Warum wurde den US-Präsidenten kein Vetorecht bei Werbebuchungen eingeräumt?

Ich habe mich oft gefragt, warum es so viele Gesetzentwürfe gibt, die so umfangreich und unglaublich komplex sind, dass sie durch die Legislative gehen. Warum werden Rechnungen zusammengestapelt und mit verschiedenen Abschnitten vermischt, anstatt einzeln als kleine, leicht verständliche Rechnungen weitergegeben zu werden? Scheint es nicht, als könnten sie auf diese Weise mehr erreichen und weniger Einfluss von korrupten Lobbyisten haben, die versuchen, große Rechnungen mit ihren eigenen zwei Cent zu packen?

Ich gebe zu, dass ich über dieses Thema nicht sehr gut informiert bin, aber ich habe gerade Ronald Reagans Autobiografie gelesen und hatte einfach das Gefühl, dass er so viele großartige Punkte zu diesem Thema gemacht hat. Ich habe auch auf Wikipedia gelesen , dass andere Präsidenten, sowohl Demokraten als auch Republikaner, dasselbe gefordert haben.

Die Präsidenten der Vereinigten Staaten haben den Kongress wiederholt gebeten, ihnen ein Vetorecht für Einzelposten zu geben. Laut Louis Fisher in The Politics of Shared Power sagte Ronald Reagan 1986 in seiner Rede zur Lage der Union vor dem Kongress: „Heute Abend bitte ich Sie, mir das zu geben, was dreiundvierzig Gouverneure haben: Geben Sie mir dieses Jahr ein Einzelposten-Veto. Geben Sie mir die Befugnis, ein Veto gegen die Verschwendung einzulegen, und ich übernehme die Verantwortung, ich mache die Kürzungen, ich nehme die Hitze." Bill Clinton wiederholte die Bitte in seiner Rede zur Lage der Nation im Jahr 1995.

Scheint es nicht nur eine gute Idee des gesunden Menschenverstandes zu sein, oder übersehe ich etwas?

