Warum musste Bnei Yisrael in Parshas Behalosecha um Fleisch weinen?

In Parshas Behalosecha ( Bamidbar 11:4 ) schreit Bnei Yisrael in der Wildnis nach Fleisch.

Bnei Yisrael hatte viele eigene Tiere. Dürfen sie dieses Fleisch essen? Hätten sie außerdem ihr Verlangen nach Fleisch stillen können, indem sie das Manna nach Fleisch schmecken ließen?

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Ich fragte mich das und mir wurde gesagt, dass "Fleisch" nicht wörtlich Fleisch sei, sondern andere Freuden des Fleisches.

Antworten (4)

Die Israeliten waren definitiv in der Lage, ihre Tiere zu essen (wenn das Blut auf den Altar gesprengt wurde, gehörte das Fleisch ihnen wie alle Shelamim. siehe Chulin 16b). Laut Ramban (11:4) hatten sie nicht genug Vieh, um jeden Tag Fleisch für alle zu liefern, also bekamen nur die Anführer eine Portion, während der Rest hungerte, deshalb beschwerten sie sich.

כי לא היה לכל העם בשר לאכול בכל יום, אע"פ שאכל

Rashi ist jedoch der Meinung, dass sie mehr als genug Fleisch hatten, sie suchten nur nach einem Vorwand. Was Ihre zweite Frage betrifft, überlasse ich die Beantwortung jemand anderem.

Siehe das Ende meiner Antwort unten bezüglich der zweiten Frage von OP.

Die kurze Antwort auf Ihre Frage ist Ja . Deshalb wurden sie für die unangemessenen Handlungen und Beschwerden bestraft.

Beha'aloscha 11:1 beginnt damit

Die Leute wollten sich beschweren, und es war böse in den Ohren des Herrn. Der Herr hörte es und sein Zorn entbrannte und ein Feuer des Herrn brannte unter ihnen und verzehrte die äußersten Enden des Lagers.

Das heißt, die Leute suchten nach einer Entschuldigung, um sich über Dinge zu beschweren, und beschlossen, Ärger zu machen.

Rav Hirsch übersetzt כְּמִתְאֹנְנִיםmit were as if in mourning over themselvesum sich vom Rest der Welt abgeschnitten zu fühlen.

Nachdem sie für völlig unbegründete Beschwerden bestraft worden waren, fand der Eirev Rav eine Entschuldigung für Fleischmangel

Beha'aloscha 11:4

וְהָאסַפְסֻף אֲשֶׁר בְּקִרְבּוֹ הִתְאַוּוּ תַּאֲוָה וַיָּשֻׁבוּ וַיִּבְכּוּ גַּם בְּנֵי יִשְׂרָאֵל וַיֹּאמְרוּ מִי יַאֲכִלֵנוּ בָּשָׂר בְּנֵ בְּנֵי יִשְׂרָאֵל וַיֹּאמְרוּ ַאֲכִלֵניַאֲכִלֵנוּ בָּשָׂר:

Dies wird von Rav Hirsch als übersetzt

Aber der Pöbel, den sie unter sich aufgenommen hatten, stachelte sich in Begierden auf, und da fingen auch die Kinder Israel wieder an zu weinen und sagten: "Wer wird uns Fleisch zu essen geben?"

Rashi

Wer wird uns mit Fleisch füttern?: Hatten sie kein Fleisch? Heißt es nicht: „Und eine große gemischte Menge zog mit ihnen hinauf, und Kleinvieh und Vieh“ (2. Mose 12,38)? Sie könnten argumentieren, dass sie sie bereits gegessen hatten. Aber als sie dabei waren, das Land zu betreten, steht nicht geschrieben, dass „die Kinder Rubens viel Vieh hatten“ (4. Mose 32:1)? Die Antwort ist, dass sie einen Vorwand suchten. — [Sifrei Beha'alothecha 1:42:4]

Das heißt, ihnen fehlte nichts an sich selbst, aber sie gaben vor, einen Mangel zu haben, weil sie für das, was sie erhielten, nicht wirklich arbeiten oder gar das Manna sammeln mussten. Außerdem wollten sie sich nicht ausmalen müssen, welchen Geschmack das Manna haben soll, aber wie heißt es in Vers 5:

Wir erinnern uns an den Fisch, den wir in Ägypten kostenlos gegessen haben, die Gurken, die Wassermelonen, den Lauch, die Zwiebeln und den Knoblauch.

Raschi

die wir in Ägypten umsonst aßen: Wenn du sagst, die Ägypter gaben ihnen Fisch umsonst, heißt es da nicht schon: „Stroh soll dir nicht gegeben werden“ (2. Mose 5,18)? Wenn Stroh nicht umsonst gegeben wurde, wurde ihnen dann Fisch umsonst gegeben? Was bedeutet also „kostenlos“? Frei von [der Last der] Gebote. — [Sifrei Beha'alothecha 1:42:5]

Man kann auch sagen, dass sie nicht ihr eigenes Vieh töten und essen wollten, sondern die Herden und Reichtümer erhalten wollten, die sie aus Ägypten mitgebracht hatten. Sie wollten auch das gesammelte Manna nicht zubereiten müssen.

