesem Fall ist es besser, Antworten hochzustimmen, die bereits dasselbe sagen, als eine doppelte Antwort zu posten. Vielen Dank.
Sie versucht nicht, meine Knöpfe zu drücken, ich habe diese Frage vor 4 Jahren gestellt und ich habe gelernt, dass es ein Impuls ist, dem sie nicht helfen kann. Die Person, die unten herabgestuft wurde, war genau richtig und hat meiner Meinung nach richtig geantwortet.

Sie haben sich selbst geantwortet, als Sie erwähnt haben, dass sie „Autismus“ hat, hochfunktional oder nicht. Mein Neffe, der an Autismus leidet, findet es auch urkomisch, wenn mein Bruder wütend auf ihn wird. Er scheint es auch zu genießen, meinen Bruder anzustacheln, was beinahe Wutausbrüche provoziert. Lachen ist bis zu einem gewissen Grad besser, als wenn sie selbst anfängt, zusammenzubrechen. Am besten bleibst du ruhig oder zeigst zumindest, dass du verärgert bist, ohne wütend zu werden. Halten Sie die Stimme ruhig und sagen Sie ihr, was sie getan hat, war nicht richtig. Zeig ihr, was ist.

meiner tochter gefällt das aber nicht, es stört sie und sie will mich nicht als "lustig" ärgern. Sie bedeckt sogar ihren Mund, damit ich sie nicht lachen sehen kann.

** Lügen, stehlen, Geschichten erfinden, außer Kontrolle geraten, absichtlich gegen meine Regeln verstoßen, Dinge absichtlich kaputt machen, Geschichten erfinden, außer Kontrolle geraten, absichtlich gegen meine Regeln verstoßen, Dinge absichtlich kaputt machen, unter anderem **

Die ursprüngliche Frage wurde vor einiger Zeit gestellt ... Aber für alle, die darauf stoßen:

Dies sind Merkmale der oppositionellen trotzigen Störung (ODD) oder der Verhaltensstörung (CD). ODD bei jüngeren Kindern eskaliert oft zu CD bei älteren Kindern. Es gibt eine hohe Begleitrate von ADHS. Es besteht ein hohes Risiko des Fortschreitens zur Antisozialen Persönlichkeitsstörung (ASPD) (kurz: kriminelle Psychopathie).

Um eine Chance zu haben, ASPD zu verhindern – oder zumindest den Schweregrad zu verringern – holen Sie sich so früh wie möglich Hilfe. Sie sagen, dass die Behandlung nach dem 13.-14. Lebensjahr nicht funktioniert. Ich nehme an, weil Bereiche des Gehirns ihre Neuroplastizität verlieren, weil sie aufhören zu wachsen. (Bildgebungsstudien des Gehirns von ASPD-Erwachsenen fanden mehrere Bereiche mit atypischer grauer und weißer Substanz.)

Wer diese Eigenschaften bei einem Kind bemerkt, bitte bitte bitte so schnell wie möglich von einem Kinderpsychiater untersuchen lassen. (Um des Kindes willen, Ihnen zuliebe, der Gesellschaft zuliebe.) Die Behandlung kann Medikamente und Beratung umfassen, aber es ist äußerst wichtig, dass Eltern/Betreuer neue spezifische Wege der Kommunikation, Interaktion und Reaktion lernen. Und verpflichten Sie sich, dies konsequent zu tun.

Aber es ist eine gute Sache. Es hilft, einander besser zu verstehen. Es hilft, sozial akzeptable Verhaltensweisen zu fördern, indem es verstärkt, dass sie Vorteile haben. Hilft ihnen, andere Menschen besser zu verstehen, z. B. hatten sie oft Schwierigkeiten zu verstehen, was die Ausdrücke auf den Gesichtern anderer Menschen bedeuten. Die Behandlung kann unangenehme und frustrierende innere Erregung reduzieren, mit der sie gelebt haben. Und die impulsiven Reaktionen/Stimulationssuche, die sie benutzten, um ein unangenehmes inneres Gefühl „auszulassen“. Es sollte ihnen die Schule erleichtern und ihnen helfen, Freunde zu finden.