Der Rest dieses Absatzes auf Wikipedia scheint Ihre Frage ziemlich schlüssig zu beantworten.
Danke für diesen "sehr nützlichen" Kommentar. Ich nehme an, dass ich nicht gedacht hatte, dass ich mich einfach mit dem einen Standpunkt begnügen sollte, der im Wikipedia-Artikel dargestellt wird, anstatt diese Seite für andere Perspektiven zu konsultieren.
@Micheal_Ulferts Wenn Sie sich den Bearbeitungsverlauf auf dieser Wikipedia-Seite ansehen, können Sie sehen, dass es mehrere Mitwirkende gab, ganz zu schweigen von Zitaten, es handelt sich also nicht genau um einen einzigen Standpunkt.
Da also die eine Erklärung auf Wikipedia von mehreren Personen bearbeitet/erstellt wurde, hätte ich diesen Beitrag nicht erstellen und diesen Artikel als Grundlage für mein Verständnis verwenden sollen? Dies sind meiner Meinung nach keine konstruktiven Kommentare. Bitte lesen Sie den Stack Exchange-Abschnitt zu Kommentaren: stackoverflow.com/help/privileges/comment
Beispiel: Der Kongress hat einen Kompromiss geschlossen: Ich will A, du willst B. Ich würde dein B unterstützen, wenn du mein A unterstützen würdest. Wir haben also Stimmen, um beide zu finanzieren. Jetzt mit Werbebuchungs-Veto, Ihr Artikel B wurde abgelehnt, aber mein A bleibt. Wie findet ihr den Kompromiss jetzt?
Es ist nicht "ein Standpunkt in Wikipedia". Nur weil es in Wikipedia geschrieben ist, heißt das nicht, dass es nicht die Meinung des Obersten Gerichtshofs der Vereinigten Staaten ist.
@Micheal_Ulferts: Fakten unterliegen nicht der Meinung, dem Konsens, dem Widerruf, der Modeerscheinung, den Umfragen zur Bestimmung ihrer Richtigkeit oder den Launen der großen ungewaschenen Massen. Sie sind, klar gesagt, Tatsachen. In der Umgangssprache der Softwareentwicklung sind sie unveränderlich. Es ist die Geisteskrankheit unserer Zeit, dass Fakten für verhandelbar gehalten werden.
Tatsachen haben darüber hinaus die neuartige Qualität, überprüfbar zu sein; siehe supreme.justia.com/cases/federal/us/524/417 . Es braucht nicht viel Schlussfolgerung, um die grundlegende Antwort auf Ihre grundlegende Frage herauszufinden: Es würde eine Änderung der Verfassung der Vereinigten Staaten erfordern.
Um ein Gefühl dafür zu bekommen, wie schwierig dies ist, bedenken Sie, dass die letzte ratifizierte Änderung der Verfassung (die 27.) am 25. September 1789 vom Kongress den Staaten zur Ratifizierung vorgelegt wurde. Sie wurde schließlich am 5. Mai 1992 ratifiziert 202 Jahre später.
Ihre erste Frage unterscheidet sich stark vom Rest dieses Beitrags und verdient wahrscheinlich einen eigenen Beitrag: „Warum werden Rechnungen zusammengestapelt und mit verschiedenen Abschnitten vermischt, anstatt einzeln als kleine, leicht verständliche Rechnungen weitergegeben zu werden? Scheint es nicht als ob sie auf diese Weise mehr erreichen könnten und weniger Einfluss von korrupten Lobbyisten hätten, die versuchen, große Rechnungen mit ihren eigenen zwei Cent zu packen?" Das wäre wunderbar.
Es ist leicht, von „korrupten Lobbyisten“ zu sprechen. Allerdings gibt es für jedes Anliegen, das Ihnen wichtig ist, Menschen, die es als ein enges Spezialinteresse betrachten. Wenn Sie jemanden dafür bezahlen würden, Sie im Kongress zu vertreten, wäre diese Person ein „korrupter Lobbyist“.
@RobertHarvey: Entschuldigung, aber Fakten sind nicht unbedingt überprüfbar. Nur zum Beispiel: "Die Reimann-Hypothese ist wahr.", "Die Reimann-Hypothese ist falsch." Die Hypothese ist ziemlich klar formuliert, sodass es keinen Mittelweg gibt – sie ist entweder wahr oder falsch. Daher muss eine der Aussagen, die ich gemacht habe , eine Tatsache sein – aber ich kann nicht verifizieren, welche (und ich bezweifle, dass Sie das auch können, aber wenn Sie können, herzlichen Glückwunsch).
@JerryCoffin: Aus Wikipedia : „Eine Tatsache ist etwas, von dem postuliert wird, dass es eingetreten oder richtig ist. Der übliche Test für eine Tatsachenaussage ist die Überprüfbarkeit – das heißt, ob nachgewiesen werden kann, dass sie der Erfahrung entspricht.
@RobertHarvey: Sagen Sie ehrlich, dass Sie die Reimann-Hypothese weder für wahr noch für falsch halten, weil die Annahme, dass es das eine oder andere sein muss, beweisen würde, dass ein Wikipedia-Artikel nicht perfekt war?

Antworten (5)

Es ist eine gute Idee, wenn Sie der Meinung sind, dass der Präsident viel stärkere Befugnisse haben sollte als andere Zweige, und dass gesetzgeberische Kompromisse als Teil des Systems insgesamt abgeschafft werden sollten.

So sehr wir die Art und Weise hassen, wie Rechtsvorschriften gebündelt werden, ist dies doch oft der Weg, Kompromisse in das System einzuarbeiten. Ich stimme nicht für Maßnahme „A“, aber ich will Maßnahme „B“, die Befürworter von Maßnahme „A“ ablehnen. In beiden Fällen überwiegt unsere Unterstützung für unsere Anliegen die Abneigung gegen die Vorschläge der anderen, sodass sie gebündelt werden.

