Warum widerspricht der 12-jährige Jesus [Lukas 2:48-49] dem 30-jährigen Jesus [Markus 7:11-13] bezüglich Korban und der Ehre deiner Mutter? [geschlossen]

In [Lukas 2:48-49] bemerken wir, dass Jesus als Kind die Mitswa von [Exodus 20:12] nicht richtig erfüllte, da seine Mutter Maria ihre Frustration und Angst über Jesu heimliche Rückkehr in den Tempel verbalisierte. Dann, anstatt Marys Frust zu bemerken, erkennt der 12-Jährige nur seine Ehrerbietung für Torah-Studien an, nicht den Zustand seiner Mutter.

[48] ​​Als seine Eltern ihn sahen, waren sie erstaunt. Seine Mutter sagte zu ihm: „Sohn, warum hast du uns so behandelt? Dein Vater und ich haben ängstlich nach dir gesucht.“ [49] „Warum hast du mich gesucht?“ er hat gefragt. „Wussten Sie nicht, dass ich im Haus meines Vaters sein musste?“

  • Hat sich der 12-jährige Jesus nicht als Korban für Israel betrachtet?

  • Indem er seine Göttlichkeit nicht nutzte, um Mary (in der Zukunft) wissen zu lassen, dass sie ihn möglicherweise zurücklässt, ehrte diese Entscheidung den mentalen und emotionalen Zustand seiner Mutter?

Vergleichen Sie [Lukas 2:48-49] mit [Markus 7:11-13], der ältere und weisere 30-jährige Jesus erinnert sich, wie sein Korban-to-Tora-Studium sein Einfühlungsvermögen und seine Rücksichtnahme für seine Mutter früher im Leben missachtete.

„Wenn jemand erklärt, dass das, was verwendet worden sein könnte, um seinem Vater oder seiner Mutter zu helfen, Corban ist (das heißt Gott hingegeben) – [12] dann lässt du ihn nicht länger etwas für seinen Vater oder seine Mutter tun. [13] So macht ihr das Wort Gottes zunichte“

Lernt der 30-jährige Jesus aus seiner jüngeren 12-jährigen Anwendung von [Exodus 20:12], in der es heißt: כַּבֵּ֥ד אֶת־אָבִ֖יךָ „Ehre deinen Vater und deine Mutter“, um die Mitvah richtig zu erfüllen?

שַׁבָּת שָׁלוֹם

Christi Aufenthalt im Tempel dauerte (viel) länger als erwartet; Ihm wurde nicht gesagt, dass er zu einer bestimmten Stunde zurück sein sollte, zumindest nicht laut Text. Und der Corban scheint ein Finanzplan gewesen zu sein (anstatt große Teile seines persönlichen Einkommens zu verwenden, um seine älteren Eltern und/oder jüngeren Geschwister zu unterstützen, listet man es offiziell als angeblich an den Tempel gespendet auf, zahlt ein kleines oder relativ angemessenes Bestechungsgeld an die Priester, und es ist wie immer; wie dies tatsächlich die Liebe zu Gott und zum Nächsten ehrt oder ausdrückt, ist mir schleierhaft).
@Lucian - Sie sagen: "Anstatt große Teile des persönlichen Einkommens zu verwenden, um die älteren Eltern zu unterstützen", was die Perspektive des 30-jährigen Jesus in [Markus 7] unterstützt, aber nicht die Philosophie des 12-jährigen unterstützen würde - der alte Jesus in [Lukas 2].
Ich sehe nicht, dass der zwölfjährige Jesus den Corban unterstützt, noch sehe ich den dreißigjährigen Jesus als den Menschen an, kürzere Zeit im Tempel zu verbringen oder das Gesetz zu studieren. Aus irgendeinem mysteriösen, unverständlichen Grund scheinen Sie zu glauben, dass dies der Fall sein könnte, aber warum Sie das überhaupt denken würden, ist zutiefst rätselhaft.
@Lucian - Wusste der junge Jesus nicht, dass er Korban für Israel war?
Das war er nicht; zumindest nicht im (perversen) Sinne der zitierten Passage.
Merkwürdig, sicher war der Besuch des Tempels Teil der Bar Mizwa? (Für Jesus). Er wäre dann also von seiner Bindung an seine Eltern „befreit“ worden.
@Dave Es gibt keine Beweise dafür, dass Bar Mizwa zur Zeit Christi existierten. Das rabbinische Judentum wurde erst nach der Zerstörung des Tempels geboren.
@Robert Danke für dieses Feedback. Mein ursprünglicher Kommentar entstand aus Neugier (ich wusste es nicht, also habe ich gefragt.)
@Dave Diese Frage ist eine Rückprojektion des rabbinischen Judentums in eine Zeit, in der es noch nicht existierte. Wie diese anachronistischen Midrashs, die besagen, dass Jakob in seinem Zelt die Tora studierte, während Esau unterwegs war, um Nimrod zu ermorden, um Evas Gewand zu stehlen. Ich versuche nicht, das rabbinische Judentum zu beleidigen, aber diese Art der Neuinterpretation funktioniert nicht gut mit dem Lukasevangelium. Außerdem wird Korban hier in einem Sinn verwendet, der noch nicht existierte. Das Ganze ist ein Mischmasch. Lucian hat hier Recht.
Schließen: Meinungsbasiert wie viele andere Q von Ihnen

