Warum setzen wir immer noch Piloten ein, um Flugzeuge zu fliegen?

Warum gibt es angesichts der jüngsten Fortschritte in der Drohnen- und Fernsteuerungstechnologie immer noch kommerzielle und militärische Piloten?

Ich verstehe, dass menschliche Piloten bei militärischen Operationen einige ernsthafte taktische Vorteile haben können, aber was sind die Vorteile eines menschlichen Piloten im Flugzeug gegenüber einer Drohne oder einem ferngesteuerten Flugzeug für Patrouillen- und kommerzielle Flüge?

Ich gehe fest davon aus, dass Luftbildfotografie und Powerline-Patrouille noch zu unseren Lebzeiten zu 100 % zu Drohnen werden.
@SteveV. Das sehe ich auch! Alles ohne Passagiere kann sehr wohl in unserem Leben passieren.
Ein Flugzeug ohne Piloten ist nur eine weitere Chance, kein Leben zu verlieren. Aber manchmal muss man die Chancen abwägen ... und ich stimme zu, dass das Risiko eines Lebens in einem Flugzeug möglicherweise viele weitere retten könnte.
Tatsächlich hat es ernsthafte taktische Vorteile, den Menschen nicht an Bord zu haben, sondern bei militärischen Operationen sicher auf der Basis zu sitzen. Deshalb verwenden sie die Drohnen (eine Drohne ist nicht autonom, sie benötigt die ganze Zeit einen menschlichen Bediener an der Fernbedienung).
Einfache Antwort: weil wir Menschen mehr vertrauen als Maschinen.
Ich würde denken, dass eine Drohne niemals in der Lage wäre, Dinge zu tun, die einige erstaunliche Piloten angesichts einer Katastrophe tun können. Siehe en.wikipedia.org/wiki/Gimli_Glider
Hier spielt mindestens ein psychologischer Faktor eine Rolle: Die meisten Leute vertrauen heutzutage der Automatisierung auf dieser Ebene einfach nicht, und eine gute Anzahl von Leuten möchte, dass das Unternehmen, das sie herumfährt, "einen Platz im Spiel" hat (einen Mitarbeiter mit den Fähigkeiten zur Bewältigung eines Notfalls, der alles Notwendige tut, um sich selbst und damit auch die Passagiere zu retten). Aber vielleicht kommen wir irgendwann darüber hinweg: Wir akzeptieren bereits computergesteuerte Züge , oft mit der falschen Logik von "Züge fahren auf Gleisen, da kann nicht viel schief gehen").
Ich denke, jedes Flugzeug, das Menschen befördert, wird immer einen Piloten haben. Eine Drohne ist besser, weil sie kleiner und leichter ist, 50 g ziehen kann und keine Lebenserhaltungssysteme benötigt. Dies sind schlechte Nachrichten für Kampfpiloten und einige Frachtpiloten. Solange es jedoch Flugzeuge gibt, die groß genug sind, um Menschen zu befördern, die den Platz, die Lebenserhaltungssysteme und dergleichen benötigen, können Sie genauso gut einen Piloten an Bord haben, Sie sparen nicht wirklich viel Geld, um das Zehnfache für die Automatisierung auszugeben und ein oder zwei zu verkaufen mehr Eintrittskarten. Und dann ist da natürlich noch das:
Einer der Hauptgründe, warum das Militär Drohnen einsetzt, ist, dass es dann null Leute an Bord haben kann, was eine Menge Vorteile gegenüber irgendwelchen Leuten an Bord hat (hauptsächlich: Wenn es ein Problem gibt und die Drohne abstürzt, ist es nur ein finanzieller Verlust , und kein teures Personal stirbt, sodass Sie sich nicht so viele Gedanken über die Vermeidung von Abstürzen machen müssen). OTOH, mit einem Verkehrsflugzeug voller Passagiere, lässt Sie das Streichen eines Piloten weder das Todesrisiko bei einem Absturz beseitigen, noch viel Gewicht sparen; Ein automatisches Verkehrsflugzeug könnte nicht viel anders sein als ein normales, während Drohnen SEHR anders aussehen als Flugzeuge.
@voretaq7 es kann weniger schief gehen, wenn die Automatisierung nur in 1 Dimension (vorwärts-rückwärts) denken muss als in 2 oder 3 Dimensionen
@asawyer Gimli Glider war genau die Art von Pilotenfehler, die ein Computer gar nicht erst machen würde. Das schlechteste Argument aller Zeiten :)
@Agent_L: Ich nehme an, du bist nicht in der Programmierung? Es sind Schildkröten ganz unten - hier ist ein sehr ähnlicher Fehler, der von einem (falsch programmierten) Computer gemacht wurde: en.m.wikipedia.org/wiki/Mars_Climate_Orbiter
@Piskvor Mars Orbiter ist ein ziemlich einzigartiges Stück Software, das niemals getestet werden kann, bis es das Fahrzeug tatsächlich zum Absturz bringt. Eigentlich bin ich Programmierer, wie in meinem Profil angegeben.
Kein echter Schotte, oder? Aber der Punkt, den ich zu machen versuchte, steht fest: Nur ein richtig programmierter Computer mit richtigen Eingaben würde solche Fehler vermeiden. Ansonsten GIGO. Ein typisches Beispiel: Air France 447. (Entschuldigung für den persönlichen Schlag - Ihr vorheriger Kommentar klang wie "Computer sind weniger fehleranfällig als Menschen aufgrund von Magic"; ich sehe jetzt, dass ich diese Bedeutung irrtümlicherweise zugeschrieben habe)
@cpast with an airliner full of passengers, cutting a pilot doesn't let you remove the risk of death in a crash- dann ersetze einfach die Passagiere durch Roboter, duh !! ; )
Piloten können nicht aus der Ferne gehackt werden.

Antworten (6)

Das ist eine gute Frage und bringt einen Witz hervor, den viele Piloten gut kennen:

"Was wird im Cockpit der Zukunft sein?"

"Ein Hund und ein Pilot."

"Ein Hund? Warum ein Hund?"