Wenn der Präsident die Macht hat, nur die Teile herauszupicken, die ihm nicht gefallen, untergräbt das die Absicht der Gesetzgebung und, so mögen einige argumentieren, erlaubt es dem Präsidenten im Grunde genommen, Gesetze zu erlassen (da Vetos unglaublich schwer zu überstimmen sind). soll die Macht des Kongresses sein. Der Kongress soll die Gesetze schreiben, der Präsident genehmigt sie und ist für die Ausführung dieser Gesetze verantwortlich. Der Präsident sollte nicht in der Lage sein, Gesetze zu schreiben, und diese feine Bearbeitung, so argumentieren einige, gibt ihm/ihr im Grunde genommen diese Macht.

Wenn die Partei oder Parteien, die nicht mit dem Präsidenten verbündet sind, keine Vetomehrheit haben, dann wissen sie, dass alles, was sie wollen, eine große Chance hat, herausgeschnitten zu werden, und dann gibt es keinen Grund für sie, Punkte im Parlament zu unterstützen oder nicht zu behindern Präsident oder die Agenda seiner Partei.

Denken Sie auch daran, dass dies dem Präsidenten im Allgemeinen eine enorme, spezifische und granulare Macht über die Erstellung von Budgets und Gesetzen verleiht. So wie die Parteien innerhalb des Kongresses im Allgemeinen verhandeln und Kompromisse eingehen müssen, so müssen es auch die verschiedenen Regierungszweige. Diese Macht verzerrt das Machtgleichgewicht erheblich.

Es ist sehr einfach, ein Veto gegen nur ein paar Punkte einzulegen, die einem nicht gefallen, aber wenn die Entscheidung getroffen wird, Ihre eigenen gewünschten Initiativen durchzulassen, aber nur, wenn einige Oppositionspunkte beigefügt sind, dann wird das Veto viel seltener eingesetzt und nur für "Big Deal"-Artikel. Die Norm sind Diskussionen und Kompromisse, wenn dies der Fall ist, was wahrscheinlich das ist, was sich die Gründer vorgestellt haben.

Auf einer abstrakteren Ebene schufen die Gründer in diesem System der gegenseitigen Kontrolle drei gleichberechtigte Regierungszweige. Der in der Verfassung zuerst angesprochene Zweig ist die Legislative. Einige Verfassungswissenschaftler argumentieren, dass dies Absicht sei, und die Gründer wollten, dass der Kongress „erster unter Gleichen“ sei. Dem Präsidenten so viel Macht und Einfluss zu geben, würde diese Absicht untergraben.

Will der Kongress regieren? | RealClearPolicy

Es gibt einen Grund, warum Gründervater James Madison den Kongress als „die erste Gewalt“ der Regierung bezeichnete … Es ist kein Zufall, dass die Legislative in Artikel I der Verfassung beschrieben wird oder dass Artikel I länger ist als die anderen sechs Artikel , kombiniert.

Was ist Kongress? - Schmoop

Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; diese Konversation wurde in den Chat verschoben .

Warum haben US-Präsidenten kein Vetorecht bei Einzelposten erhalten?

Sie haben. Der Kongress verabschiedete das Line Item Veto Act von 1996 , das jedoch 1998 auf Antrag von Rudy Giuliani und anderen vom Obersten Gerichtshof in der Rechtssache Clinton gegen City of New York für verfassungswidrig erklärt wurde.

Um es auf verfassungsmäßige Weise zu verabschieden, wäre eine Verfassungsänderung erforderlich, und dafür gab es nicht genug Stimmen.

Eine Alternative wäre die Wiederherstellung der dem Präsidenten durch den Congressional Budget and Impoundment Act von 1974 und dem Präzedenzfall in Train gegen City of New York entzogenen Rücktrittsbefugnis .

Warum werden Rechnungen zusammengestapelt und mit verschiedenen Abschnitten vermischt, anstatt einzeln als kleine, leicht verständliche Rechnungen weitergegeben zu werden?

Weil große Rechnungen mehr Raum bieten, um den einzelnen Gesetzgebern das zu geben, was sie wollen. Beispielsweise wurden landwirtschaftliche Gesetzentwürfe verabschiedet, weil sich ländliche und städtische Gesetzgeber zusammengetan hatten. Ländliche Gesetzgeber erhielten landwirtschaftliche Unterstützung. Städtische Gesetzgeber bekamen Essensmarken.