Beachten Sie, dass es in Beha'aloscha 11:13 heißt

Wo bekomme ich Fleisch her, um es all diesen Leuten zu geben? Denn sie weinen mich an und sagen: „Gib uns Fleisch zu essen.

Sie wollen weder ihr eigenes Vieh verwenden, noch Hirsche jagen, Fische fangen oder Vögel fangen. Sie wollen , dass ich es ihnen auf wundersame Weise zur Verfügung stelle, zusätzlich zu den Wundern, die Hashem für sie bereitgestellt hat.

Aws Rav Hirsch sagt.

מֵאַיִן לִי בָּשָׂר Sie wissen ganz genau, dass sie etwas von mir verlangen, was ich ihnen gar nicht zu geben vermag. Und da sie die vollkommen ausreichende und befriedigende Nahrung im Manna haben, fragen sie nach etwas Entbehrlichem und Überflüssigem. Ihre Forderung ist nichts als quälende Qual des Mannes, in dem sie den Lenker ihres Schicksals sehen. Und wäre er der richtige Mann gewesen, hätte er schon vor langer Zeit ihre Liebe und ihren Respekt gewonnen, was niemals zugelassen hätte, dass solch ärgerliche Wünsche aufkamen.

Nur weil die Forderung nach etwas ganz Entbehrlichem und Überflüssigem war, konnten weder Moses noch das Volk erwarten, dass Hashem sie auf wunderbare Weise gewähren würde.

Rav Hirsch fährt in Beha'aloscha 11:22 fort, als Ergebnis dessen, dass ihm gesagt wurde, die 70 Ältesten zu ernennen:

Moses muss also davon ausgegangen sein, dass diese Versorgung im Bereich der gewöhnlichen Pflichten liegen sollte, die er und die Ältesten aus den ihnen zur Verfügung stehenden natürlichen Quellen zu erledigen hatten

Hashem sagt dann, dass Er genügend Fleisch aus den natürlichen Bedingungen der Welt liefern könnte und dass Er weiß, dass es wirklich eine Entschuldigung ist, weshalb sie bestraft werden.

Seien Sie vorsichtig, worum Sie bitten – Sie könnten es tatsächlich als Strafe erhalten .

Interessante Antwort +1. Einige Kuriositäten - Sie sagten, "Fische fangen oder Vögel fangen" - Wo würden sie Fische in der Wüste finden? Was das Fangen von Vögeln betrifft, mussten sie das nicht jede Nacht tun, wenn die Wachteln über sie hinwegflogen?
Das war der Punkt. Sie wollten nichts davon tun. Sie wollten, was sie gerade wollten, ohne tatsächlich etwas tun zu müssen. Weil Wachteln gefangen oder Manna gesammelt oder ihre eigenen Rinder und Herden im Lager geschlachtet werden sollten (als Shelamim in der Mischkan), wollten sie etwas anderes . Auch eine bessere Übersetzung von midbar ist Wildnis . Es ist nicht wie in der Sahara-Wüste, und sie könnten Fische in den Quellen der Oasen oder in den Flüssen gefangen haben, in die der Mann lief, nachdem es geschmolzen war.

Sehr gute Frage. Dies war das „Rätsel“ vieler Kommentatoren zu Moses Frage an G-tt in Bemidbar 11:22, als er G-tt im Wesentlichen fragt: „Wie willst du 600.000 Menschen einen Monat lang mit Fleisch und Fisch ernähren?“ Die Kommentatoren sind verwirrt darüber, warum Moses sich über G-ttes Fähigkeiten wundern sollte?

Der Kommentar von Orach Chaim (beginnend in der unteren rechten Spalte auf der Seite) erklärt, dass die Frage kein „Wunder“ war. Er versuchte G-tt davon zu überzeugen, dass seine Lösung nicht helfen würde. Genau wie Sie in Ihrer Frage sagten - sie hatten viel Fleisch zur Verfügung, und der Mann reichte sicherlich für den Rest. Aber die Menschen waren verwöhnt und wollten eine endlose Versorgung mit verschiedenen Fleischsorten und verschiedenen Fischsorten. Und jeder Mensch hat andere Geschmäcker und Vorlieben. Manche wollen Hirsche, manche wollen Widder, manche wollen Rindfleisch, manche wollen Vögel und manche wollen Fisch. Doch G'tt sagte, dass er sie damit zufrieden stellen würde, einen Monat lang nur eine Fleischsorte zu essen.

(Der Seforno-Kommentar erklärt dies in einfacheren Worten. Moses sagte, dass diese Leute sich nicht über den Mangel an Nahrung beschweren. Sie finden einen Vorwand, um sich über etwas zu beschweren, nämlich, dass sie viel Nahrung wollen und sie wollen immer mehr davon ... Und selbst wenn G-tt genug zur Verfügung stellen würde, würden sie sich trotzdem beschweren, weil sie noch mehr wollen würden.)