Antworten (2)

Das Israel gegebene Gebot lautete:

Ehre deinen Vater und deine Mutter, damit du lange lebst in dem Land, das dir der Herr, dein Gott, gibt. (Exodus 20:12, Hervorhebung von mir)

Jesus ehrte seinen Vater.

Weil Jesu buchstäblicher Vater nicht Josef war, sondern Gott, musste er für Korban ein Sonderfall sein. Weltliche Bestrebungen zu opfern, um Gott zu dienen, war das, wozu ihn der Vater Jesu gesandt hatte.

Aber hat Jesus aus seinen Erfahrungen gelernt? Er hat es sicherlich getan:

Und Jesus wuchs an Weisheit und Größe und an Gunst bei Gott und den Menschen (Lukas 2:52)

Aber das bedeutet nicht, dass Seine Handlungen mit 12 ein Fehler waren.

PS von der weiteren Diskussion

Das OP schlägt vor, dass Markus 7: 11-13 darauf hinweist, dass Jesus glaubte, dass Menschen das Konzept von Korban missbrauchen. Ich stimme zu, dass dies eine genaue Interpretation ist. Die Hochzeit zu Kana, Johannes 19:26-27 und andere Passagen weisen darauf hin, dass Jesus die Bedürfnisse seiner Mutter nicht vernachlässigte.

Ich nehme an, dass Jesus nicht versuchte, seiner Mutter mehr Angst als nötig zu bereiten. Das Erfüllen des Willens seines Vaters verursachte Mary jedoch manchmal Angst (zu sehen, wie ihr Sohn gekreuzigt wurde?). Warum er seiner Mutter nicht sagte, was er vorhatte, kann ich nur spekulieren. Lukas lässt uns jedoch wissen, dass Maria diese immense und einzigartige Berufung im Leben bereitwillig angenommen hat (Lukas 1:38).

Durch die Erkenntnis, dass sein Leben metaphorisch Korban im Alter von 12 Jahren war, wurde die Notwendigkeit, Mary zu ehren (die ihr keine Angst, Angst, Frustration verursacht) zunichte gemacht?
Indem er sagte: "Jesus hat die Bedürfnisse seiner Mutter nicht vernachlässigt." - Können wir verstehen, dass Maria nicht wissen musste, wo ihr 12-jähriges Kind war, als sie Jerusalem verließ?
@חִידָה Ich nehme an, dass Jesus nicht versucht hat, seiner Mutter mehr Angst als nötig zu bereiten. Das Erfüllen des Willens seines Vaters verursachte Mary jedoch manchmal Angst (zu sehen, wie ihr Sohn gekreuzigt wurde?). Warum er seiner Mutter nicht sagte, was er vorhatte, kann ich nur spekulieren. Lukas lässt uns jedoch wissen, dass Maria diese immense und einzigartige Berufung im Leben bereitwillig angenommen hat (Lukas 1:38).

In der Frage werden mehrere Annahmen falsch getroffen.