Oder sie sorgen dafür, dass die Budgetierung funktioniert. Beispielsweise hat der Patient Protection & Affordable Care Act (Obamacare) Änderungen bei Studentendarlehen und Medicare-Kürzungen verabschiedet, um einen Teil der Finanzierung ihrer Gesundheitszuschüsse bereitzustellen. Wenn sie diese separat als drei Rechnungen verabschiedet hätten, hätten zwei der Rechnungen gemäß der Bewertung des Congressional Budget Office zu einer Defizitreduzierung geführt, während die dritte zu kurz gekommen wäre. Haushaltsregeln hätten verhindert, dass die Gesundheitssubventionen allein durchgehen würden.

Scheint es nicht, als könnten sie auf diese Weise mehr erreichen und weniger Einfluss von korrupten Lobbyisten haben, die versuchen, große Rechnungen mit ihren eigenen zwei Cent zu packen?

Es gibt einen Standpunkt, dass es die Korruption ist, die das System zum Laufen bringt . Ohne sie ist ein Kompromiss schwierig. Denn es sind die korrupten Deals für Schweinefleischprojekte, die die Unterstützung von Gesetzgebern erkaufen, die sonst Probleme mit ihren Unterstützern bekommen würden. Wenn die Gesetzgeber nicht an Sonderinteressen gebunden sind, die Dinge wollen, dann haben sie keinen Anreiz, kontroversen Gesetzentwürfen zuzustimmen.

Wäre irgendetwas verfassungsrechtlich problematisch an der Verabschiedung von Regeln durch den Kongress, die vorsehen würden, dass die vom Präsidenten vorgeschlagenen angepassten Versionen von Gesetzentwürfen in beiden Häusern zur direkten Abstimmung vorgelegt werden, ohne dass zuvor Ausschüsse durchlaufen werden müssen? Wenn 50 % oder mehr einer der beiden Zweige des Kongresses es vorziehen würden, dass das Gesetz nicht in überarbeiteter Form verabschiedet wird, würde es das tun, aber wenn die Mehrheit beider Häuser der Änderung zustimmen würde, sollte es in der Lage sein, mit minimalem Aufwand Gesetz zu werden.
Der @supercat-Kongress hat die ausdrückliche Befugnis, seine eigenen Regeln zu erlassen, so dass so etwas wahrscheinlich verfassungsrechtlich funktionieren würde (obwohl der Präsident den Gesetzentwurf noch einmal unterzeichnen müsste, nachdem er mit seinen vorgeschlagenen Änderungen verabschiedet wurde.) Aber sie wollen das vielleicht nicht.
@supercat Daran ist aus verfassungsrechtlicher Sicht nichts auszusetzen; Der Kongress hat in der Vergangenheit Gesetze verabschiedet, die eine beschleunigte Prüfung und wenige bis gar keine Änderungen vorsahen (z. B. werden Handelsabkommen im Allgemeinen direkt nach oben und unten abgestimmt, wobei die Vollmacht des Kongresses dem Präsidenten im Schnellverfahren erteilt wird). Vetos bei Einzelposten bedeuten jedoch, dass die Teile, gegen die kein Veto eingelegt wurde, automatisch passieren und die Teile, gegen die ein Veto eingelegt wurde, 2/3 Unterstützung benötigen, um das Veto zu überschreiben; Ihr Vorschlag würde eine Mehrheit erfordern, damit irgendetwas angenommen wird.
„Es ist die Korruption, die das System zum Laufen bringt.“ Lieber Gott, das ist erschreckend.
@cpast: Eine Menge Cruft wird in Rechnungen aufgenommen, weil die Leute es nicht unterstützen müssen. Wenn beide Kammern des Kongresses einen Gesetzentwurf verabschieden, in dem etwas enthalten ist, und der Präsident ihn ohne diesen Teil zurücksendet und sagt: "Passen Sie dies stattdessen und ich unterschreibe ihn", sollte der Gesetzentwurf den Kongress problemlos erneut passieren, es sei denn, die Kongressabgeordneten geben offiziell bekannt, dass sie ihn unterstützt haben die Rechnung mit diesem Stück, aber ansonsten dagegen, was es ihnen wiederum schwer machen würde, die Unterstützung für das fragliche Stück zu verweigern.
Ein Problem, bei dem der Präsident einen überarbeiteten Gesetzentwurf für eine Ja/Nein-Take-it-or-leave-it-Abstimmung zurücksenden kann, ist das Potenzial für noch mehr Stillstand. Oder der Gesetzgeber beschließt, die Gesetzesvorlage fallen zu lassen, aber das Original erneut zu verabschieden und es erneut zu senden (oder ihre Überarbeitungen anstelle der Präsidenten vorzunehmen) ... und so weiter.
Es ist ein wenig aufrührerisch, alle Quid-pro-quo-Deals mit Schweinefleisch als „Korruption“ zu bezeichnen, wenn es sich oft um eine taktische Verfolgung legitimer Ziele handelt. Dass dies natürlich eher ein Kontinuum als eine vollständig binäre Unterscheidung ist

