Warum weigerte sich Sri Ramanuja, Shiva zu begrüßen? Was war die Notwendigkeit zu beweisen, dass Vishnu der einzig wahre Gott ist?

Ich las die Geschichte von Sri Ramanuja , dem Vaishnava-Heiligen. Anscheinend versteckte er sich aus Angst vor einem Chola-König. Der Chola-König war ein Anbeter von Shiva im Gegensatz zu Ramanuja, der ein Vishnu-Anhänger ist. Der König zwingt Ramanuja, als Shiva-Anbeter zu konvertieren. Ramanuja weigert sich!

Hier ist, was ich nicht verstehe:

  • Warum weigerte er sich, Shiva zu begrüßen? Schließlich ist er auch ein Gott.
  • Wozu muss Ramanuja hier beweisen, dass Vishnu der einzig wahre Gott ist?
Laut Ramanujas Vishstadvaita ist Hari der Höchste und alle anderen Götter sind von Ihm getrennt, obwohl sie ein Teil von Ihm sind. Gemäß Advaita sind Hari und Parameshwara Eins. Aber selbst laut Advaita, warum sollte Er sich dem Willen des Diktatorkönigs beugen? Ramanuja ist ein erleuchteter Heiliger. Er hat keine Angst vor dem König oder sonst jemandem. Warum sollte man Sein Ishta Deva ändern, nur weil es jemand gesagt hat? Obwohl alle Götter eins sind, hat man dennoch eine Neigung zum Ishta Devata, und Gott nimmt diese Form um seines Geliebten willen an und bringt ihn/sie zu Gott. Alles Gute Herr
Sie haben Recht, dass Shiva und Vishnu dasselbe Parabrahma sind. Warum ramanuja sich weigerte, dies anzuerkennen, darüber können wir nur spekulieren. Es ist jedoch wahr, dass diese Sekten entstanden sind, um es den Menschen zu ermöglichen, Verwirrung abzuschütteln und ihren Glauben in einer Form zu beruhigen. Solch konzentrierte Anbetung wird zu weiterer Erleuchtung führen. Letztendlich jedoch kann jemand, der einen Unterschied zwischen Shiva und Vishnu sieht, Mukti nicht erreichen
Diese Konversation wurde in den Chat verschoben .
Antwort von Sai machte Sinn, Die höchste Hingabe in irgendeiner Form wird vom Herrn betrachtet und anerkannt, es kann Shiva oder Hari sein. Er lehnte ab, weil er ihn mehr liebte als jede andere Gestalt oder jeden anderen Lord. dennoch waren sie ein Teil von Ihm. Hoffe, das ist einfach zu verstehen
In den Veden wird klar verkündet, dass Narayana paratatvam ist. Während Er in allen Dingen und in jedem gegenwärtig ist, können wir Ihn nur durch die Anbetung einer sattvischen Gottheit kennen. In den Veden wird Tamo Gunam mit Shiva, Rajo Gunam mit Devi und Sattwa Gunam mit Vishnu identifiziert. Daher ist Vishnu die Schutzgottheit aller Acharyas, einschließlich Shankara.
@M_Raghavan In den Veden gibt es kein solches Konstrukt. Dies ist ein Vaishanava-Konzept.
Siehe die Narayana Upanishad. Es listet deutlich mehrere Beispiele aus den Veden auf, in denen dies klargestellt wird.

Antworten (2)

Ramanujacharya wurde nicht gebeten, Shiva anzubeten. Wenn man ihn nun darum gebeten hätte, hätte er sich vielleicht weigern können; Wie in dieser Antwort besprochen , verehren Sri Vaishnavas, die Sharanagati durchgeführt haben, oft keine anderen Götter. Das ist nicht aus Hass gegenüber anderen Göttern, sondern weil Sie nach der Durchführung von Sharanagati im Grunde genommen mit Sriman Narayana „verheiratet“ sind, und daher wäre die Anbetung anderer Götter wie das Betrügen Ihres Ehepartners. (Dies gilt nicht für Sandhyavandhanam und dergleichen.)

Aber Ramanujacharya wurde nicht gebeten, ein Gebet zu Shiva zu sprechen. Stattdessen wollte der shaivite Chola-König, dass er ein Shaivite wurde, dh zu erklären, dass niemand Shiva überlegen ist. Hier ist Alkandavilli Govindacharya, ein Nachkomme eines Schülers von Ramanujacharya, der in diesem Auszug aus seinem Buch „The Life of Ramanujacharya“ sagt:

Der Chola-König war vorerst zufällig ein äußerst bigotter Saiva. Er war darauf aus, Vishnu-Tempel zu zerstören und Vaishnavas anderweitig zu verfolgen, obwohl sein Sohn (Vikrama Chola. 1113-1128 n. Chr.) weise andeutete, dass er sich selbst eine unmögliche Aufgabe gestellt hatte, da er die beiden starken Stützen niemals zerstören könnte der Vaishnavas, die Tiruvdymozhi von St. Nammazhvar und Ramayana von Valmiki. Das Saiva-System ist anti-vedisch und Vaishnavas verurteilen es als un-arisch und irrig. Der König, der damals in Chidambaram (oder Gangaikonda Cholapuram) residierte, war ein so bigotter Anhänger dieses Systems, dass er Zwangsmaßnahmen ergriff, um Männer aller anderen Glaubensrichtungen in seinen Schoß zu holen.Zu diesem Zweck ließ er eine Proklamation herausgeben, in der geschrieben stand: „Es gibt keinen (Gott) größeren als Shiva;“ und jedem, besonders jedem gelehrten Mann, wurde befohlen, seine Unterschrift auf dem Dokument anzubringen, um seine Zustimmung zu diesem Vorschlag zu beweisen. Viele gehorchten entweder aus Furcht vor Bestrafung im Falle einer Weigerung; oder aus Gewissensgründen oder verlockt durch Hoffnungen auf Belohnungen in Form von Land und Geld vom König; und andere verließen das Land und versteckten sich. Naluran, ein Schüler von Kuresa, war zufällig der Minister des Königs. "Was nützt es, Majestät!" sagte er, „dass Sie wahllos Unterschriften von allen Männern eingeholt haben. Damit ist kein guter Zweck erfüllt.Wenn Sie die Unterschrift der beiden Veteranen des Vaishnava-Glaubens, Kuresa und Ramanuja, die in Srirangam leben, erhalten können, wird dies ein kapitaler Schachzug der Politik sein, und Ihre Erklärung über Shivas Vorrangstellung wird nur dann ein unwiderlegbares Zeugnis erhalten haben.„Chola wies sofort Boten an, nach Srirangam zu gehen und Ramanuja zu bringen. Sie kamen an und standen vor dem Tor des Klosters, erklärten ihren Auftrag und sagten, dass Ramanuja unverzüglich mit ihnen zum Königshof gehen müsse. Die Türhüter eilten hinein und flüsterten die Neuigkeiten leise an Kuresa1, der damals damit beschäftigt war, Ramanuja Badewasser zu servieren.Kuresa sah die Gefahren der drohenden Verfolgung voraus, und ohne Ramanuja zu sagen, was er vorhatte, legte er die farbigen Roben von Ramanuja an und nahm seine Tridanda, trat aus dem Kloster und sagte: „Ich bin Ramanuja, geh zu den Männern des Königs und trat ein.“ Mahapurna, der dies bemerkte, folgte Kuresa auf dieser unheilvollen Expedition.

Aber zu erklären, dass es niemanden gibt, der Shiva überlegen ist, würde Ramanujacharyas grundlegendsten Glauben verletzen. Für die Pancharatra Agamas heißt es, dass es jemanden gibt, der Shiva überlegen ist; Shiva ist ein Jiva, der der Sohn von Brahma ist, und das Wesen, das in Shivas Herzen wohnt, ist Vishnus Vyuha-Form Sankarshana, der aus Vyuha Vasudeva hervorgeht, der sich in den Milchozean legt, der aus Para Vasudeva, dem höchsten Vishnu, hervorgeht. (Siehe meine Antwort hier für weitere Informationen.)

Und der Guru von Ramanujacharyas Guru Yamunacharya lieferte in diesem Auszug und diesem Auszug aus seiner Agama Pramanya ein detailliertes, auf den Schriften basierendes Argument zum Thema Vishnus Vormachtstellung und Shiva als Jiva. Außerdem sagt Ramanujacharya in diesem Abschnitt seines Sri Bhashya über die Praktiken des Shaivismus:

Bisher wurde gezeigt, dass die Lehren von Kapila, Kanâda, Sugata und dem Arhat von Menschen missachtet werden müssen, die nach endgültiger Seligkeit verlangen; denn diese Lehren sind alle gleichermaßen unhaltbar und dem Veda fremd. Die Sûtras erklären nun, dass aus den gleichen Gründen auch die Lehre von Pasupati missachtet werden muss. Die Anhänger dieser Ansicht gehören vier verschiedenen Klassen an – Kâpâlas, Kâlâmukhas, Pâsupatas und Saivas .... In Bezug auf diese Ansichten sagt die Sûtra „von Pati aufgrund von Unangemessenheit“. Ein „nicht“ muss hier aus Sûtra 32 hinzugefügt werden. Das System von Pasupati muss missachtet werden, weil es unangemessen ist, dh weil die verschiedenen Ansichten und Praktiken, auf die verwiesen wird, einander widersprechen und im Widerspruch zum Veda stehen. Die verschiedenen oben aufgezählten Praktiken, das Tragen der sechs Mudras und so weiter, stehen einander gegenüber; und darüber hinaus stehen die theoretischen Annahmen dieser Menschen, ihre Formen der Hingabe und ihre Praktiken im Widerspruch zum Veda. Denn der Veda erklärt, dass Nârâyana, der das höchste Brahman ist, allein die wirkende und wesentliche Ursache der Welt ist, 'Nârâyana ist das höchste Brahman, Nârâyana ist die höchste Realität, Nârâyana ist das höchste Licht, Nârâyana ist das höchste Selbst'; „Dieser Gedanke, möge ich viele sein, möge ich wachsen“ (Kh. Up. VI, 2, 3); „Er wünschte, möge ich viele sein, möge ich wachsen“ (Taitt. Up. II, 6, 1) und so weiter. Ebenso erklären die Texte die Meditation über die Höchste Person, die das höchste Brahman ist, als die einzige Meditation, die endgültige Befreiung bewirkt; vgl. „Ich kenne diese große Person von sonnenähnlichem Glanz jenseits der Dunkelheit. Ein Mann, der ihn kennt, geht über den Tod hinweg; es gibt keinen anderen Weg“ (Svet. Up. III, 8). Und auf die gleiche Weise stimmen alle Texte überein, wenn sie erklären, dass die Werke, die der Erkenntnis von Brahman dienen, nur jene Opfer- und anderen Werke sind, die der Veda den Menschen in den verschiedenen Kasten und Lebensabschnitten auferlegt: „Ihn Brâhmanas suchen zu erkennen durch das Studium von ihm der Veda, durch Opfer, durch Geschenke, durch Buße, durch Fasten. Nur diese Welt wünschend, wandern Bettelmönche aus ihren Häusern“ (Bri. Up. XI, 4, 22). In manchen Texten, die zu frommer Meditation und so weiter auffordern, begegnen wir tatsächlich Begriffen wie Pragâpati, Shiva, Indra, Âkâsa, Prâna usw., aber dass sich diese alle auf die höchste Realität beziehen, die durch die Texte über Nârâyana – das Ziel – festgelegt wurde von welchen Texten es die höchste Wirklichkeit in ihrer Reinheit darstellen soll – haben wir bereits unter I, 1, 30 bewiesen. Ebenso haben wir unter Sû bewiesen. I, 1, 2, dass in Texten, die sich mit der Erschaffung der Welt befassen, wie „Sein, nur dies war am Anfang“ und dergleichen, die Wörter „Sein“, „Brahman“ und so weiter niemanden außer Nârâyana bezeichnen, der ist als universeller Schöpfer in dem im Text gegebenen Schöpfungsbericht dargelegt: „Allein war tatsächlich Nârâyana, nicht Brahmâ, nicht Isâna – er allein freute sich nicht“ (Mahopanishad I). – Wie die Pasupati-Theorie so lehrt Prinzipien, Meditationen und Handlungen, die dem Veda widersprechen, muss es missachtet werden.

Und tatsächlich, als Ramanujacharyas Shishya Kurathalwan und sein Guru Periya Nambi (Kuresha und Mahapurna in Sanskrit) auch detaillierte, auf den Schriften basierende Argumente vorbrachten, warum sie unmöglich die Behauptung akzeptieren konnten, dass es nichts Höheres als Shiva gibt. Dies führte dazu, dass ihnen die Augen ausgerissen wurden, wie in einem anderen Auszug aus Alkandavilli Govindacharyas „Das Leben von Ramanujacharya“ beschrieben:

Wie Sie wissen, wurden die beiden guten Männer zu Chola gebracht, und Chola befahl ihnen, ihre Unterschriften unter die schriftliche Erklärung zu setzen: „Es gibt kein höheres Wesen als Shiva.“ Aber Kuresa schüttete vor ihm umfangreiche Autoritäten aus den Veden, Upanishaden, Smritis und Puranas aus, die bewiesen, dass Narayana der Höchste Gott war, der die Ursache des Kosmos war, sowie auch sein Urheber für die Schöpfung, Erhaltung und Auflösung und daher das einzige Objekt der Anbetung und Kontemplation; und dass Chaturmukha Brahma und Rudra Sein Sohn bzw. Enkel waren; und zitierte andere Verse, um seine Position zu demonstrieren.Aber Chola sagte schließlich in ärgerlichem Ton: „Hören Sie, Sie sind in der Tat ein sehr kluger Mensch und daher in der Lage, maßgebliche Texte so zu interpretieren, dass sie Ihren eigenen vorgefassten Vorurteilen entsprechen. Ich werde das alles nicht hören. Hier ist mein Rundschreiben, das die Erklärung enthält : „Es gibt keinen Höheren als Shiva.“ Ich befehle dir, es ohne ein weiteres Wort des Protests zu unterschreiben.“ Kuresa nahm das Papier, aber bevor er es unterschrieb, schrieb er: „Dronam asti tatahparam“ und unterschrieb dann mit seinem Namen darunter. Die Bedeutung dieser Passage ist: „Aber Drona ist höher als das.“ Dies und „Sivat parataram, nasti“, was bedeutet: „Es gibt keinen Höheren als Shiva“, ergeben zusammen ein Verspaar in Sanskrit-Versen. Zusammengenommen lesen sie: „Es gibt nichts Höheres als Shiva; aber Drona ist höher als das (Siva).“ Damit implizierte Kuresa ein Wortspiel mit den Begriffen Siva und Drona; Siva bedeutet ein kleines Maß und Drona ein größeres Maß. Dieses Wortspiel wurde als Kränkung und Beleidigung aufgefasst, was den König zwangsläufig in Rage versetzte, der ausrief: „Reißt diesem kühnen Narren die Augen aus.“ „Aber“, rief Kuresa zurück, du brauchst dir diese Mühe nicht zu machen, Tyrann; Ich werde diese Tat mit meinen eigenen Händen tun, denn meine Augen sollten nicht verweilen, nachdem ich einen Sünder wie dich selbst gesehen habe.“ Kuresa, ein Märtyrer für die Sache des Vaishnavismus, bohrte sich bei diesen Worten die Augen aus und versetzte alle, die dies sahen, in Schrecken Der grausame König wandte sich nun an den ehrwürdigen alten Acharya Mahapurna und rief: „Nun, Sir, wollen Sie dieses Rundschreiben unterschreiben oder nicht?“ und Drona, ein größeres Maß. Dieses Wortspiel wurde als Kränkung und Beleidigung aufgefasst, was den König zwangsläufig in Rage versetzte, der ausrief: „Reißt diesem kühnen Narren die Augen aus.“ „Aber“, rief Kuresa zurück, du brauchst dir diese Mühe nicht zu machen, Tyrann; Ich werde diese Tat mit meinen eigenen Händen tun, denn meine Augen sollten nicht verweilen, nachdem ich einen Sünder wie dich selbst gesehen habe.“ Kuresa, ein Märtyrer für die Sache des Vaishnavismus, bohrte sich bei diesen Worten die Augen aus und versetzte alle, die dies sahen, in Schrecken Der grausame König wandte sich nun an den ehrwürdigen alten Acharya Mahapurna und rief: „Nun, Sir, wollen Sie dieses Rundschreiben unterschreiben oder nicht?“ und Drona, ein größeres Maß. Dieses Wortspiel wurde als Kränkung und Beleidigung aufgefasst, was den König zwangsläufig in Rage versetzte, der ausrief: „Reißt diesem kühnen Narren die Augen aus.“ „Aber“, rief Kuresa zurück, du brauchst dir diese Mühe nicht zu machen, Tyrann; Ich werde diese Tat mit meinen eigenen Händen tun, denn meine Augen sollten nicht verweilen, nachdem ich einen Sünder wie dich selbst gesehen habe.“ Kuresa, ein Märtyrer für die Sache des Vaishnavismus, bohrte sich bei diesen Worten die Augen aus und versetzte alle, die dies sahen, in Schrecken Der grausame König wandte sich nun an den ehrwürdigen alten Acharya Mahapurna und rief: „Nun, Sir, wollen Sie dieses Rundschreiben unterschreiben oder nicht?“ Reiß diesem verwegenen Narren die Augen aus.“ „Aber“, rief Kuresa im Gegenzug, du brauchst dir diese Mühe nicht zu machen, Tyrann; ich werde es mit meinen eigenen Händen tun, denn meine Augen sollten nicht bleiben, nachdem ich einen Sünder wie dich gesehen habe ." Kuresa, ein Märtyrer für die Sache des Vaishnavismus, schnitt sich mit diesen Worten die Augen aus und versetzte alle, die diese blutrünstige Szene miterlebten, in Schrecken. Der grausame König wandte sich nun an den ehrwürdigen alten Acharya Mahapurna und rief: „Nun, Sir, wollen Sie dieses Rundschreiben unterschreiben oder nicht?“ Reiß diesem verwegenen Narren die Augen aus.“ „Aber“, rief Kuresa im Gegenzug, du brauchst dir diese Mühe nicht zu machen, Tyrann; ich werde es mit meinen eigenen Händen tun, denn meine Augen sollten nicht bleiben, nachdem ich einen Sünder wie dich gesehen habe ." Kuresa, ein Märtyrer für die Sache des Vaishnavismus, schnitt sich mit diesen Worten die Augen aus und versetzte alle, die diese blutrünstige Szene miterlebten, in Schrecken. Der grausame König wandte sich nun an den ehrwürdigen alten Acharya Mahapurna und rief: „Nun, Sir, wollen Sie dieses Rundschreiben unterschreiben oder nicht?“ alle, die diese blutrünstige Szene miterlebten, in Schrecken versetzten. Der grausame König wandte sich nun an den ehrwürdigen alten Acharya Mahapurna und rief: „Nun, Sir, wollen Sie dieses Rundschreiben unterschreiben oder nicht?“ alle, die diese blutrünstige Szene miterlebten, in Schrecken versetzten. Der grausame König wandte sich nun an den ehrwürdigen alten Acharya Mahapurna und rief: „Nun, Sir, wollen Sie dieses Rundschreiben unterschreiben oder nicht?“Purna sagte, er könne das nicht, und untermauerte seine Weigerung durch Zitate aus verschiedenen Schriften. Daraufhin befahl der König seinen Myrmidonen, den Andersdenkenden zu fassen und ihm die Augen auszureißen. Nachdem diese Grausamkeit zugefügt worden war, vertrieb der König die beiden Märtyrer aus seinem Palast.

Nebenbei bemerkt, im Gegensatz zum Chola-König hat Ramanujacharya nie jemanden gezwungen, ein Sri Vaishnava zu werden. Ramanujacharyas Cousin Govinda Bhatta wurde freiwillig überredet, nicht gezwungen, sich wieder dem Sri Vaishnava Sampradayam anzuschließen.