"Nun, der Hund ist da, um den Piloten daran zu hindern, irgendetwas anzufassen."

"Ähm, warum dann der Pilot?"

"Nun, jemand muss den Hund füttern!"

Die Technologie hat sich so weit verbessert, dass Flugzeuge praktisch selbst fliegen und sogar landen können. Sie werden sogar ziemlich gut darin, mit „normalen“ Notfällen wie Motorausfällen und Druckabfall umzugehen.

Wo Piloten jedoch wirklich glänzen, sind die Art von anormalen und Notfallsituationen, die nicht "vorgeschrieben" sind.

Wenn ein Motor auseinanderfliegt und die Hydraulikleitungen aller drei redundanten Hydrauliksysteme zerfetzt , hat ein Computer keine Optionen mehr, weil er nie dafür programmiert wurde (weil er bei seiner Konstruktion als "praktisch unmöglich" angesehen wurde). Ein Pilot hingegen kann analysieren und experimentieren, bis er genügend Lösungen gefunden hat, um das Flugzeug in der Luft zu halten, während er andere Probleme durcharbeitet.

Während eines totalen Stromausfalls werden die Computer nicht viel nützen. Sicher, Sie können redundante Systeme entwerfen und es so gestalten, dass es „nie passieren kann“, aber was ist, wenn es passiert?

Es gibt auch all die kleinen Dinge, mit denen ein Pilot ständig Entscheidungen treffen muss, wie er damit umgehen soll. Einige Beispiele könnten sein:

  • Kann das Flugzeug fliegen, wenn eine bestimmte Funktion nicht funktioniert?
  • Was ist mit mehreren Funktionen, die nicht funktionieren?
  • Wie interagieren sie miteinander?
  • Was tun, wenn die Passagiere zu lange zum Einsteigen brauchen und Sie Ihren Abflugslot verpassen?
  • Was tun, wenn das Bodenpersonal vergisst, eine Tür zu schließen?
  • Was ist, wenn der Schlepperfahrer Sie nicht weit genug zurückschiebt ?
  • Oder ATC möchte Sie auf eine andere Landebahn umstellen?
  • Oder Sie bitten ATC, Sie auf eine andere Start- und Landebahn umzubuchen, weil das einige Minuten einsparen könnte und Sie dadurch nicht erneut enteisen müssen?
  • Oder ein anderes Flugzeug fährt beim Rollen unerwartet vor Ihnen ab?
  • Ein Pilot kann „hässliche“ Wolken am Ende der Landebahn sehen und entscheiden, dass es besser wäre, ein bisschen zu warten, bevor er abhebt.
  • Was passiert, wenn während des Startlaufs plötzlich ein Vogelschwarm auftaucht?
  • Was passiert, wenn ein Passagier krank oder widerspenstig wird?
  • Wann müssen Sie umsteigen und wann können Sie weiterfahren?

Bei einem typischen Flug trifft ein Pilot Hunderte von kleinen Entscheidungen, die einen großen Unterschied im Flug machen können. Jedes dieser Dinge (oder eines der zehn- oder hunderttausend anderen Dinge, die passieren könnten) könnte einen Computer zum Stolpern bringen.

Der Pilot ist auch als „Letzte Instanz“ dabei. Wenn sich ein Hacker irgendwie in die automatisierten Systeme hacken sollte, kann ein Pilot sie jederzeit trennen und das Flugzeug manuell fliegen. Er kann Systeme ausschalten, er kann ... Nun, der Pilot kann kreativ sein und ein Computer kann nur das tun, wofür er programmiert wurde.

Wenn jetzt eine Drohne abstürzt, ist das nicht so schlimm, weil niemand an Bord war . Wenn ein Flugzeug mit einer Ladung voller zahlender Passagiere abstürzt, ist das eine große Sache. Sogar nur eine.

Viele dieser Probleme können überwunden werden. Einige von ihnen waren es bereits. Einige von ihnen werden vielleicht nie vollständig automatisch gehandhabt, aber vielleicht könnten wir immer noch automatisierte Flüge mit einem akzeptablen Sicherheitsniveau durchführen. Einige Automatisierungen sind in bestimmten Bereichen tatsächlich besser als einige Piloten.

Der Hauptgrund dafür, dass wir keine vollautomatisierten Passagierflugzeuge haben, ist jedoch, dass sich die breite Öffentlichkeit beruhigt fühlt, wenn eine Person an der Spitze steht, die sie bei Bedarf übernehmen und in Sicherheit bringen kann. Selbst wenn die Technologie zu 100 % für automatisierte Passagierflüge bereit wäre, denke ich, dass die Zahl der Personen, die bereit sind, ein Ticket zu kaufen, so gering wäre, dass es für eine Fluggesellschaft finanziell nicht machbar wäre, sie einzusetzen.

