Warum wusste Amerika nichts von sowjetischer Spionage im Manhattan-Projekt?

Ich habe mir die PBS-Dokumentation Behind Closed Doors angesehen . Laut diesem Dokumentarfilm waren sich Churchill und Roosevelt nicht wirklich sicher, ob Stalin die „neue Art von Waffen“ wirklich verstand, als sie sie ihm gegenüber während der Konferenz in Jalta erwähnten, da Stalins einzige Antwort „Ok. Danke, dass Sie mich wissen lassen. Aber Stalin wusste anscheinend alles darüber durch umfangreiche sowjetische Spionage im Manhattan-Projekt. Meine Frage ist, warum Amerika und Großbritannien so ahnungslos in Bezug auf sowjetische Spionage waren?

Ihr habt also auch The Last Lion - Defender of the Realm zu Weihnachten bekommen. Genau diese Zeile habe ich gestern Abend selbst gelesen.
Stalin wusste es genau deshalb, weil die USA nichts von der sowjetischen Spionage wussten. Wie sich in den 60er und 70er Jahren herausstellte, war die britische Geheimdienstgemeinschaft randvoll mit sowjetischen Spionen.
Der springende Punkt bei der Spionage ist, dass derjenige, der ausspioniert wird, nichts davon weiß. Die USA wussten es nicht, weil die sowjetischen Spione erfolgreich waren.
@LennartRegebro Man kann wissen, dass man ausspioniert wird, ohne zu wissen, wer die Spione sind oder mit welchen Informationen sie davonkommen.
@jwenting Sicher. Aber in dieser Situation ist es schwer, etwas dagegen zu tun.

Antworten (3)

Die westlichen Alliierten waren von der sowjetischen Spionage nicht ahnungslos. Sie konnten es jedoch nicht verhindern und unterschätzten wahrscheinlich sein Ausmaß.

Der Grund, warum sie es nicht verhindern konnten, ist vielfältig.

  1. Die Natur der Wissenschaft (und das Manhattan-Projekt war viel mehr ein offenes Forschungsunternehmen als ein typisches DARPA-Projekt im modernen Stil), wie es von den teilnehmenden Koryphäen verstanden wird, ist Offenheit, nicht Geheimhaltung, also Dinge wie "muss man wissen" / Abschottung waren für die Teilnehmer ein Gräuel.

  2. Trotz vieler Beweise für ihre repressive und mörderische Natur erregten die Sowjetunion und die kommunistische Idee immer noch viel Sympathie (zusätzlich angeheizt durch die Rolle, die die Rote Armee im Zweiten Weltkrieg nach 1941 spielte).

  3. Einige Wissenschaftler machten sich Sorgen darüber, was der Westen mit dem Atommonopol anfangen könnte.

Der Grund, warum sie Stalin offiziell über die Bombe informierten (obwohl sie sich seiner Spionage bewusst waren), war, ihren Schatten an den Verhandlungstisch zu bringen (dh sicherzustellen, dass Stalin wusste, dass sie wussten, dass er von der Bombe wusste). Das Problem, mit dem sich der Westen konfrontiert sah, war, dass Stalin seinen Versprechungen über eine Nichteinmischung in die polnische Politik und dergleichen immer weniger Beachtung schenkte, als der Krieg zu Ende ging, da er den Lend-Lease-Vertrag weniger brauchte.

Stalin gab vor, die Bedeutung der Nachricht nicht zu verstehen: Er urteilte zu Recht, dass die westliche Öffentlichkeit so kurz nach dem Krieg eine offene Konfrontation mit dem einstigen Verbündeten nicht akzeptieren würde, und tatsächlich drängten ihn die westlichen Führer nicht.