Weil es dem Präsidenten ermöglicht, ein Gesetz zu verabschieden, das sich grundlegend von dem unterscheidet, das ihm der Kongress vorgelegt hat.

Um zur Staatsbürgerklasse 101 zurückzukehren, schlägt das Repräsentantenhaus oder der Senat einen Gesetzentwurf vor, der nach der Verabschiedung in diesem Haus an das andere geschickt wird. Der andere nimmt dann Änderungen vor oder schreibt seine eigene Version und gibt sie zurück. Der Gesetzentwurf geht hin und her, bis beide Häuser zustimmen, und erst dann wird er an den Präsidenten gesendet. Ab diesem Zeitpunkt beginnt eine Uhr zu ticken. Der Präsident hat nur 10 Tage (Sonntage ausgenommen) Zeit, um das Gesetz entweder zu verabschieden oder ein Veto einzulegen (mit einigen zusätzlichen Vorbehalten, die im Moment irrelevant sind).

Das Line-Item-Vetogesetz von 1996 erlaubte dem Präsidenten, die Teile, die ihm gefielen, zu verabschieden und nur seine Einwände an den Kongress zurückzugeben. Dies scheint eine sehr kleine Änderung zu sein, aber in Wirklichkeit verändert es die Machtdynamik zwischen dem Präsidenten und dem Kongress vollständig .

Nach dem neuen Gesetz würde, wenn der Präsident das Veto einlegte, eine weitere Uhr für den Kongress beginnen, um entweder das Veto außer Kraft zu setzen oder Änderungen zu verabschieden, die erneut dem Präsidenten zur Genehmigung übermittelt würden. In beiden Fällen könnte der Kongress jedoch nur die Einwände erörtern, die der Präsident ihnen zurückschickte. Sie würden nichts gegen die von ihm bestandenen Teile unternehmen können, da diese jetzt Gesetz wären. Das ist eine schlechte Sache... So etwas wie eine wirklich schlechte Sache.

Lassen Sie uns hier ein Beispiel verwenden. Nehmen wir an, dass in einem seltenen Fall von Überparteilichkeit der Kongress ein Gesetz verabschiedet, das allen Amerikanern kostenlose Studiengebühren an einer öffentlichen Universität ihrer Wahl bietet. Um diesen Zuschuss zu bezahlen, nimmt der Kongress auch eine große Steuererhöhung in diese sehr teure Rechnung auf. Natürlich sind kostenlose Studiengebühren politisch beliebt, aber eine Steuererhöhung ist es nicht. Also verabschiedet der Präsident den kostenlosen Studienteil und legt sein Veto gegen den Steuerteil ein.