Wow, danke für so eine nachdenkliche Antwort.
@KeeganMcCarthy Gern geschehen. Es stellte sich heraus, dass es etwas länger war, als ich dachte, aber hoffentlich ist mein Punkt klar! :)
Dies erinnert an eine ähnliche Frage von scifi.SE: scifi.stackexchange.com/questions/35447/…
„Selbst wenn die Technologie zu 100 % für automatisierte Passagierflüge bereit wäre, wäre die Anzahl der Personen, die bereit wären, ein Ticket zu kaufen, meiner Meinung nach so gering, dass es für eine Fluggesellschaft finanziell nicht machbar wäre, sie einzusetzen.“ Bis wir uns natürlich an die Idee gewöhnt haben. :)
@landroni: Wenn Futurama ein Hinweis darauf ist, wird das noch mindestens tausend Jahre dauern. ;)
@landroni Absolut, aber ich denke, das ist noch ein weiter Weg. Ich werde nicht überrascht sein, ein Flugzeug mit einem einzigen Piloten zu sehen, wenn die Automatisierung weiter verbessert wird, aber ich bezweifle, dass wir zu meinen Lebzeiten Fluggesellschaften sehen werden, die ohne Piloten operieren. :)
@landroni Ich denke, Passagiere würden es eher akzeptieren als Pilotengewerkschaften und staatliche Aufsichtsbehörden ... Und die ersteren haben besonders viel Macht (auch bei letzteren).
Auch gut zu erwähnen, dass Drohnen immer noch gesteuert werden, nur aus der Ferne. Sie können nur wenige Piloten haben, die mit einer Reihe von Drohnen arbeiten, da nicht alle gleichzeitig verwendet werden. Auf der anderen Seite gibt der kommerzielle Flug den Piloten ziemlich viel Arbeit, sodass Sie nicht wirklich an Arbeitskraft sparen.
@jwenting: Ich bin anderer Meinung. Wenn der erste Unfall mit Todesopfern in einem Verkehrsflugzeug passiert (und es wird schließlich einen geben), ist das Konzept tot. Konkurrierende Fluggesellschaften werben mit der Sicherheit, einen Piloten an Bord zu haben, und die breite Öffentlichkeit wird - zu Recht oder zu Unrecht - die unbemannten Flugzeuge meiden. "Möchtest du mit einer Maschine fliegen, die dein Leben kontrolliert, oder mit Sully am Steuer?" ES SEI DENN, es gibt einen bedeutenden Unterschied im Ticketpreis.
Denken Sie daran, dass die Programmierung eines Flugzeugs zur Bewältigung aller möglichen Vorfälle, die jemals auftreten könnten, arbeits- und zeitintensiver sein kann, als nur einen Menschen zu schulen und ihm zu erlauben, neue Probleme zu bewerten und kreativ damit umzugehen, wenn sie auftreten. Programmierung und Programmwartung sind nicht gerade einfach, und wenn es ein Team von ein paar tausend Leuten braucht, um die Software zu schreiben ... warum nicht einfach ein paar Piloten ausbilden?
@JayCarr: Nun, in diesem Fall ist es irgendwie offensichtlich. Sie zahlen nur einmal, um das Programm zu schreiben (okay, und dann müssen Sie es pflegen), im Vergleich dazu, Zehntausende von Piloten einzustellen und sie jeden Tag zu bezahlen. Die Software wird sowieso schon geschrieben. :)
@Lnafziger - lol, vielleicht ... Ich schreibe Software, um meinen Lebensunterhalt zu verdienen. Allerdings nicht im Luftfahrtbereich. Ich kann nicht umhin zu denken, dass das Schreiben und Pflegen (insbesondere das Pflegen) dieses Codes viel zeitintensiver sein wird, als allgemein angenommen wird. Es wird einen Punkt geben, an dem es mehr Geld kostet, jede Instanz abzudecken, als es wert ist ... Obwohl dies wiederum nur aus meiner begrenzten Perspektive ist.
@JayCarr Oh nein, das verstehe ich zu 100%, aber vielleicht missverstehen Sie hier den Umfang der Arbeitseinsparungen. Allein in den USA gibt es derzeit rund 100.000 Airline-Piloten. Die Mathematik dazu summiert sich sehr schnell, besonders wenn Sie die Einsparungen von Jahr zu Jahr im Vergleich zu Jahr berücksichtigen ... Einsparungen, über die wir sprechen.
@Lnafziger - hmm, diese kleine Unterfrage wird etwas interessanter, wenn wir hier weitermachen. Microsoft hat derzeit 100.000 Mitarbeiter. Ich weiß, dass nicht alle Software-Ingenieure sind, aber trotzdem... Ich frage mich, wie groß ein Unternehmen werden würde, das Vollautomatisierungssoftware für Flugzeuge herstellt. Ich bin mir ehrlich gesagt nicht sicher, die Automatisierung, die wir gerade durchführen, ist so grundlegend, dass ich nicht weiß, wie intensiv es werden wird, wenn wir versuchen, alles bis ins Letzte zu automatisieren.
@JayCarr Microsoft hat auch viele verschiedene Projekte, an denen sie arbeiten und die sie unterstützen. Außerdem muss nicht alles über Nacht zurückgezahlt werden. Dieses Flugzeug wird über 30 Jahre lang ohne Piloten fliegen. Auf jeden Fall wird dies für Kommentare lang und off-topic. Schauen Sie irgendwann bei Aviation Chat vorbei (ich werde heute Abend nicht da sein, ich fliege) und wir können uns weiter unterhalten!
Ich jedenfalls würde mich viel wohler fühlen, wenn ich mein Leben in den "Händen" eines Computers hätte. Es ist viel wahrscheinlicher, dass ein Mensch einen Fehler macht, obwohl er ihn auch eher korrigieren kann.
@1ace Jeder überwacht den anderen mit der Fähigkeit, ihn bei Bedarf zu überschreiben, scheint eine gute Möglichkeit zu sein, das Beste aus beiden Welten herauszuholen.
@SkipMiller erinnern Sie sich, als Airbus "Plastikflugzeuge" herausbrachte und Fluggesellschaften (und Konkurrenten) damit bewarben, dass ihre Flugzeuge aus Metall bestanden und daher überlegen waren? Es gab nur wenige Runden (ohne Zweifel machte es Boeing nichts aus) "Wenn es nicht Boeing ist, gehe ich nicht". Die anfänglichen Abstürze von Airbus-Flugzeugen trugen nicht zu einer negativen Stimmung bei. Und der höhere Grad an Computersteuerung ihrer Flugzeuge veranlasste die Leute auch nicht, sie zu meiden, selbst nachdem diese Computer mehrere hochkarätige Abstürze verursachten (einschließlich in Le Bourget vor einer Menge von Journalisten).
Schöner Beitrag, +1! IMO sind einige der größten Landungen angesichts des sicheren Todes UA 232, BF 9, QF 32 und TACA 110.
Ich habe absolut keine Luftfahrterfahrung, aber ich war überrascht von der Frage "Was passiert, wenn ein Passagier krank oder widerspenstig wird?" Ich dachte immer, das liegt an der Kabinenbesatzung, nicht an der Flugbesatzung?
@raptortech97 Die Kabinenbesatzung ist die "erste Verteidigungslinie", aber der Kapitän ist für alles verantwortlich, was im Flugzeug passiert, und noch wichtiger, wenn es etwas ist, das nicht angemessen gehandhabt werden kann und das Flugzeug zum nächsten umleiten muss geeigneten Flughafen, dann muss natürlich die Flugbesatzung einbezogen werden.
Das Problem der kranken/widerspenstigen Passagiere konnte gelöst werden. Beispielsweise könnten Sie dem leitenden Flugbegleiter zusätzliche Schulungen und Befugnisse sowie eine Schaltfläche „Zum nächstgelegenen Flughafen umleiten“ geben, die er drücken kann. Das ist im Grunde das, was sie jetzt tun , außer dass es stattdessen eine Gegensprechtaste ist.
@MattNordhoff Wie ich in meiner Antwort sage "Viele dieser Probleme können überwunden werden ..." :-)
Aber wenn Sie Piloten loswerden, warum ersetzen Sie nicht die gesamte Flugbesatzung? Wenn Computer das Flugzeug steuern, warum braucht man dann auch noch Flugbegleiter? :-)
„Selbst wenn die Technologie zu 100 % für automatisierte Passagierflüge bereit wäre, wäre die Anzahl der Personen, die bereit wären, ein Ticket zu kaufen, meiner Meinung nach so gering, dass es für eine Fluggesellschaft finanziell nicht machbar wäre, sie einzusetzen.“ - In vielen Städten sind bereits automatisierte U-Bahnen im Einsatz.
@Anixx Sie sind in der Tat, aber wenn sie eine Panne haben, kommen sie im Allgemeinen zum Stehen ... Eher anders als ein Flugzeug.
Ich weiß, das ist alt, aber dein Profil zeigt, dass du immer noch aktiv bist. Die Frage erwähnte auch ferngesteuerte Fahrzeuge. Habe ich irgendwo in Ihrer Antwort vermisst, die erklärt, warum wir einen Piloten nicht einfach in einem virtuellen oder halbvirtuellen Cockpit an der Basis aufstellen und eine Kamera in seinen Sitz stellen, ihm eine VR-Brille aufsetzen und die Kamera im realen Cockpit drehen lassen? mit seinem Kopf und ersetzen Sie die Fenster (grüner Bildschirm ersetzt Glas in seinem gefälschten Cockpit), um zu zeigen, was er im Cockpit in Echtzeit sehen würde, lassen Sie ihn die Steuerung steuern und an das Flugzeug streamen?
@Viziionary Nun, es läuft immer noch auf einige der gleichen Probleme hinaus, was passiert, wenn die Datenverbindung ausfällt? Ich erinnere mich, dass ich von jemandem gelesen habe, dass die FAA genau dieses Szenario für den zweiten Piloten (einen „virtuellen“ Copiloten, der nach Beendigung von Flug zu Flug hüpfen konnte) genehmigen sollte, aber sie würden für alle Fälle einen Piloten im Flugzeug lassen etwas ist schief gelaufen.
@jwenting Easyjet nutzt ausschließlich Airbus und hatte in über 30 Jahren Geschäftstätigkeit noch nie einen tödlichen Zwischenfall. Dasselbe gilt für Unternehmen, die Boeing einsetzen.
@Cloud Easyjet war bis vor einigen Jahren ein All-Boeing-Betreiber. Zu der Zeit, als ich schrieb, dass Easyjet tatsächlich ein reiner Boeing-Betreiber war oder gerade seine ersten Airbusse erhielt.

