Warum sagen wir nicht Hagomel, nachdem wir durch eine Wüste gefahren sind?

Die Gemara sagt , dass vier Hagomel sagen müssen:

  1. Einer, der ins Ausland gegangen ist
  2. Einer, der in eine Wüste ging.
  3. Einer, der [tod-]krank war.
  4. Einer, der [wegen eines Kapitalverbrechens] im Gefängnis war.

Jeder (nach meinem besten Wissen) sagt den ersten der vier, wenn er ins Ausland geht, auch wenn es sicher ist.

Aber ich habe noch nie Leute gesehen, die durch die Wüste gefahren sind (sagen wir von Eilat nach Yerushalaim), die Hagomel sagten. Warum nicht? Auch wenn es [heute] sicher ist, dorthin zu fahren (wir haben keine Angst, dass man sich verirrt), warum sagen wir es nicht immer noch so, wie wir es tun, wenn wir nach Übersee fahren?

Warum gibt Ihr Titel Aschkenasim an? Der Hauptteil der Frage erwähnt sie nicht.
Nicht jeder sagt es nach einer Flugreise ins Ausland.
@IsaacMoses IIRC, Sefardim sagen Hagomel, nachdem sie durch die Wüste gefahren sind
@ShmuelBrin Fühlen Sie sich frei , Ihre Erinnerung in die Frage zu bearbeiten und die Titeländerung rückgängig zu machen.
keine Quelle, aber wenn es nur eine aschkenasische Sache ist, nehme ich an, dass es daran liegt, dass Osteuropa einen deutlichen Mangel an Wüsten hat.
@ShmuelBrin Ich denke, Sie müssen klären, in welchen Fällen, wer Hagomel nach welcher Art von Seereise sagt.
@DoubleAA Ich dachte, dass man Hagomel auf allen Arten von Seereisen (sowohl Luft als auch Schiff) sagt
@ShmuelBrin Ich weiß nicht, warum man das Fliegen in der Luft als "Seereise" bezeichnen würde. Sie sind 5-10 Meilen von jedem Wasser entfernt!
@ShmuelBrin Anscheinend haben wir das schon einmal besprochen, und niemand hat zwischen Dessert und Ozean unterschieden. judaism.stackexchange.com/q/8472/759
Der in meiner Antwort zitierte Badei HaShulchan spricht über die Unterschiede zwischen Ashkenazim und Sefardim, wenn es um Birchat HaGomel geht.
@ShmuelBrin, wissen wir, dass Rav, als er den Begriff Midbar verwendete, einen trockenen Ort meinte? Die Orte, an die ich denken kann, werden verwendet, um wilde, wenig frequentierte Gebiete zu beschreiben. Zum Beispiel wachsen einige Produkte sowohl im Inland als auch wild. Die wilden, die nicht kultiviert werden, heißen so und so hamidbar. Diejenigen, die kultiviert werden, werden solche und solche Hasadeh genannt.

Antworten (2)

In Halichos Mordechai, The Traveller's Companion, von Rabbi Eliezer Wanger , sagt er , R'Avraham Chaim Na'ah zitierend ( K'zot HaShulchan 65 und Badei HaShulchan 2 ):

Man sagt nicht Birkas Gomeil, wenn er mit dem Zug durch eine Wüste gefahren ist (Fußnote – denn im Zug macht man sich keine Sorgen um wilde Tiere und Banditen).

In Fußnote 14 heißt es jedoch:

ולענ״ד צ״ע הלא יש סכנת תאונות וסכנות אחרות כמו באוירון

Es scheint mir, dass dies weiterer Studien bedarf. Gibt es nicht immer noch Unfallgefahren oder andere Gefahren wie im Flugzeug?

Ich verstehe nicht, warum ein Zug anders sein sollte als ein Auto.

Er unterscheidet also auch nicht zwischen Wüsten und Ozeanen.
@DoubleAA: Auf welches "er" beziehst du dich? Wenn Sie sich auf die Überfahrt mit dem Boot beziehen, sagen beide Quellen, dass Sie den Segen machen, wenn Sie fertig sind. Wenn Sie sich darauf beziehen, es mit einem Flugzeug zu überqueren, bringt Rabbi Wanger unterschiedliche Meinungen ein, und R 'Avraham Chaim Na'ah ist der Ansicht, dass selbst das Fliegen von Stadt zu Stadt einen Gomel-Segen erfordert (natürlich schrieb R 'Na'ah sein Sefer Im Jahr 1928 könnte er heute etwas anderes sagen "והנוסעים באוירון בודאי צריכים לברך אפי׳ מעיר לעיר שהדרך של האויר הוא בחזקה סכנה לכו Morgen שעauber רre & רhaltung" - Hebrewbooks
Ich verstehe seine Schwierigkeiten nicht: Die Gefahr eines Zugunglücks ist winzig im Vergleich zum Fliegen in den 20er Jahren. Mein Punkt oben war, dass anscheinend die gleichen Meinungen, die Hagomel für einen Flugzeugflug über den Ozean benötigen, es für einen Flugzeugflug über die Wüste benötigen. Da macht niemand einen Unterschied.
@DoubleAA: Die Frage von Rabbi Wanger ist, dass R'Na'ah nur wilde Tiere und Räuber entlässt. Beides gilt nicht für Flugzeuge. Es gibt andere Gefahren, wie Unfälle und dergleichen. Wenn R'Na'ah sagte, dass wir beim Zugfahren keinen Segen geben, hätte er die Probleme beim Zugfahren verneinen sollen, da er sie offensichtlich berücksichtigt, wenn er über das Fahren eines Flugzeugs spricht.
Ja, aber ich denke nicht, dass es eine sehr starke Frage ist, weil der Unterschied in der Gefahrenstufe zwischen einem Flugzeug und einem Zug enorm ist.

Piskei teshuvos sagt, dass das einfache Überqueren eines Ozeans eine Gefahr ist, aber eine Wüste, selbst in Zman Habayis, wurde nur dann als gefährlich angesehen, wenn Sie sich in der Wüste verirrt haben / in tatsächlicher Gefahr waren, und nicht einfach überqueren.

Warum sagen wir nicht Hagomel, nachdem wir durch eine Wüste gefahren sind?
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