Der Machon Ptil Tekhelet hat (meiner Meinung nach) einige ziemlich überzeugende Argumente dafür, warum der Murex Trunculus sehr wahrscheinlich der echte Chilazon ist, aus dem Techeles (blauer Farbstoff) für die Mizwa von Titzis hergestellt wird.
OTOH, wir sehen nicht, dass die orthodoxe jüdische Welt kollektiv hinausstürmt, um die Mizwa zu erfüllen, wie sie in der Tora vorgeschrieben ist. Und das nicht aus Geldmangel - es gibt kein Ende von Leuten, die zusätzliches Geld für Tefillin ausgeben, die auf der Rückseite geschwärzt sind, extra- mehudar Esrogim, die teuersten erhältlichen Matzen usw. Warum geben die Leute also kein zusätzliches Geld aus? Techeles in ihre Zitzis stecken ?
Ich vermute einige Gründe:
Was sind deine Gedanken?
Die meisten dieser Leute, die die Forschungen und Gründe von Machon Ptil Tekhelet nicht akzeptieren, tun dies, weil sie der Meinung sind, dass wir, sobald eine Mesora verloren gegangen ist, sie nicht zurückbekommen/wieder einsetzen können, bis Moshiach kommt. Ich glaube übrigens, Rav Kook ZT"L war auch dieser Meinung.
Die Gemara (Bava Metzia 61b) spricht ziemlich schroff über "jemanden, der kala ilan [Indigo] an seinem Gewand anbringt und behauptet, es seien Techeiles". Da, wie Shalom feststellte, die Identität von Techeiles tatsächlich ungewiss ist (ich habe von mindestens drei verschiedenen Meinungen gehört, von welcher Kreatur es stammt), kann dies Grund genug sein, die Verwendung des möglicherweise falschen Materials zu vermeiden.
Es gibt auch eine kabbalistische Idee (aus dem Arizal), dass Techeiles nach der Zerstörung des Beis Hamikdash nicht benötigt wird und dass es erst wiederhergestellt wird, wenn Moshiach kommt.
Der Rambam sagt, dass die Verwendung des falschen Techelets das Zitzit zu Pasul macht. Wenn Sie Techelet überhaupt nicht verwenden, erfüllen Sie außerdem die Mizwa. Einfach kein riskantes Spiel - es ist bereits eine Mizwa auf der Bank.
Mischna Tora – Hilchot Tzitzit – Kapitel 2, Halacha 1 : Der Begriff Techelet, wenn er in Bezug auf Tzitzit verwendet wird, bezieht sich auf einen bestimmten Farbstoff, der schön bleibt, ohne sich zu verändern. [Wenn das Techelet] nicht mit diesem Farbstoff gefärbt ist, kann es nicht als Tzitzit (פסול) verwendet werden, obwohl es eine himmelblaue Farbe hat. והתכלת האמורה בציצית, צריך שתהא צביעתה צביעה ידועה, שעומדת ביפיה, ולא. וכל שלא נצבע באותה הצביעה, פסול לציצית: אף על פי שהוא כעין הרקיע, כגון שצבעול באסטיס או בשאר ppe המשחין-רה פסול לציציצית. ורחל בת עז, צמרה פסול לציצית
http://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=31622&pgnum=403
Thhe Rebbe Rashab schrieb an R' Leiner (Der ursprüngliche Wiederentdecker von Techeiles [obwohl festgestellt wurde, dass er von den Wissenschaftlern seiner Zeit getäuscht wurde, gelten die Gründe des Rebbe Rashab immer noch für die modernen Tcheiles.]) .
Der Rebbe Rashab schreibt, dass es nicht die wahren Tcheiles sein können, weil der Alter Rebbe in Likkutei Torah (im Namen des Pri Aitz Chaim) schreibt, dass es in der Zeit des Exils keine Tcheiles gibt, weil es ein hohes spirituelles Niveau darstellt, das wir nicht erreichen können in der Zeit des Exils.