Um den Advokaten des Teufels zu spielen, gab es 2009 zwei anschauliche Beispiele:

  1. US Airways Flug 1549 wurde sicher auf dem Hudson gelandet, eine Leistung, die der Autopilot nicht hätte bewältigen können; sondern
  2. Der Autopilot von Air France Flug 447 gab die Kontrolle an die Piloten zurück, und ihre falschen Reaktionen trugen zum Verlust aller an Bord bei.

Die Vorstellung vom Piloten „vorne, der sie übernehmen und in Sicherheit bringen kann“ ist beruhigend, aber nicht unbedingt zutreffend. Es ist erwähnenswert, dass Chesley „Sully“ Sullenberger, der Pilot von Flug 1549, ein ehemaliger USAF-Pilot war, der wohl besser ausgebildet war, um mit der Situation umzugehen, als der durchschnittliche Berufspilot.

Obwohl es richtig ist zu sagen, dass ein Pilot auf Situationen reagieren kann, für die ein Autopilot nicht programmiert ist, ist es nicht richtig zu sagen, dass ein Autopilot nicht für extreme Situationen programmiert werden könnte. Ich kann es jetzt nicht in die Finger bekommen, aber ich erinnere mich, dass ich ein Video gesehen habe, in dem ein autonomes Pilotensystem die explosive Entfernung eines Flügels eines Modellflugzeugs korrigierte und die Steuereingänge und entsprechenden Ausgänge testete, um sich an den Verlust anzupassen (NASA Adaptive Control scheint ähnlich).

Ich vermute, dass wir über das Äquivalent der heutigen Drohnenpiloten zur vollständigen Automatisierung der Luftfahrt übergehen werden; Stellen Sie sich eine Gruppe von Piloten vor, die bereit sind, unter Umständen, die die Autopiloten nicht bewältigen können, aus der Ferne zu übernehmen, an einem Bodenstandort, der in der Lage ist, sich aus der Ferne in das Verkehrsflugzeug einzuklinken. Der Frachtverkehr wird aus Kostengründen wahrscheinlich früher übernommen, der Passagier folgt, sobald ein ausreichendes Sicherheitsniveau nachgewiesen ist.

Auch die Automatisierung außerhalb des Cockpits muss weiter gehen; Einige von Lnafzigers Szenarien würden beispielsweise nicht eintreten, wenn das ATC auch autonom wäre. Wie bei anderen Fortbewegungsmitteln kann es Probleme beim Nebeneinander von autonomen und konventionellen Fahrzeugen geben, die es auszubügeln gilt.