Ohne Ursache keine Wirkung. „Das Saiva-System ist anti-vedisch, und Vaishnavas verurteilen es als un-arisch und irrig“. Diese Art von Aussagen ärgern jeden Shiva-Anhänger und nicht nur diesen Chola-König. Außerdem sind die Verse nur aus Kirschen gepflückt, um die Vorherrschaft von Vishnu zu beweisen. Warum gibt es keinen einzigen Vers von Sri Rudram , der aus dem Samhita- Abschnitt der Veden stammt? Um das Pasupati-System richtig zu kennen, muss man Kapitel 34 von Linga Purana lesen, wo Shiva selbst ausführlich erklärt. Also, es ist klar, der Fehler war auf beiden Seiten. Diese sektiererischen Menschen erniedrigten sich gegenseitig und stellten sich ihrem Karma.
Beachten Sie zunächst, dass nicht Shiva, sondern der Shaivismus kritisiert wird. Auf jeden Fall ist es nicht nur Rosinenpickerei; Es gibt Sri Vaishnava-Werke, die Sri Rudram und andere Schriftstellen, in denen es um Shiva geht, sehr detailliert behandeln. Was das Pashupata-System betrifft, ist es nicht nur Ramanujacharya, der es kritisiert, es sind die Brahma-Sutras selbst. Adi Shankaracharya, Ramanujacharya, Madhvacharya usw. stimmen alle darin überein, dass das Pashupata-System von den Brahma-Sutras kritisiert wird. Aber wir werden diese Meinungsverschiedenheit hier wahrscheinlich nicht lösen.
OK. Ich habe nicht gelesen, was Brahmasutras über den Shaivismus sagen, oder ich weiß nicht, ob sie bestimmte Teile des Shaivismus ablehnen oder den Shaivismus vervollständigen. Abgesehen vom Shaivismus bin ich der Meinung, dass sie sich nicht nur die Verse herauspicken sollten, die über die Vorherrschaft von Narayana sprechen. Es gibt Verse, die Rudra als Brahman, Brahma als Brahman und Indra auch als Brahman bezeichnen. Auch hier unterscheiden sich die Interpretationen von Schule zu Schule. Aber mein Anliegen ist es, Verse herauszupicken und die Interpretation beiseite zu lassen.
@TheDestroyer Dann schlage ich vor, dass Sie das Patya Adhikarana der Brahma-Sutras zusammen mit einem oder mehreren Kommentaren lesen und selbst entscheiden. In jedem Fall picken die Werke von Sri Vaishnava nicht nur Verse heraus. Nur die bestimmten Passagen, die ich gegeben habe, behandeln Verse, die Vishnu betreffen. Aber es gibt viele Passagen in den Werken von Sri Vaishnava, die die Art von Versen diskutieren, die Sie beschreiben.
OK. Aber erklären sie Sri Rudram nicht aus ihrer Sicht, dass Vishnu Antaryami ist? Ja. Wir werden das hier nicht lösen.
„Kuresa hat sich mit diesen Worten die Augen ausgestochen“ – glaubst du das wirklich? Ein Brahmane, der seine eigenen Augen herausnimmt?
@sv. Ja, angesichts dessen, was ich über Kurathalwans außergewöhnlichen Glauben und Charakter weiß, finde ich es absolut glaubwürdig, dass er sich selbst die Augen ausstechen würde.
Dies beantwortet nicht die Frage, Sie haben darüber gesprochen, warum Sri Ramanuja Lord Vishnu verehrt hat, aber nicht angesprochen, warum er Lord Shiva nicht verehrt hat, was er laut den Schriften tun sollte.
@ChinmaySarupria Die Frage war, warum sich Ramanuacharya weigerte, Shiva anzubeten, als der Chola-König versuchte, ihn dazu zu zwingen? Und meine Antwort ist, dass das eine falsche Prämisse ist; die Sache, die Ramanujacharya ablehnte, wozu der Chola-König ihn zu zwingen versuchte, war nicht, Shiva anzubeten, sondern zu erklären, dass Shiva das Höchste ist. Und der Grund, warum Ramanujacharya sich weigerte, ist, dass diese Aussage aus seiner Sicht falsch ist.
@ChinmaySarupria Wenn Sie wissen möchten, ob Ramanujacharya jemals in seinem Leben zu Shiva gebetet hat, bin ich mir nicht sicher. Wie ich zu Beginn meiner Antwort sagte, verehren einige Sri Vaishnavas keine anderen Götter nach Sharanagati, nicht aus Hass gegenüber anderen Göttern, sondern weil Sie nach Sharanagati als mit Vishnu „verheiratet“ gelten. Auf jeden Fall, wenn Ramanujacharya jemals Shiva verehrt hätte, hätte er dies getan, während er daran gedacht hätte, dass Vishnu der Antaryami von Shiva ist. Das ist es, was Sri Vaishnavas tun sollen, wenn sie andere Götter während Sandhyavandhanam und dergleichen anbeten.