Dies ähnelt der Regel, dass wir an Rosch Haschana kein Shofar blasen, das wegen der Gzeira von Rava auf Schabbat fällt (wir befürchten, dass man es auf der Straße tragen wird, um zu lernen, wie man es bläst). In der Kabbala ist es jedoch so erklärte, dass wir am Schabbat kein Schofar blasen, weil wir das Niveau des Schofar nicht erreichen können (was auch immer das Schofar beim Schabbat bewirken würde, tut es bereits). In Chassidus wird erklärt, dass der wahre Grund dafür, das Schofar nicht zu blasen, in kabbalistischen Gründen liegt, aber um Entscheidungen nicht nur auf der Grundlage von Kabbala zu treffen, gibt die Gemarah einen Grund (obwohl scheinbar erzwungen) für die Gzeirah von Rava an.
Auch hier können wir nicht erreichen, was Tcheiles im Exil darstellt, daher sollten wir es nicht tragen, und der einfache Grund ist, weil die Leute es auf ein Leinenkleid ziehen können (Zitzis mit Tcheichles (Wolle) können auf ein Leinenkleidung), aber wir sind uns nicht sicher, ob es sich um echte Tcheiles handelt, also tragen wir überhaupt keine Tcheiles.
Der Rebbe Rashabs fragt auch, wenn der einzige Grund, warum niemand Tcheiles trug, die Kosten waren, warum gab es dann keine außergewöhnlich frommen Leute, die versuchen würden, es um jeden Preis zu bekommen, so wie die Leute versuchten, Esrogim um jeden Preis zu bekommen, selbst wenn es welche gab Kriege usw.
there is no tcheiles in the time of exile
Man sollte sich immer davor hüten, auf der Grundlage eines Fehlers zu urteilen. Die Beweise zeigen, dass sogar Ammoraim Tekhelet hatte.Zwei Versionen von Beis HaLevis Antwort an Radziner Rebbe; Eines, das in Radziner Rebbes Buch aufgezeichnet ist, ist, dass es überzeugende archäologische Beweise dafür geben muss, dass die Tcheilis tatsächlich die richtige Version sind. Eine andere Version, die in der Familie Soloveitchik mündlich weitergegeben wurde, war, dass wir die Mesorah verloren hätten. Jedoch glaubte Rav Eliyashuv in einem Brief an seinen Talmid, Rav Feivel Cohen aus NY, dass die erste Version basierend auf halachischen Prinzipien korrekt war. Auf jeden Fall wollte Rav Eliyashuv mehr Nachforschungen anstellen, bevor er sich auf einen bestimmten Psak einließ. Die Baal Hamaor Paskuns in Shabbos 2. Perek, dass Tcheilis Meakav Halavan ist. Er hat tatsächlich keine Tzitzis getragen!!! Könnte sein, dass wir verpflichtet sein sollten, wenn der Tcheiles tatsächlich Recht hat. Eine weitere Überlegung ist der hohe Anteil an Tcheiles, den die Rabbonim anziehen.
Ich denke, die Frage ist rückwärts gestellt. Nichts ist "allgemein akzeptiert", es sei denn, Sie beschränken die Bedeutung von "Universum" auf die Gruppen von Menschen, denen Sie eher zustimmen oder von denen Sie glauben, dass sie gültige Ansichten haben.
Die Frage an mich ist für diejenigen, die das neue Techelet akzeptieren. Warum setzen sie andere Juden nicht unter Druck, sie zu tragen? Oder, wenn ein kommunaler Talit angeboten wird, warum würden die meisten nicht sagen, dass der Talit kein Talit ist, weil er kein Techelet hat?
Die Antwort darauf könnte mit der Persönlichkeit von Menschen zu tun haben, die eher bereit sind, das neue Techelet zu akzeptieren, oder es könnte sein, dass sie auch zustimmen, dass es in Ordnung ist, kein Techelet zu tragen.
Ich würde argumentieren, dass Techelet nicht "allgemein" akzeptiert wird, weil diejenigen, die es akzeptieren, keine Anstrengungen unternehmen, um mehr Menschen dazu zu bringen, es zu akzeptieren. Sie sehen nicht auf diejenigen herab und machen keine abfälligen Kommentare zu denen, die alle weißen Tzizit haben. Auf der anderen Seite werden diejenigen, die nur weißes Tzizit tragen, oft versuchen, diejenigen zu entmutigen, die Techelet tragen. (Der Typ in meinem örtlichen Judaica-Laden trägt überhaupt kein Techelet und versuchte mir zu sagen, es sei Assur Min Ha Gedolim)
[T]hose who do accept [techelet], are not pushing an effort to make more people accept it. They don't look down upon, or make snide comments to those who have all white tzizit. On the other hand, those who do only wear white tzizit, will often attempt to discourage those who wear techelet.