In Bezug auf Ihre zweite Frage, „das Manna nach Fleisch schmecken zu lassen“, siehe Bemidbar 11: 6, wo sie sich ausdrücklich darüber beschweren, dass der Mann die Arbeit nicht für sie erledigt.

Der Midrasch (Bamidbar Rabbah 15:24, aus Tanchuma Beha'alosecha) spricht diese Frage direkt an:

כְּשֶׁחָזְרוּ וּבָכוּ וּבִקְּשׁוּ בָּשָׂר, אִם נֹאמַר בְּשַׂר חַיָּה, כָּל מַה שֶּׁבִּקְּשׁוּ נַעֲשָׂה לָהֶם, הַמָּן לְתוֹךְ פִּיהֶם, שֶׁנֶּאֱמַר שֶׁנֶּאֱמַרהלים ק עח כט ֵמָ שֶׁנֶּאֱמַר שֶׁנֶּאֱמַר תהלים עח עח כט כט כט שֶׁנֶּאֱמַר שֶׁנֶּאֱמַר ת תהל & עח עח עח כט כט כט שֶׁנֶּאֱמַר שֶׁנֶּאֱמַר ת ת ת ת. Eute רַב עָלָ עָלָ אִתָּם אִתָּם ְצֹאן ּבָקָר נֶאֱמַר נֹאמַר אֲכָל אֲכָל רַב עָלָ עָלָ אִתָּם אִתָּם ּבָקָר אִם נֹאמַר אֲכָל אֲכָל אֲכָל בַּמִּדְבָּר בַּמִּדְבָּר ַ ַ ≤ ַהֲלוֹא כְתִיב (במדבר לכ לכ א א לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ לכ

" , לְהַתִּיר לָהֶם אֶת הָעֲרָיוֹת, וְכֵן הוּא אוֹמֵר (במדבר יא, יא): וַיִּשְׁמַע משֶׁה אֶת ָעָם בֹּכֶה לְמִשְׁפְּחֹתָיו כְּשֶׁבִּקְּשׁוּ כָּךְ לְכָךְ (במדבר יא י ַ & ַ אַף ה ה ה ה ה ה מְאֹד מְאֹד ּבְעֵ ּבְעֵ ּבְעֵ ּבְעֵ ּבְעֵ ּבְעֵ לְכָךְ לְכָךְ &erei

Als sie noch einmal weinten und um Fleisch baten: Wenn sie um das Fleisch eines wilden Tieres baten, wurde das Manna in ihrem Mund zu dem, was sie begehrten, wie es heißt (Tehillim 106:15; 78:29): „Und Er gab ihnen ihre Bitte ,“ „denn Er brachte ihnen ihre Begierde.“ Und wenn wir sagen, sie hatten keine Ochsen oder domestizierte Tiere, ist es dann nicht schon gesagt (Shemos 12:38), „und es zog auch eine gemischte Menge mit ihnen herauf, und Kleinvieh und Vieh“? Und wenn wir sagen, dass sie sie bereits in der Wüste gegessen hatten, steht nicht geschrieben (Bamidbar 32:1), „die Kinder von Reuven hatten reichlich Vieh“?

Von hier aus sagte R' Shimon: Sie sehnten sich nicht nach Fleisch, sondern nach nahen Verwandten, wie es heißt (Tehillim 78:27): "Und er regnete She'eir wie Staub auf sie herab", und She'eir bedeutet nur illegale Beziehungen , wie es heißt (Vayikra 18:6), "und der Mensch [soll sich] seinem nahen Verwandten (she'eir besaro) nicht nähern." Es muss sein, dass sie sich illegale Beziehungen erlauben wollten [die, wie wir oben sehen, auch Basar genannt werden]. Und so heißt es (in unserer Passage, Vers 10): „Moshe hörte die Menschen bei ihren Familien weinen“ [dh, dass sie keine Beziehungen zu ihren Familien haben konnten – Matnos Kehunah, aus Yoma 75a], und deshalb [dieser Vers fährt fort], "Der Zorn von HaShem flammte stark auf, und es war schlecht in den Augen von Moshe."

Zusammenfassend: Die Geschichte in Beha'alosecha hatte überhaupt nichts damit zu tun, dass sie Fleisch wollten, sondern dass sie illegale Beziehungen zu nahen Verwandten haben wollten.

Ich verstehe, dass nicht alle Midrashim wörtlich genommen werden müssen. Aber ich verstehe wirklich nicht, wie Rav Shimon diese Übersetzung macht, da der Begriff שְׁאֵר nicht erwähnt wird, als sie sich über das Essen von Fleisch beschwerten.
Aber es gibt eine Erwähnung von Basar, die wir im Vers von Acharei Mos sehen und sich auf illegale Beziehungen bezieht. "Es muss sein, dass sie sich illegale Beziehungen erlauben wollten [die, wie wir oben sehen, auch Basar genannt werden]." Und es gibt eine Erwähnung von She'eir im Tehillim-Vers bezüglich dieses Vorfalls.
Gezeirah shavah?
OK. Ich sehe, dass Rash"i unter anderem שְׁאֵר als "Fleisch" übersetzt. Ich muss darüber nachdenken.