Die grundlegenden sechs täglichen Pflichten eines Brahmanen werden in vielen Shastras beschrieben und ich zitiere hier aus dem Parashara Smriti :

Sandhyam Snanam Japo Homo Devata Atithi Pujanam Atithyam VaiswaDevam Cha Shat Karmani Dine Dine

. Waschung und Gebet, unhörbares Rezitieren (heiliger Worte), Brandopfer, Anbetung von Göttern , Gastfreundschaft für Gäste, die unerwartet kommen, und Opfergaben im Namen des Visvadevam – das sind die sechs Pflichten, die jeden Tag zu erfüllen sind.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Devata Puja ist also eine der 6 obligatorischen Pflichten.

Was nun eine Deva Puja ausmacht, wird im folgenden Vers aufgezeichnet:

Der Ablauf der Deva Puja:

Madhyaane tarpanaanantaram gandha kusumaakshatai Harihara, Hiranya garbha prabhritinaam anyatamayamyathaavaasanam, Rigyajyurssaama mantraih svanaama bhirvaa tatprakaaraihi, Chaturdhanyair namaskaara yuktairaadhayet/Aarogyam Bhasaraadicchet shriyamicchet moksha micchejjanardanaat

(Nachdem er mittags Tarpanas aufgeführt hat, sollte ein Brahmane Brahma-Vishnu-Maheshwaraadi Devas mit Gandha-Pushpa-Akshatas anrufen, die Rik-Yajur-Saama-Veda-Mantras rezitieren oder so enden und mit Chaturthi Vibhakti Naamaas wie Haraye Namah Om, Vishnave Namah Om oder Brahmane enden Nama om usw

Es kann also nicht sein , dass ein Brahmane einer der Trinitäten (Brahma, Vishnu und Mahesh) feindlich gesinnt ist, unabhängig davon, welchem ​​Veda Shaka er angehört. Das steht außer Frage.

Narada erklärt weiter, dass die Hingabe an Hari und Hara ein Muss für alle Dwijas ist:

Vedovaa Hari bhaktirvaa bhaktirvaapi Maheshware, Svaachaaraatpatitam mudham na punaati dvijottamam/ Punya khsetraabhigamanam punya tirtha nishevanam, Yagjnovaa vividho Brahman tyaktaachaaram na rakshati/Aachaaraat praapyate swargah aachaaraat praapyate sukham, Aachaaraatpraapyate mokshah, Aacharaat kim na siddhati/

Maharshi Narada betont, dass jene 'Dvijas' - oder Zweifachgeborene - diejenigen sind, die sich der Zeremonie des heiligen Fadens unterziehen und die damit einhergehenden Prinzipien befolgen - und diejenigen, denen Vedaadhyana oder Rezitation von Veden, Hingabe an Hari, Hingabe an Shiva, Besuche von ' Punya Kshetras' und 'Tirthas' und die Ausführung von Opfern wie Yagjnas werden als Dvijas disqualifiziert und als solche verdienen es, dagegen erklärt zu werden!

Kommen wir nun zu Ihren Fragen über Ramanuja . Er war ein Devotee von Vishnu (ein Vaishnava) und ein Brahmane. Also kann er Shiva und anderen Göttern gegenüber nicht feindlich eingestellt sein.

Warum weigerte er sich, Shiva zu begrüßen? Schließlich ist er auch ein Gott.

Ich weiß nicht, was damals tatsächlich passiert ist. Wenn die Frage war, dass der König ihn gehen lassen würde, wenn er Shiva nur einmal rief, dann hätte er wahrscheinlich rufen sollen.

Denn im Wesentlichen sind Shiva und Vishnu eine Einheit . Und da er ein hinduistischer Acharya und Philosoph ist, muss er das auch wissen.

Zum Beispiel aus dem Skanda Purana :

Während er die Verehrung von Siva Linga beschrieb, betonte Sage Lomesha, dass es keinen Unterschied zwischen Bhagavan Siva und Lord Vishnu gab:

Yo Vishnuh sah Sivo Jneyo yah Sivo Vishnureva sah, Peethika Vishnu Rup amsyallinga ruupee Maheswarah / Thasmallinga- arch anam sreshtham Sarveyshaamapi vai Dwijah

( Wer Vishnu ist, ist Siva und Siva wird als Vishnu selbst bekannt ; die Basis ist Vishnu und der 'Linga' ist Maheswar a und daher ist die Anbetung von Siva Linga idyllisch)

oder aus dem Kurma Purana :

Sicherlich sollten Narayana-Bhaktas in der Lage sein, hervorragende Orte von Mukti zu erreichen, aber wer jemals mit Abneigung an Maheshwara denkt, wird niemals irgendwo ankommen! Diejenigen, die Hass gegen Shiva haben und ihn bemängeln, würden sofort in ihren Bemühungen um Vishnu zunichte gemacht, und ihre Dhyana, Homa, Tapas und Yagnaadi Karyaas wären vergeblich. Was noch schlimmer ist, diejenigen, die negative Gefühle für Mahadeva haben, sollten für tausend Jahre Naraka -Erfahrung bestraft werden (Dies sind Sri Krishnas Worte).