Das ist überhaupt nicht meine Erfahrung.Sie haben einige gute Beweise, aber es gibt auch einige Probleme. Warum erwähnt zum Beispiel keine frühere Quelle, dass Techelet von der gleichen Sache wie Aragaman stammt? Es scheint eine ziemlich grundlegende Sache zu sein, die sie sagen sollten, wenn sie das Tier identifizieren.
Ein weiteres Problem ist, wie der Gemara-Test (um sicherzustellen, dass es sich nicht um Indigo handelt) funktionieren würde, wenn Techelet chemisch mit Indigo identisch ist. Das Institut sagt, es seien Verunreinigungen oder etwas anderes in den Prozess involviert gewesen, aber es ist immer noch ein Problem.
Außerdem haben sie (bis vor einem Jahr) nicht gezeigt, wie das Techelet in der Antike extrahiert worden wäre. Dies wäre ein wichtiger Weg, um seine Realität zu demonstrieren. (Sie verwenden moderne Techniken, um es zu bekommen.)
Ein viertes Problem wurde kürzlich von Forschern angesprochen, die behaupteten, Techelet habe wirklich eine andere Farbe. Auch das wäre zu behandeln.
Wenn sie diese Einwände beantworten können, werden mehr Leute anfangen, es zu tragen, wenn auch nicht unbedingt Haredim.
Update : Sie haben nun gezeigt, wie der Extraktions- und Sterbeprozess in der Antike hätte durchgeführt werden können. Es gibt auch viele Beweise dafür, dass diese Schnecken damals zum Sterben verwendet wurden.
Viele glauben, dass sobald die Mesora (Tradition) verloren ging, sie verloren war; Moderne wissenschaftliche Methoden können Mesora nicht wiederherstellen. (Die Tatsache, dass es heute verschiedene Formen von Tcheiles gibt, hilft nicht weiter.)
Diese Antwort wurde möglicherweise angedeutet, aber ich denke nicht, dass sie Mainstream genug war. Der Grund, warum wir Tekhelet nicht tragen, ist, dass die GEDOLEI TORAH es nicht tun und wir darauf vertrauen, dass sie ihr Geschäft verstehen.
Für Ashkenazim kann ich immer noch keine Antwort auf diese Taana-Safek Deorayta LeHumra finden. Wenn Sie Ashekenazi sind, dann denke ich, dass Sie Tekhlet tragen sollten, bis ich etwas anderes höre. Für Sephardim ist dies jedoch nicht der Fall, da das Techelet erst zum Zeitpunkt des Wiederaufbaus des bet hamikdash zurückkehren wird (siehe ben yohayada b"m 61b).
BEARBEITEN: Ich habe eine Antwort von Rav Sternbuch Shelit"a in Teshuvot WeHanhagot (1:26) gefunden, in der er die Meinung äußert, dass "Safek Deorayta LeHumra" nur in einem Fall gilt, in dem Sie sicher wissen, dass Sie Yotze sind. Allerdings , wir wissen nicht einmal zu 100%, ob wir Yotze Mitzvas HaTecheles sind.
von http://doseofhalacha.blogspot.co.uk/2013/02/a-colourful-debate.html
Frage: Ich sehe einige Männer mit einem blauen Techeles-Faden an ihren Zitzis herumlaufen. Wenn wir wissen, was Techeles ist, warum tragen wir es dann nicht alle?
Antwort: Das Tragen von Techeles war immer ein integraler Bestandteil der Mizwa des Tragens von Tzitzis. Leider ist die Kunst der Herstellung von Techeles aus dem Chilazon seit fast 2.000 Jahren verloren gegangen. Der Midrasch (Tanchuma, Shelach) beklagt, dass „wir jetzt keine Techeles haben, nur noch Weiß, da Techeles verborgen wurde“. Während die Tosefta (Bava Metzia 61:) schreibt, dass jemand, der keine Techeles trägt, die Mizwa der Zitzis überschritten hat, sehen wir in der Gemara (Bava Metzia 61b und Menachot 40a, 43a), dass das Tragen der falschen Techeles die Zitzis ungültig macht.