Dies ist keine Situation , in der man "abwarten und sehen" oder "sich selbst herausfinden" muss, mehr als bei Krebs.

Ich stimme zu, dass dies in gewisser Weise mit Nerven zu tun hat. Während mein Mann und ich über 600 Fuß Klippen auf einer Einbahnstraße auf einem Berg in Hawaii fuhren (eine der Top 5 der tödlichsten Straßen ... auf der Erde ... nicht nur in Amerika ... auf der Erde) und es anfing zu regnen und die Einheimischen waren Ich wurde jedes Mal sauer, wenn ein Auto aus der entgegengesetzten Richtung an uns vorbeikam und ich meinen Mann dazu brachte, 2 Meilen pro Stunde zu fahren.

Ich bekam eine Panikattacke. Aber während ich meine Panikattacke begann, verstand ich es nicht und mein Mann auch nicht, weil ich hemmungslos lachte. Was ihn wütend machte. Dann verwandelte sich das Lachen irgendwie in Tränen, aber das Zittern und Herzklopfen blieb die ganze Zeit. Als ich aufwuchs, geriet ich in Schwierigkeiten, weil ich über wütende Menschen gelacht hatte. ESP, wenn die wütende Person einen Akzent oder so etwas hatte. Ich weiß also, dass nicht alles mit Emotionen zusammenhängt. Es ist etwas dichter.

Aber ich weiß, dass Emotionen dieses Problem auch für mich verursachen. Beides ist unkontrollierbar und unangemessen und ich muss buchstäblich sehr leise sein und meine Haare vor meinem Gesicht verstecken oder leise in ein Kissen lachen oder mich entschuldigen, um Konflikte zu vermeiden, weil ich es nicht abstellen kann. Und ja, je wütender die Person wegen meines Lachens wird… es ist ein Teufelskreis, weil ich wiederum lauter lache. Und ich fühle mich schrecklich. Aber es ist gleichzeitig lustig. Ich wünschte, ich hätte es verstanden, aber wenigstens bin ich nicht allein. Sogar wütende Rap-Songs oder wütende Leute im Fernsehen. Ich finde es hysterisch. Ich tue es einfach. Ich habe keine Erklärung. Aber ich wollte es teilen, damit der Vater weiß, dass er es nicht ist, sie lacht dich nicht aus. Sie lacht, weil etwas mit ihr los ist. Zumindest wenn sie so wäre wie ich..

Hallo Vanessa - willkommen. Stack Exchange ist nicht wie Diskussionsforen – hier muss eine Antwort einfach eine Antwort sein, also werde ich Ihren Beitrag vorerst bearbeiten, aber bitte lesen Sie unsere How to Answer- und Tour - Seiten zur Anleitung.

Ich bin ein hochfunktionaler autistischer Erwachsener und als Teenager hatte ich Situationen mit meiner Mutter, in denen der Ausdruck auf ihrem Gesicht so urkomisch war, wenn sie wütend war und ihre Augen wild aussahen und ihr aus dem Kopf ragten, während sie weiter schimpfte und zeigte. Ich brach in Gelächter aus und es machte sie noch wütender. Ich lachte so sehr, dass mein Magen schmerzte und ich anfing, aus meinem Mund zu sabbern. Ich war hysterisch. Ich glaube, dein Gesichtsausdruck hat sie zum Lachen gebracht.

Meine Tochter hat tatsächlich schon fast genau das gesagt, und ich denke, Sie liegen genau richtig. Ich habe diese Frage vor 4 Jahren gestellt und festgestellt, dass sie es genau deshalb tut. Aber die Sache ist die, sie will es nicht lustig finden, sie kann einfach nicht anders.