Jetzt haben wir ein Problem. Der Präsident hat gerade sein Veto gegen die einzige Finanzierungsquelle eingelegt, auf die sich der Kongress einigen konnte. Jetzt müssen sie zurück zum Reißbrett gehen und einen anderen Weg finden, dafür zu bezahlen, denn kostenloser Unterricht ist jetzt das Gesetz und der einzige Weg, dies zu umgehen, ist die Verabschiedung eines Aufhebungsgesetzes (für dessen Unterzeichnung der Präsident keinen Anreiz hätte). Und um das Ganze abzurunden, haben sie nur ein begrenztes Zeitfenster dafür.

Tatsächlich machte das Gesetz von 1996 den Präsidenten de facto zu einem dritten Haus der Legislative (was nicht die Aufgabe des Präsidenten ist), mit der zusätzlichen Befugnis, Teile des Gesetzentwurfs von der weiteren Diskussion „auszusperren“ (etwas, das keines der beiden Häuser des Kongresses hat). ).

Ich hoffe also, dass jeder, der dies liest, jetzt weiß, was für eine kolossal schlechte Idee das Einzelposten-Veto im amerikanischen System ist. Der Oberste Gerichtshof hat den richtigen Aufruf gemacht, um es aufzuheben.

Vergessen wir auch nicht, dass ein solches Gesetz eine grundlegende Änderung des Artikels I der Verfassung darstellt, der eine Verfassungsänderung erfordert; das geht nicht im ordentlichen Gesetzgebungsverfahren.

Oder für ein eher seitenagnostisches Beispiel: Gruppe A schlägt Gesetze vor. Gruppe B hat ernsthafte Bedenken, aber mehrere Personen sind bereit, sich dem anzuschließen, wenn die Gesetzgebung geändert wird, um bestimmte Grenzfälle, die sie für gefährdet halten, ausdrücklich zu schützen. Die Änderungen werden hinzugefügt, der geänderte Gesetzentwurf wird verabschiedet – und der Präsident, der Mitglied der Gruppe A ist, legt sein Veto gegen die Schutzklauseln ein … Und Gruppe A „beschließt plötzlich“, dass sie nicht bereit ist, für die Aufhebung der Klauseln zu stimmen Veto, weil sie ihrer Meinung nach alles bekommen haben, was sie wollten, und nichts, was sie nicht wollten.

Der Hauptgrund ist Gewaltenteilung und Checks and Balances .

Die ganze Idee, wie die US-Regierung in der Verfassung entworfen wurde, basiert auf 3 Regierungszweigen, die - im natürlichen Wunsch der Menschen, Macht für sich selbst anzuhäufen - die Macht des anderen in einer Art Nullsummenspiel überprüfen würden.

Mit anderen Worten, es ist unwahrscheinlich, dass die Legislative etwas tut, was ihre Macht verringern und die Macht der Exekutive erhöhen würde.

Dies (Positionsveto) ist nur ein Beispiel für letzteres – es würde ein Gesetz erfordern, das in die Legislative eingeführt wird; um ein Vetorecht für Werbebuchungen zu gewähren. Es ist also unwahrscheinlich, dass sie dies auf Kosten ihrer eigenen Macht tun.


Auf der nuancierteren Ebene würde dies auch die derzeitige (und meiner persönlichen Meinung nach grausame) Art der Gesetzgebung auf den Kopf stellen, bei der Sie einen Konsens erzielen, indem Sie Schweinefleisch als Teil eines Gesetzentwurfs an Kongresstiere verschenken, um zu verdienen ihre Stimme/Unterstützung.

Der Präsident wird diese Kompromisse wahrscheinlich aus ideologischen oder politischen Gründen streichen (in Ihrem Beispiel von Reagan beispielsweise fällt „Verschwendung“ unter beides). Das will kein Gesetzgeber.

Ein zentrales Problem ist, dass der Kongress nicht befugt ist, die verfassungsmäßigen Befugnisse der Exekutive auszudehnen. Dies wurde in Marbury v. Madison (1803) festgestellt. Das Vetorecht ist in der Verfassung verankert. Der Präsident kann gegen einen Gesetzentwurf ein Veto einlegen. Er kann gegen einen Teil eines Gesetzentwurfs kein Veto einlegen, und der Kongress kann ihm diese Macht nicht einräumen. Es bräuchte eine Verfassungsänderung.