  1. Jesus kehrte nicht heimlich in den Tempel zurück. Seine Eltern hatten ihn dorthin gebracht, sich dann aber nicht vergewissert, dass er bei ihrer Abreise dabei war. Sie hatten einfach angenommen, er würde irgendwo in der großen Menschenmenge, mit der sie unterwegs waren, "bei" ihnen sein. Tatsächlich waren es die Eltern Jesu, die sich der Vernachlässigung schuldig gemacht hatten.

  2. Die Übersetzung von „meines Vaters Haus“ ist falsch. Das Wort "Haus" ist nicht im griechischen Text und wurde geliefert.

  3. Die Frage setzt voraus, dass zu irgendeinem Zeitpunkt in seinem Leben ein Fehler in Jesu eigener Interpretation existiert. Aber das ist weder wahr noch nachhaltig.

Im Kern geht es jedoch darum, richtig zu verstehen, was „Corban“ bedeutet. Die Bedeutung dieses Wortes für die damalige Kultur geht über seinen eigentlichen Wortstamm hinaus.

Die Schriftgelehrten und Pharisäer spielten das fünfte Gebot herunter, als ob es nicht so wichtig wäre, aber sie achteten sehr darauf, den Traditionen der Ältesten zu folgen. Sie lehrten die Menschen, dass die Spende ihres Eigentums an den Tempel eine heiligere Pflicht sei als sogar die Unterstützung ihrer Eltern; und dass es ein Sakrileg war, seinen Eltern irgendeinen Teil dessen zu geben, was so geweiht worden war, egal wie sehr es nötig sein mochte. Ein verantwortungsloses Kind brauchte nur das Wort "Korban" über seinem Besitz auszusprechen und ihn damit Gott zu weihen, und er konnte es zu Lebzeiten für den eigenen Gebrauch behalten und nach seinem Tod sollte es dem Tempeldienst gegeben werden. So war er frei, seine Eltern zu betrügen und zu entehren, sowohl im Leben als auch im Tod, unter dem Deckmantel der Hingabe an Gott.

Das ganze System von „Korban“ widersprach der Ehrung von Vater und Mutter, weshalb Jesus dagegen sprach. Er hielt das fünfte Gebot hoch.