Ich stimme zu, dass die sozialen Aspekte hier jedoch viel drängender sind als die technologischen; Die Akzeptanz der Menschen für autonome Technologien scheint ihrer Leistung hinterherzuhinken.

Ein Beispiel für fehlertolerante Flugsteuerung: tinyurl.com/op7s2f7 & tinyurl.com/p468bwm . Fly-by-Wire-Steuerungssysteme wurden so konzipiert, dass sie sich selbst neu konfigurieren konnten, um mit einem beschädigten Flugzeug fertig zu werden. Solange der Pilot noch die Kontrolle hat, könnte man das natürlich auch für vollautomatisierte Flugzeuge tun.
Oh, ich stimme zu, und obwohl ich mich nicht darauf konzentriert habe (weil die Frage lautete, warum wir Piloten haben ), habe ich gesagt: "Einige Automatisierung ist in bestimmten Bereichen tatsächlich besser als einige Piloten."
Während ein Computer so programmiert werden könnte , dass er mit fast allem umgehen kann, passieren immer noch Dinge, die als "unmöglich" galten oder an die niemand gedacht hat, oder der Fehler in der Software, der ein Problem verursacht. Remote Pilots sind eine großartige Idee, bis etwas mit der Datenverbindung schief geht. Sie werden einige Leute nie davon überzeugen , dass es kugelsicher sein wird. +1 aber gute Punkte für die Diskussion!
Sie sagen also, wir brauchen mehr USAF-Piloten, damit sie weiterkommerziell fliegen können, wenn sie mit der Air Force fertig sind. Mir fallen 535 Personen ein, die Ihnen wahrscheinlich zustimmen.
Das eigentliche Problem mit AF447 scheint gewesen zu sein, dass die Computer alle Sensoreingaben als ungültig erachteten. (Siehe 02:12 UTC.) Dies ist das „unmögliche“ Szenario. Wenn die Überziehwarnung nicht erklungen wäre, als die Steigung tatsächlich abnahm , oder der Flugbesatzung anderweitig Informationen geliefert hätte, um anzuzeigen, dass sie handelten, um die Situation zu korrigieren, anstatt sie zu verschlimmern, wäre das Ergebnis möglicherweise ganz anders ausgefallen. Ein Mensch hätte ein solches Urteil fällen können; Der Computer war offensichtlich nicht dafür programmiert und hätte es daher nie können können.
@MichaelKjörling stimmt, aber mein Punkt ist, dass es nicht wirklich funktioniert hat, menschliche Piloten als Backup dort zu haben, wie beabsichtigt.
Wahrscheinlich (meiner Meinung nach), weil die Computer den Piloten unzureichende Informationen lieferten. Ich bin mit den Feinheiten dieses Flugzeugtyps nicht vertraut, aber nehme an, der Computer würde beim Ertönen der Überziehwarnung auch die AoA auf einem der Hauptbildschirme im Cockpit deutlich anzeigen. An diesem Punkt könnte der Mensch sagen: "Oh, schau, AoA ist positiv und geht trotz der Überziehwarnung nach unten, und unsere Sinkrate gibt genügend Zeit, um es in den Griff zu bekommen", weiter nach unten zu neigen und sich später nach dem Flugzeug mit dem Höhenverlust auseinanderzusetzen war in sicherer Haltung.
Ein Computer müsste für dieses spezielle Szenario programmiert werden, um damit umgehen zu können; Anhand relevanter Informationen (die auch von etwas so Einfachem wie einem Blick aus den Cockpitfenstern stammen können; "Wo ist der Horizont?!") kann ein Mensch improvisieren .
@MichaelKjörling Computer können auch improvisieren. Adaptive Algorithmen werden derzeit auf der ganzen Welt eingesetzt, um Probleme wie Spam-Filterung, Spielen von Jeopardy!, Virenerkennung, autonomes Fahren von Fahrzeugen, Frachtoptimierung usw. zu bewältigen. Darüber hinaus können "unmögliche" Fehler auch bei Menschen auftreten. Herzinfarkt, Schlaganfall, Krampfanfälle usw. könnten gleichzeitig zuschlagen und sowohl Pilot als auch Copilot außer Gefecht setzen, und dann würde unsere doppelte Redundanz nicht ausreichen.
@ Nick2253 "... könnte gleichzeitig zuschlagen und sowohl Pilot als auch Copilot außer Gefecht setzen" Sicher, aber wie oft passiert das im Vergleich zu beispielsweise Softwareproblemen verschiedener Art? Multiplizieren Sie nun die Komplexität dieser Software mit einem großen Faktor; Wie stehen die Chancen, dass es in potenziell extremen Situationen fehlerfrei arbeitet? Man kann sich immer Szenarien ausdenken, in denen eine bestimmte Präventivmaßnahme nicht ausreicht, um einen bestimmten Fehler zu verhindern, aber irgendwann müssen wir entscheiden, was „gut genug“ ist. Ich arbeite als Systementwickler und glaube definitiv nicht , dass das, was ich tue, fehlerfrei ist.
In den meisten der von Ihnen aufgeführten Beispiele ist der Ausfall des Systems eine Unannehmlichkeit; es riskiert nicht direkt das Leben von mehreren hundert Menschen sowohl im Flugzeug als auch möglicherweise am Boden. Eine E-Mail, die fälschlicherweise als Spam (oder Nicht-Spam) eingestuft wird, ist kaum ein lebensendes Ereignis. Ein autonomes Bodenfahrzeug könnte abgeschaltet werden und es wird zumindest nicht vom Himmel fallen. Usw.
@MichaelKjörling Als Systementwickler gehe ich davon aus, dass das, was Sie tun, voller Fehler ist, da "gut genug" in Ihrem Fall Fehler zulässt. Aber die adaptiven Softwarealgorithmen, die den Rover Curiosity auf dem Mars antreiben oder autonome Raketenschiffe steuern, lassen keine Fehler zu. Sie haben hier auch einen schrecklichen Strohmann geschaffen: Sie erklären, dass bestehende "gut genug"-Standards Fehler zulassen, und da sie dies tun, müssen wir davon ausgehen, dass strengere Standards nicht anders wären. Aber derzeit sind wir nicht auf Software angewiesen, um ein Flugzeug zu fliegen, also bauen wir keine Software mit diesem Grad an Robustheit.
Muss man aber alle durch Pilotenfehler verursachten Unfälle von denen abziehen, bei denen ein geübter Pilot ein havariertes Flugzeug gerettet hat?
Um ehrlich zu sein, war AF447 das Ergebnis eines schlechten Cockpitdesigns (unabhängige Sidesticks) und schlecht ausgebildeter Piloten. Wenn Sie sich das PBS-Special zu diesem Flug ansehen, das herauskam, bevor das Wrack gefunden wurde, aber die Schlussfolgerungen sich als bemerkenswert genau herausstellten, kann ein kompetenter Pilot mit dem Verlust der Fluggeschwindigkeitsanzeige in Reiseflughöhe umgehen.