Aber was ist der Chilazon? In den 1880er Jahren behauptete der Radzyner Rebbe, R' Gershon Henoch Leiner, dass ein bestimmter Tintenfisch (Sepia officinalis) der lange verschollene Chilazon sei. Er veröffentlichte 3 Seforim zu diesem Thema, obwohl viele diesen Farbstoff zur Herstellung von Techeles verwendeten, war er weit entfernt von Blau und Weiß! 1913 veröffentlichte R'Issac Herzog seine Doktorarbeit über Techeles, in der er eine Molluske (Murex trunculus) als wahrscheinlichsten Kandidaten für die Quelle von Techeles nannte. Die Debatte dauert bis heute an.
Während die Argumente von R' Herzog sehr überzeugend sind, behauptete der Beis Halevi (R' Yosef Ber Soloveitchik, 1820-1892), dass die Techeles, da sie aus unserer Mesora-Tradition verloren gegangen sind, ungeachtet der Beweise nicht wieder eingesetzt werden sollten. Es ist sicherlich keine einfache Angelegenheit, eine „verlorene Tradition“ wiederherzustellen:
Während Kohanim duchen täglich (Birchas Kohanim) in Eretz Yisrael ist, ist diese Mizwa in Chutz La'aretz für Yom Tov reserviert. Dafür wurden verschiedene Gründe angegeben, einschließlich unseres Mangels an echtem Simcha in der Diaspora. Nichtsdestotrotz versuchten viele Gedolim, darunter sowohl der Vilna Gaon als auch sein Schüler R' Chaim von Volozhin, erfolglos, die tägliche Bracha wieder einzuführen. Der Aruch Hashulchan (OC 128:64) schreibt, dass es so sei, als ob eine himmlische Stimme gegen eine Wiedereinsetzung rufe.
Wir warten sehnsüchtig auf den Tag, an dem der wahre Ruhm dieser Mizwot für alle wiederhergestellt wird.
Ich habe zwei Hypothesen:
1) Wenn ein bedeutender Rav mit einem klaren Psak dafür herauskommen würde oder einfach anfangen würde, selbst öffentlich Techelet zu tragen, wäre es eine ganze Menge, die er auf seinen Schultern tragen müsste. Soweit ich weiß, zögern die meisten Poskim, die Frage überhaupt anzugehen. Sogar Rav Moshe Karp war entschieden dagegen, Techelet zu tragen, aber als einer seiner Söhne an einem Schabbat mit Techelet nach Hause kam (so die Geschichte), hatte er keine Alternative und begann, über Techelet-Befürworter zu debattieren. Schließlich änderte er seine Meinung. Ich bin mir nicht sicher, was er heute hält.
2) Viele Charedim zögern sehr, gegen den Strom zu schwimmen, deshalb sind sie nicht bereit, sich der Frage aufgeschlossen zu nähern. Aus meinen Beobachtungen habe ich den Eindruck, dass sie beim ersten Argument, das sie dagegen hören, zupacken und erleichtert aufatmen, dass sie jetzt nicht wie ein schmerzender Daumen hervorstechen müssen. Aber ich habe fast nie einen Charedi getroffen, der beschließt, das Thema sehr aufgeschlossen zu untersuchen und dann zu dem Schluss kommt, dass er keinen Murex trunculus tragen sollte.
Parshas Shelach bespricht Techeiles ganz am Ende und Rashi (14:41) sagt auf dem Pasuk „Ani Hashem“, was bedeutet, dass „Ich derjenige bin, der in Zukunft mit Unterscheidungskraft und exakter Bezahlung von jemandem einen türkisfarbenen Farbstoff einsetzt, der aus einem extrahiert wird Baum auf seinem Gewand und sagt seine Techeiles. Seine Quelle findet sich in Bava Metzia 61B, wo Kommentatoren erwähnen, dass eine skrupellose Person seine Zitzis färben würde, ohne zu wissen, dass dies die Mizwa von Zitzis pasul macht und dann versucht, sie auf dem Markt zu verkaufen.
Alex
Schaul Behr
Joe in Australien
WAF
Gerson Gold
Joe in Australien
Schaul Behr
Gerson Gold
Schaul Behr
simchastorah
Doppelte AA
Naftuli Kay
Benutzer1624
www.Tekheletuk.com
MTL
Goldesel
Isaak Mose
Doppelte AA
NT