Sie sagen: "Jesus ist nicht heimlich in den Tempel zurückgekehrt." - Warum wussten seine Wächter nicht, wohin er gegangen war? | Wenn ein Kind für eine Reise bei einem Elternteil bleiben soll - ist das Kind dann nicht verpflichtet, seine Eltern zu ehren, indem es preisgibt, wann sie sie verlassen und wohin sie gehen?
@חִידָה Lies noch einmal den ersten Punkt, den ich in meiner obigen Antwort gemacht habe. Wie sollte ein 12-Jähriger während Pessach zum Tempel kommen? Es war, weil seine Eltern ihn dorthin gebracht hatten. Sie alle gingen als Familie zusammen. Es war damals üblich, in Gruppen zu reisen, wie ein großes jährliches Wiedersehen auf ihrer Reise nach Jerusalem. Zu dieser Zeit kamen große Menschenmengen in die Stadt, und Jesu Eltern, die ihn zum Tempel mitnahmen, gingen fälschlicherweise davon aus, dass er noch bei ihnen war, als sie gingen – aber tatsächlich ließen sie ihn zurück. Es war ihre Schuld, nicht seine.
Sie stellen fest: "Die Eltern von Jesus, die ihn zum Tempel mitnahmen, gingen fälschlicherweise davon aus, dass er noch bei ihnen war, als sie gingen." | Bei all seiner Weisheit konnte er nicht erkennen, dass seine Mutter nach Hause gehen, sie finden und ihr sagen würde, dass ich gerne länger bleiben würde, um mit Priestern über die Tora zu sprechen? - Erscheint diese Unfähigkeit zu wissen, dass seine Mutter anfing zu gehen, um nach Hause zurückzukehren, untypisch? - Wenn er wusste, dass sie ging, entschied er sich zu bleiben und sagte es ihr nicht (da er wissen würde, dass sie ging, um nach Hause zurückzukehren) - dann entschied sich Jesus, Mary nicht zu sagen, dass er nicht bei ihr war, was sie beunruhigte.
@חִידָה Kennen Sie Eltern, die jemals ein Kind zurückgelassen haben – vielleicht im Laden, in der Kirche, zu Hause usw.? Als Kind wurde ich einmal abgehängt: Meine Eltern hatten zwei Autos, und jeder dachte, ich wäre im anderen Auto. Hätte ich einfach wissen sollen , dass sie gehen, und ihnen sagen sollen, dass ich noch da bin und nicht zurückgelassen werden möchte? Jesus war nur ein Kind. Seine Eltern waren ihm von Gott als Beschützer anvertraut worden. Ihre Nachlässigkeit war eine ernste Sache – doch Jesus wies sie nicht direkt zurecht, sondern fragte sie respektvoll: „Wusstet ihr nicht, dass ich mich um die Angelegenheiten meines Vaters kümmern muss?“
Indem er sagt: "Als Kind wurde ich einmal zurückgelassen", beschränkt sich der junge Jesus auf eine normale menschliche Erfahrung, an der andere teilhaben können. * Seine Fähigkeit nicht zu erkennen, die zukünftigen Handlungen seiner Eltern zu kennen. Da wir nicht Jesus sind, hätten unsere zurückgelassenen Erfahrungen nicht vermieden werden können. - Doch Jesus hätte das „Zurückbleiben“ vermeiden können, indem er Maria die Zukunft nicht verheimlicht hätte. | Stattdessen widerspricht die Lektion, die er ihr im Alter von 12 Jahren beibringt, der Lektion, die er im Alter von 30 Jahren unterrichtet.
@חִידָה Jesus kam in unserem Ebenbild, als Mensch, in sündigem Fleisch. „Aber er machte sich zu nichts Ansehen und nahm Knechtsgestalt an und wurde den Menschen ähnlich“ (Philipper 2,7). Hätte er irgendeine seiner göttlichen Kräfte in irgendeiner selbstsüchtigen Weise besessen oder eingesetzt, hätte er nicht unser Vorbild sein können. Hatte er Satan durch seine Göttlichkeit besiegt – auf welcher Grundlage konnten wir, ohne göttlich zu sein, entkommen? Aber er tat dies nicht. Jesus stellte sich dem Leben wie jeder von uns – in seiner Menschlichkeit. Seine göttlichen Barmherzigkeitshandlungen gehorchten dem Willen des Vaters, nicht seinem eigenen Willen.
Indem er sagte: "Wenn er irgendeine seiner göttlichen Kräfte auf selbstsüchtige Weise besessen oder eingesetzt hätte, hätte er nicht unser Beispiel sein können." Sie erkennen, dass der Wunsch des jungen Jesus, im Tempel Tora zu sprechen, anstatt seine Göttlichkeit zu nutzen, um Maria wissen zu lassen, dass sie ihn in Zukunft zurücklassen könnte, egoistisch war, weil sie dann die ganze Zeit seine Hand halten würde. | Warum hat er ihr nicht gesagt, dass sie ihren mentalen und emotionalen Zustand ehren soll?
Es war das erste Mal, dass Jesus zum Passah in den Tempel ging. Woher hätte er die Routine kennen sollen? Sie gehen von der unbegründeten Annahme aus, dass er wusste, dass seine Eltern gehen. Wenn sie es ihm nicht gesagt haben, wie hätte er es dann wissen sollen? Ihre Argumentation deutet eher darauf hin, dass Sie eine Axt zu schleifen haben, als dass Sie bereit sind, die Bibel so zu akzeptieren, wie sie lautet. Jesus hat sich nie widersprochen; du bist es, der der Wahrheit widerspricht. Es steht Ihnen frei, die Wahrheit zu akzeptieren oder abzulehnen, aber ich habe Ihre Frage beantwortet und sehe keine Notwendigkeit, dies weiter zu diskutieren.
Wenn wir seine Göttlichkeit anerkennen, erkennen wir, dass er sich des Gesetzes und der zukünftigen Ereignisse seiner Familie voll bewusst war. Basierend auf der Anerkennung seiner Göttlichkeit konzentriert sich die Frage darauf, warum sich seine Anwendung der Mizwa aus Exodus 20:12 im Alter von 30 Jahren von der Art und Weise ändert, wie er sich entschied, Maria im Alter von 12 Jahren zu behandeln. Das ist alles.
Warum widerspricht der 12-jährige Jesus [Lukas 2:48-49] dem 30-jährigen Jesus [Markus 7:11-13] bezüglich Korban und der Ehre deiner Mutter? [geschlossen]
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