Neben Lnafzigers ausgezeichnetem Beitrag, der sich auf die Vorteile eines Menschen im Cockpit konzentriert, werde ich mich auf den Zusammenhang zwischen den jüngsten Entwicklungen und der Tatsache konzentrieren, dass es immer noch Piloten im Cockpit gibt. In der kommerziellen Luftfahrt brauchen technologische Veränderungen sehr lange, bis sie sich durchsetzen. Vor allem, wenn sie komplexe Änderungen in der gesamten Branche erfordern.

Angenommen, ein Hersteller würde heute mit der Entwicklung eines unbemannten Transportflugzeugs beginnen. Allein das Design des Flugzeugs und der Systeme würde wahrscheinlich etwa 10 Jahre dauern. Parallel dazu müssen Zertifizierungsstandards entwickelt werden. Es wird voraussichtlich weitere 5 Jahre dauern, um das Flugzeug zu zertifizieren. Das würde bedeuten, dass es in einem optimistischen Szenario 15 Jahre dauern würde, bis der erste kommerzielle Flug mit einem solchen Flugzeug durchgeführt werden könnte. Während dieser Zeit werden noch konventionelle bemannte Flugzeuge produziert. Und sie werden noch eine Weile produziert, nachdem unbemannte Flugzeuge verfügbar sind. Bedenken Sie nun, dass eine Flugzeugzelle etwa 30 Jahre lang geflogen wird, vielleicht etwas weniger, wenn dies wirklich unwirtschaftlich ist. Das bedeutet, dass wir noch mindestens 50 Jahre bemannte Flugzeuge sehen werden, wenn wir heute anfangen würden, auf die unbemannte kommerzielle Luftfahrt umzusteigen.

Das bedeutet auch, dass es für lange Zeit eine Mischung aus bemannten Flugzeugen und unbemannten Flugzeugen geben wird. Wie wird ATC damit umgehen? Damit ATC mit unbemannten Flugzeugen umgehen kann, müssen weltweit viele Änderungen an ATC-Systemen vorgenommen werden. Diese werden noch länger dauern als die Entwicklung des Flugzeugs selbst.

Sehr richtig. Sehen Sie, wie lange es dauert, UAVs in die US-NAS zuzulassen!
Der Regelkreis für ein Flugzeug in IFR ist ziemlich barock: - das Kontrollsystem erhält die Position des Flugzeugs (traditionell per Radar, heutzutage per Transponder) - ein Fluglotse beobachtet die Position und entscheidet über eine Geschwindigkeitsänderung, um sicher und effizient zu bleiben Luftraumnutzung (möglicherweise mit Computerunterstützung?) - das ATC gibt dem Piloten einen Sprachbefehl - der Pilot bestätigt und passt den Autopiloten an Warum nicht einfach der ATC-Computer eine Nachricht an den Computer des Flugzeugs senden?

Der Hauptgrund ist sicherlich moralisches Risiko

Der Pilot wird wahrscheinlich buchstäblich als erster sterben, da er ganz vorne sitzt, also einigermaßen motiviert ist, den Job richtig zu machen

Ich erinnere mich, dass ein Freund von mir, der Flugzeugtechniker der Armee war, aus genau dem gleichen Grund gezwungen war, alle Testflüge zu machen, nachdem er eine Reparatur abgeschlossen hatte.

Ich denke, das Konzept der zivilen Drohnen wird nach dem ersten Absturz eines solchen Fahrzeugs sterben (und wahrscheinlich einige arme Menschen am Boden mit ihm).

Ich denke nicht, dass dies der Hauptgrund ist, obwohl es sicherlich eine Überlegung ist. Den letzten Absatz halte ich allerdings für völlig falsch
Selbst wenn der automatisierte Pilot abstürzt und alle an Bord tötet, hat er zwei Leben gerettet. :-/

Aktuelle Herstellerinitiativen

Was den aktuellen Stand der Technologie für vollautonome Passagierflugzeuge (2017) betrifft, so besteht ein gewisses Interesse der Hersteller an der Technologie, insbesondere von Boeing, aber es wäre übertrieben zu sagen, dass die Hersteller hart daran arbeiten, vollautonome Passagierflugzeuge kommerziell anzubieten bald fertig.

Auf der Paris Airshow 2017 stellte Mark Sinnett, Vizepräsident bei Boeing und verantwortlich für innovative Zukunftstechnologien, klar, dass, wie von der Wasington Post paraphrasiert , „die künstliche Intelligenz, die Boeing testen wird, in der Lage sein wird, Entscheidungen zu treffen, die normalerweise von Piloten getroffen werden.“ Sinnett sagte, dass die Technologie verwendet werden könnte, um die Anzahl der für Langstreckenflüge erforderlichen Piloten zu reduzieren oder in einigen Situationen vollständig autonomes Fliegen zu ermöglichen.

Anfang 2017 hatte Sinnett erklärt : „Wir sind nicht schlau genug, all diese Dinge vorzuprogrammieren. Die Maschine muss in der Lage sein, die gleichen Entscheidungen [wie ein Pilot] zu treffen“, sagte Sinnett. "Wenn nicht, können wir nicht dorthin gehen."