&

Ayam Narayano yohameeshwaro naatra samshayah, Naantaram ye prapashyanti teshaam Devamidam param/ Mamaushaa Paramaa Murtirnaaraayana samaahvayaa, Sarva Bhutaatmabhutasthaa Shantaa chaakshara sangjnitaa/

Dieses Narayana ist Ishwara, das bin zweifellos ich. Es gibt in der Tat keinen Unterschied zwischen uns und auch er muss angebetet werden . Narayana ist „Shaanti-Akshara“, das in das Herz jedes Körpers eingeprägt ist. Einige stellen sich anders vor, dass wir anders dargestellt werden und sie weiterhin in den Kreislauf von Geburt und Tod geraten und niemals Mukti erreichen könnten. Diejenigen, die sich mich und Narayana als genau gleich vorstellen, würden keine Wiedergeburt haben (dies sind Parama Shivas Worte)

Ich kann also davon ausgehen, dass Ramanuja das auch wusste (die Einheit von Hari und Hara).

Aber ich denke, der König könnte versucht haben, ihn zum Shaivismus zu konvertieren (was auch immer das bedeutet, weil ich solche Konvertierungsideen nur aus dem Bereich des Hinduismus finde).

In diesem Fall hatte Ramanuja jedes Recht zu protestieren, weil es die Frage war, jemandes Ishta Devata gewaltsam zu ändern, was niemals akzeptabel ist.

Wozu muss Ramanuja hier beweisen, dass Vishnu der einzig wahre Gott ist?

Ich glaube nicht, dass Ramanuja auch nur versucht hat, das zu beweisen. Denn diejenigen, die sich in den Veden gut auskennen, wissen, dass die Anzahl der Götter oder wahren Götter mehr als eins ist.

Er versicherte dem König einfach, dass er jedes Recht habe, seine eigene Ishata selbst zu wählen. Es gehört nicht zu den Aufgaben des Chola-Königs, sich in solche Angelegenheiten einzumischen und ihm Bedingungen zu diktieren.

Also, was Ramanuja tat, war in diesem Sinne richtig.

Aber nachdem er das gesagt hat, könnte er selbst das gleiche Vergehen begangen haben, indem er seinem Bruder eine Gottheit aufgezwungen hat, als dieser später zum Shivaismus konvertierte.