und außerdem: viele der an dem projekt beteiligten waren linke sympathisanten, die, wenn das 10 jahre später gewesen wäre, niemals eine sicherheitsfreigabe erhalten hätten, geschweige denn eine für eine atomanlage. Darunter waren auch viele Verantwortliche für Sicherheit und Spionageabwehr.
@jwenting +1 für den ersten Teil. Aber können Sie Beispiele für den zweiten Teil nennen?
@FelixGoldberg Viele der in Los Alamos arbeitenden Personen wurden später von den Untersuchungen des Kongresses zu antiamerikanischen Aktivitäten (beide Häuser führten solche Untersuchungen durch) sowie des FBI untersucht und es wurde festgestellt, dass sie sowjetische oder chinesische Agenten waren oder Kontakt hatten mit sowjetischen oder chinesischen Agenten. Zu dieser Zeit wurden solche Untersuchungen zur Routine für Personen, um eine Sicherheitsüberprüfung zu erhalten, und hätten sie ausgeschlossen.
@jwenting Ja, aber was ich meinte, ist: Können Sie Beispiele für Sicherheitspersonal von Los Alamos (im Gegensatz zu Wissenschaftlern / Technikern) nennen, die sich als sowjetische Agenten herausstellten?
@jwenting Ich bin mir nicht sicher, ob ich deinen Kommentar 10 Jahre später verstehe. Wollen Sie andeuten, dass sie keine Atomwaffen entwickelt hätten oder dass sie einige rechtsgerichtete, weltweit führende Expertenwissenschaftler finden würden?
@James Sie hätten den Leuten keine Sicherheitsfreigaben gegeben, die schließlich Spione für die UdSSR waren. Welche Auswirkungen das auf den Fortschritt des Projekts gehabt hätte, ist unklar, die USA hätten wahrscheinlich andere Leute gefunden, die eine Atomwaffe entwickeln könnten, das Wissen war schließlich für Wissenschaftler und Ingenieure da draußen, aber ob sie Ob es in dem Zeitraum, in dem das Manhattan-Projekt gedauert hat, erfolgreich war, ist spekulativ.
@jwenting OK, ich verstehe. Obwohl ich nicht überzeugt bin, dass sie alle Menschen hätten ausschließen können, die schließlich Spione wurden, selbst so gründlich wie der McCarthyismus war. Der Umfang des Projekts war immens.

Im Allgemeinen ist die einzige erfolgreiche Spionage die Spionage, von der das Ziel nichts weiß. Es gibt einen Begriff für Spionage, bei dem das Ziel bemerkt, dass der Begriff "fehlgeschlagen" ist.

So ähnlich wie die Frage, warum der Empfänger nichts von der Überraschungs-Geburtstagsfeier wusste; wenn sie es wissen, ist es keine Überraschung.

Wenn Sie nun wirklich fragen möchten, wie die Sowjets erfolgreich in die Waffenanstrengungen der Alliierten eingedrungen sind, ist das etwas interessanter, aber es ist definitiv eine buchlange Antwort.

-1 Ich habe Angst. Ist das nicht etwas zu kategorisch? Wenn Sie wissen, dass Sie ausspioniert werden, aber nicht das volle Ausmaß erkennen, dann ist es immer noch ziemlich erfolgreich.
WAHR. Die Analyse einer kontradiktorischen Beziehung wird schnell unüberschaubar komplex. Ich habe mich dafür entschieden, die teilweise Entdeckung, die vollständige Entdeckung mit Desinformation, Maskirovka und andere Komplikationen zu ignorieren. Der Versuch, diese abzudecken, hätte die Antwort auf eine inakzeptable Länge verlängert, und es gab keine Beweise dafür, dass OP nach dieser Art von Analyse suchte.

Warum wusste Amerika nichts von sowjetischer Spionage im Manhattan-Projekt?

Ein in Montana stationierter Lend Lease Expediter namens Major Jordan ( https://en.wikipedia.org/wiki/George_Racey_Jordan ) führte ein Tagebuch, in dem ein Großteil des Materials dokumentiert wurde, das in die UdSSR verschifft wurde.

Es scheint offensichtlich, dass auf Anweisung des Exekutivbüros Pläne und Material zum Bau einer Atombombe an die Sowjetunion übergeben wurden.

Damals galten nur Deutschland und Japan als Feinde.

Außerdem betrachteten die meisten die Atombombe damals nur als eine große Bombe im Gegensatz zu etwas Schrecklichem.

Sowjetische Spionage, wie Whittaker Chambers dem „Gehirntruster“ des Präsidenten, Adolf Berle, berichtete. Berle wurde von FDR nicht nur ignoriert, sondern Berle wurde gesagt: "Oh, vergiss es, Adolf." von FDR.

Es bleibt die Frage in Bezug auf FDR, ob er ein Betrüger war, pro-sowjetisch oder gezwungen wurde, wie zum Beispiel durch Erpressung.

Dies scheint die Grenze zwischen "informativ" und "argumentativ" zu überschreiten, und ich glaube nicht, dass es die Frage tatsächlich beantwortet.
1. "Amerika" wusste nichts von dem Projekt, also sollte nicht erwartet werden, dass es von Spionage wüsste. 2. Einige Beamte wussten von sowjetischer Spionage, konnten Roosevelt aber nicht interessieren. 3. Das FBI war relativ neu und hat Spionage entdeckt und gemeldet. 4. Sowjetische Spionage über das Manhattan-Projekt wurde nicht als große Bedrohung angesehen, da wir ihnen die Informationen und das Material sowieso gegeben hatten.
Warum wusste Amerika nichts von sowjetischer Spionage im Manhattan-Projekt?
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