In einem Vortrag auf der SciTech-Konferenz des American Institute of Aeronautics and Astronautics im Januar 2015 sagte John Tracy, Chief Technology Officer von Boeing : „Einige unserer Frachtflugzeugkunden fragen uns heute nach diesen [autonomen Flugzeug-]Systemen.“

Er fuhr fort: „Wir sind ziemlich zuversichtlich, dass der Werkzeugkasten technologisch gefüllt ist. In Bezug auf ein Verkehrsflugzeug besteht für uns kein Zweifel daran, dass wir das Problem des autonomen Fliegens lösen können. Es geht um Zertifizierungsverfahren, regulatorische Anforderungen und vor allem um die öffentliche Wahrnehmung. "

Ein Sprecher von Airbus sagte 2016 : „Airbus entwickelt kein autonomes Flugzeug.“

Und ein Sprecher der FAA, die für die Zertifizierung eines autonomen Flugzeugs zuständig wäre, sagte 2016 : „Die FAA hat derzeit keine Zertifizierungsprojekte für unbemannte Flugzeuge in der Transportkategorie, noch hat irgendjemand die Agentur mit einem solchen Projekt beauftragt.“

Das chinesische Unternehmen Ehang hat eine Passagierdrohne, die Ehang 184 , hergestellt, die eine 25-minütige vorprogrammierte Route vom Start bis zur Landung fliegen kann. Dies schließt viele der unten beschriebenen Probleme nicht aus. Die Technologie befindet sich 2017 noch in Testflügen.

Öffentliche Wahrnehmung

Während frühere Fortschritte beim Autopiloten und sogar Abstürze aufgrund von Missbrauch des Autopiloten kein weit verbreitetes Misstrauen hervorgerufen haben, erklärte John Tracy von Boeing, dass die öffentliche Wahrnehmung für eine erfolgreiche Implementierung sehr wichtig ist. Meiner Meinung nach würden viele Menschen, wenn im Cockpit etwas schief geht, einem Menschen mit Tausenden von Stunden Erfahrung mehr vertrauen als einem Computer mit Millionen von Teststunden. Das mangelnde Vertrauen in die selbstfahrende Autotechnologie scheint diese Tendenz zu bestätigen.

Welche Entscheidungen erfordern derzeit einen Piloten?

  • Vorfliegen des Flugzeugs: Der Pilot muss das gesamte Flugzeug vor dem Fliegen überprüfen. Dazu gehört auch, die Liste der Gegenstände zu überprüfen, die nicht dringend repariert werden müssen, und zu entscheiden, ob er mit der Sicherheitsmarge im Flugzeug zufrieden ist. Manchmal hängt dies von der Vorhersage ab, ob das Flugzeug bestimmten Wetterbedingungen begegnen wird.

  • Wetter: Ein Pilot muss entscheiden, ob eine Route sicher zu fliegen ist oder ob die Bedingungen schlechter werden. Während des Fluges kann dies eine Entscheidung erfordern, einen Notfall auszurufen. Ein Pilot mit detaillierten radarbasierten Wetterkarten kann sogar eine Route direkt durch eine Lücke zwischen gefährlichen Sturmzellen wählen. Ein Computer müsste besser als ein Pilot vorhersagen können, wie sicher eine bestimmte Route ist, um Situationen wie Southwest Airlines Flug 1248 oder viele andere Abstürze zu vermeiden, bei denen das Wetter eine Rolle spielt.

  • Fliegende Sichtanflüge: Obwohl Autoland-Technologie seit 1964 existiert, ist es immer noch ungewöhnlich, einen Flughafen zu haben, der mit allen Start- und Landebahnen ausgestattet ist, die für Zero-Visibility-Anflüge aktiviert sind. (siehe diese Frage ). Weniger als 1 % aller Landungen werden derzeit mit Autoland durchgeführt.

  • Rollen: Das Rollen erfolgt derzeit manuell und durch visuelle Referenz. Es gibt detaillierte GPS-Karten und Hinweise darauf, wo Sie sich auf den Rollwegen befinden, aber das Flugzeug kann sie nicht automatisch durchfahren. Automatisches Rollen durch externe Zugfahrzeuge ist ein aktives Forschungsgebiet (siehe hier oder hier )

  • Kommunikation mit ATC: Luftraumfreigaben, Wetterinformationen, Rollweganweisungen, Verkehrsumleitung, Erklärung eines Notfalls und mehr werden mündlich mit ATC abgewickelt. Vieles davon wurde teilweise durch ACARS, TCAS und fortschrittliche Funkgeräte ersetzt, aber es bleibt noch viel zu tun, um die verbale ATC-Kommunikation aus einigen Flugzeugen vollständig herauszunehmen.

  • Vermeiden von VFR-Verkehr und Gelände: Nicht der gesamte Verkehr ist mit Transpondern ausgestattet und nicht das gesamte Gelände wird in einer genauen Datenbank aufgezeichnet oder von einem verbesserten Gerät zur Erkennung der Bodennähe erfasst, daher verlassen wir uns auf Piloten, um diese zu vermeiden. Als Beispiel dafür, was schief gehen kann, siehe Turkish Airlines Flight 1951 , wo ein Flugzeug während einer Autolandefahrt gegen unerwartete Bäume prallte.

  • Identifizieren, wenn etwas schief läuft: Obwohl einige Fehlfunktionen, wie ein vollständiger Triebwerksausfall, leicht zu erkennen sind, sind andere Probleme schwieriger zu beheben und erfordern eine visuelle Bestätigung oder das Urteil des Piloten. Wenn zum Beispiel zwei Fluginstrumente nicht übereinstimmen, welches ist defekt?