Es wird angenommen, dass Ramanuja auch viele Shiva-Tempel in Vishnu-Tempel in Andhra umwandelte, wie in diesem Buch erwähnt, obwohl es keine wesentlichen Beweise gibt. Dies könnte der Grund für die Verärgerung von Chola King sein. Aber keiner von ihnen ist richtig. Man kann sein Ista Deva anderen nicht aufzwingen. Aber Chola Kings sind großartige Verwalter.
Laut Vishishtadvaita ist Vishnu das Höchste. Lord Vishnu schuf jede Gottheit für jede Aufgabe. Er wohnt in jeder Gottheit und lässt dieses Universum funktionieren. Laut Ramanujacharya ist die Anbetung des Höchsten besser als die Anbetung aller anderen Gottheiten. Krishna sagt, dass die Anbetung nur von Ihm Befreiung erlangen wird. Also folgte Ramanujacharya dem. Er machte Touren entlang der Dravida Desam, um diese Philosophie zu predigen. Diese Philosophie hat nicht mit Ihm begonnen. Es gab viele, die das predigten. Aber diese Philosophie erhielt nach ihm den Namen „Vishishtadvaita“ (einige sagen Vaishnavismus).
@SreeCharan Krishna sagt, dass die Anbetung nur von Ihm Befreiung erlangen wird. Es ist nicht nur Krishna, der das gesagt hat. Alle Hauptgottheiten des Hinduismus haben es gesagt. Und Vishitaadvaita ist nur eine Philosophie ..genau deshalb basieren die Philosophien auf den Schriften und nicht umgekehrt..Und was noch wichtiger ist, ich weiß nicht, welche Darsanas oder Schriften uns lehren, schlecht über Götter zu sprechen..Diese Eigenschaften werden nur von Asuras bis gezeigt Datum ... nur eine andere Person, die ich kenne, die kein Asura war, aber Gott gegenüber feindselig war
----- Prajapati Daksha.
Und auch generell muss sich ein Brahmane strikt an die Shastras halten, genauer gesagt an seinen Veda-Zweig.. Es wird nirgendwo erwähnt, dass er einer Philosophie folgen und danach handeln soll..
Diese Veden, Brahmasutras, über die wir sprechen, und BG, die wir oft hören und lesen, waren für viele nicht verständlich, bis Adi Shankara Bhashyas für sie schrieb. Er predigte eine Philosophie namens Advaita und schrieb Bhashyas, die diese Philosophie unterstützten. Die Übersetzer, die diese Verse übersetzt haben, die Sie in der Antwort zitiert haben, könnten mehr oder weniger von Werken von Adi Shankara beeinflusst sein. Diese Werke unterstützen Advaita, was eine Philosophie ist . Später stimmte Ramanujacharya der Interpretation nicht zu und schrieb Bhashyas zu Veden, Brahmasutras, BhagwatGita, die Vishnu als den höchsten Herrn unterstützten.1/2
Ob Sie zustimmen oder nicht, wissentlich oder unwissentlich, wir alle folgen einer Philosophie. Sie sind nicht nur Philosophen, sie werden Acharyas genannt, die uns zum höchsten Herrn führen. Vishishtadwaita, das von Ramanujacharya gepredigt wird, spricht nicht schlecht über einen hinduistischen Gott oder eine hinduistische Gottheit. Es ist derjenige, der Vishishtadwaita falsch interpretiert. Devatarchana bedeutet Anbetung Gottes. Es muss kein Plural sein. 2/2
@SreeCharan Die Verse, die ich zitiert habe, stammen alle aus den heiligen Schriften ... sie sind keine philosophischen Interpretationen der heiligen Schriften durch Acharyas, sondern Teil der heiligen Schriften selbst ... Sie müssen verstehen, dass Philosophien von Menschen gemacht sind, Shastras jedoch nicht ... Shastras haben daher mehr Autorität als Philosophien ... Für Brahmanen kommen Deva ninda oder Veda ninda beide nicht in Frage ... Shastras erlauben sie nicht ...
Rickross, in deiner Antwort stütztest du dich auf die Zitate aus den heiligen Schriften, die von der Einheit zwischen Shiva und Vishnu sprechen. Aber es ist wichtig anzumerken, dass Ramanuja tatsächlich den Unterschied zwischen ihnen betont hat. Und es gibt viele Verse in den Schriften, die den Gott Rudra, auch bekannt als Shiva, als einen Gott darstellen, der eine Jiva-Seele (Jivatma) ist und somit Lord Vishnu unterlegen ist und sich von Lord Vishnu unterscheidet. In meinem Kommentar, siehe oben unter der Frage des Parasu Ramans, habe ich einen solchen Vers aus dem Padma Purana zitiert: yas tu nārāyaṇaṁ devaṁ ...
... Wie erklären Sie Verse wie diesen und viele ähnliche, die den Unterschied zwischen Shiva und Vishnu betonen? Und was denken Sie, was Ramanuja über diese Verse dachte und die Bedeutung dieser Verse in seinem Vedanta-System ausdrückte?
Kann jemand die Gründe für die Ablehnungen erklären?
@brahmajijnasa Die wichtigsten Zitate in meiner Antwort sind die ersten beiden, die über die Pflichten eines Brahmanen sprechen. Die Einheit von Shiva und Vishnu kommt erst später und ist im Kontext weniger wichtig. Zuallererst war Ramanuja ein Brahmane und Aufgrund dessen, dass er einer ist, kann er keinem bestimmten Gott feindlich gesinnt sein. So einfach ist das .... Und was Philosophien betrifft, sie sind von Menschen gemacht ... Sie basieren auf den Schriften, also sind Schriften natürlich mehr Kobold als Philosophien ..Auch bevor man zu irgendeiner Schlussfolgerung kommt, sollte man alle Schriften konsultieren, nicht eine einzige besondere..
Dieser Vers „Madhyaane tarpanaanantaram“ stammt aus keiner Schrift, sondern aus Vignyaneshvaras Kommentar zum Yahnavalkya Smriti.
@KeshavSrinivasan Ich kann das nicht sicher kommentieren ... Ich habe es von Dharma Bindu bekommen, eine Zusammenstellung und Essenz aller Smritis ... Sie zitieren auch aus Puranas ... Und ich habe kein ungekürztes Yajnavalkya ... Auf jeden Fall In meiner Antwort gibt es ein weiteres Zitat von Narada, das meinen Standpunkt in Bezug auf einen Brahmanen und seine Feindseligkeit gegenüber jedem Gott ausreicht Verse..
@ Rickross Ich bin mir nicht sicher, aus welcher Schriftstelle dieses Narada-Zitat stammt. Auf jeden Fall war Ramanujacharya sicherlich keinem Gott gegenüber feindselig; Tatsächlich glauben Sri Vaishnavas, dass Shiva der Größte aller Vaishnavas ist. Er war einfach nicht bereit zu erklären, dass es niemanden gibt, der höher ist als Shiva, wozu der Chola-König die Menschen zwang zu erklären. Ramanujacharya kritisierte nur den Shaivismus, nicht Shiva.
Der Kommentar von @KeshavSrinivasan Mitakshara oder Vijnyaneswara wird als eigenständige Autorität angesehen.. und es ist wahrscheinlich, dass er nur in Bezug auf diese Verse aus einigen Schriften zitiert. .
Ramanujacharyas Cousin-Bruder Sri Embar wurde überhaupt nicht gezwungen, Vishnu anzubeten . Er selbst war bereit, ein Vaishnava zu werden. Er fiel Tirumalai Nambi auf die Füße, um ihn wieder in den Vaishnavismus einzuweihen. Er war ein großer Gelehrter. Später in seinem Leben wurde er wie ein Schatten von Ramanujacharya und er wurde der Nachfolger von Ramanujacharya in der Acharya-Linie des Vaishnavismus. Er wird Ramanujacharyas Schatten genannt. Dein letzter Absatz ist also falsch.
Das Ausstechen der Augen eines Vaishnaviten durch den Chola-König wird historisch nicht unterstützt. Der Streit fand zwischen Ramanuja und der etablierten vaishnavitischen Priesterschaft in Srirangam statt, und der König stellte sich auf die Seite der etablierten Priester.