  • Erstellen eines Aktionsplans für Gerätestörungen: Kann ein Flugzeug einen Flughafen mit einem Geräteproblem noch anfliegen oder müssen Sie einen Notfall ausrufen? Ist nach dem Ausfall eine ungewöhnliche Flugtechnik oder ein reduzierter Flugbereich erforderlich? Um kein Alarmist zu sein, aber explodierende Triebwerke, Fahrwerksausfälle, Gerätebrände und Reifenexplosionen können in der Branche in einem einzigen Jahr mehrmals vorkommen, ganz zu schweigen von viel häufigeren Problemen wie nicht funktionierenden Kontrollleuchten, Vogelschlag, Kompressorstillstand , Fehlfunktionen des Motors und Deaktivierung des Autopiloten.

  • Routenplanung: Piloten lesen Anflug- und Abschnittskarten oft noch manuell aus und geben die daraus resultierende Route in das FMS ein.

  • Einige der manuellen Fehlerbehebungen ausführen: Die aktuelle Hardware erlaubt es den Flugsteuerungscomputern nicht, Unterbrecher zu ziehen, Generatoren auszuschalten oder Triebwerke neu zu starten. Derzeit ist die Philosophie, die ich bei Autopiloten gesehen habe, "wenn etwas Ungewöhnliches vor sich geht, lösen Sie sich und die Piloten kümmern sich darum".

  • Turbulenzen und Windscherung: Autopiloten können derzeit mit diesen harten Windbedingungen umgehen, aber Piloten, die das Flugzeug von Hand fliegen, sind normalerweise besser und bieten einen größeren Sicherheitsspielraum.

  • Medizinische Probleme an Bord und andere Passagierprobleme: Jemand muss eine Entscheidung treffen, ob ein medizinisches Problem an Bord oder jemand , der wegen Yoga gewalttätig wird , eine Umleitung erfordern würde, und derzeit liegt diese Entscheidung beim Piloten und der anderen Flugbesatzung.

Können wir nicht einiges davon aus der Ferne erledigen?

Sie fragen sich vielleicht, warum wir einige Entscheidungen von der alltäglichen Wetterumleitung bis hin zu Notfallmaßnahmen nicht einfach aus der Ferne treffen können, aber das beseitigt nur einige der Hürden. Derzeit ist die Technologie für die Fernsteuerung nicht ausgereift genug (siehe diese Fragen zu Ingenieuren an Bord , zum Umrüsten von Flugzeugen zu Drohnen und zum Hochladen von FDR-Daten ). Ich habe einige Konnektivitätstechnologien der neuesten Generation für Flugzeuge gesehen, und selbst im Jahr 2017 weist sie immer noch Zuverlässigkeits-, Latenz-, Kosten- oder Geschwindigkeitsprobleme auf, die sie für die Behandlung einer Frage von Leben oder Tod ungeeignet machen, insbesondere in Gebieten wie Ozeanen, in denen sich Satelliten befinden Ihre einzige Möglichkeit.

Das Thema Fortschritte hin zu vollautonomen Flugzeugen ist ein weites und komplexes Thema. Hier einige Artikel zum Weiterlesen:

Hervorragende Antwort!! Es tut mir leid, dass ich es nicht früher gesehen habe.

Selbst für militärische Anwendungen ist ein vollautomatisiertes Flugzeug nicht die beste Option (außer wenn es um die Kosten geht, kosten Piloten mehr als Computer).
Abgesehen von der Gefahr, versehentlich die Kontrolle über die Drohne zu verlieren (eine Sonneneruption genau im falschen Moment, oops), besteht die Gefahr, dass die Steuerverbindung blockiert oder sogar die Steuersysteme gehackt und von einem Gegner übernommen werden.
Das ist zwar kein so großes Risiko, eine Predator-Drohne über Afghanistan in Somalia zu schicken, aber das Äquivalent einer von Computern gesteuerten B-2 in einen Streik zu schicken, um zu sagen, dass China sich auf dieses Risiko beruft.
Und ich spreche nicht von Robotern im Terminator-Stil, die die Welt übernehmen und Menschen bis zur Ausrottung jagen (was ein wichtiger Grund ist, warum die Öffentlichkeit Probleme mit bewaffneten Drohnen hat), sondern von menschlichen Eingriffen, die dazu führen, dass die Drohne entweder abstürzt, zu einer feindlichen Basis umgeleitet wird und gefangen genommen oder umprogrammiert werden, um vom Feind auf seinen Besitzer zurückzuschlagen.

Und zum Teil spielt das auch bei Verkehrsflugzeugen eine Rolle. Eine gut ausgerüstete kriminelle Bande könnte in die Kontrollsysteme eindringen und sie übernehmen und ein Flugzeug mit mehreren hundert Passagieren außer Kontrolle bringen (oder in eine Warteschleife bringen und Lösegeld fordern). Kein Versuch mehr, Leute mit komischem Akzent mit Plastiksprengstoff in ihren Schuhen oder Unterwäsche in Flugzeuge zu schmuggeln, was (obwohl es für manche romantisch sein mag und dem „Freiwilligen“ das Martyrium beschert) nicht sehr wahrscheinlich erfolgreich sein wird.
Und das war bereits eine echte Sorge, als Boeing und Airbus ihre Electronic Flight Bag-Ausrüstung einführten, die Idee, dass jemand in die Systeme eines Verkehrsflugzeugs einbrechen und diese umprogrammieren könnte, um den Piloten falsche Daten zu liefern, die sie dann benutzen würden, um in die falsche Richtung zu fliegen Ort verursachte ernsthafte Kopfschmerzen (und diese Dinger können nur am Boden mit einem Kabel von einem Laptop umprogrammiert werden ...).

Das hat nichts damit zu tun, ob man einen Piloten hat oder nicht. Wenn Sie Zugriff auf die Flugsysteme haben, können Sie bereits ein Fly-by-Wire-Flugzeug zum Absturz bringen. Die Sicherheitsbedrohung ist bekannt und wurde bereits behandelt (zumindest hat Airbus ein engagiertes Team, das daran arbeitet, sicherzustellen, dass der richtige Code auf seinen Flugzeugen läuft, ich wette, alle Hersteller tun dasselbe). Zumindest bei automatisierten Flugzeugen können die Piloten ihre eigenen Flugzeuge nicht zum Absturz bringen.